1. Aleksanteri I korotti Haminan rauhassa Suomen kansakunnaksi kansakuntien joukkoon.
2. Lenin antoi 31.12.1917 Suomelle sotimatta itsenäisyyden.
3. Stalin toi syksyllä 1944, pakolla tosin, Suomeen toimivan länsimaisen demokratian ja mielipiteen vapauden.
Ehkä näitäkin kannattaisi kaiken maailman poskisolistien muistella eikä aina vain keksiä satuja. On monta seikkaa miksi Venäjän/Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen antamia perusteita toimia toisinkin.
2. Lenin antoi 31.12.1917 Suomelle sotimatta itsenäisyyden.
3. Stalin toi syksyllä 1944, pakolla tosin, Suomeen toimivan länsimaisen demokratian ja mielipiteen vapauden.
Ehkä näitäkin kannattaisi kaiken maailman poskisolistien muistella eikä aina vain keksiä satuja. On monta seikkaa miksi Venäjän/Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen antamia perusteita toimia toisinkin.
Vastaukset 44
Vanhimmat
PRÖTI PRÖTI PRÖÖÖÖTTTTT!!!!
Hehe, olin taas oikeassa, tosi iso ylläri....
"Palaa tuttuun ja turvalliseen diktatuurien ja sikailun ylistykseen..."
Miksi kolmen miehen teoista pitäisi miljoonia kiittää. Mielipiteevapautta ei Paasikivikekkoslovakiassa ollut. Kekkoslovakiassa ei saanut julkaista edes Yrjö Leinon muistelmia.
Ison Vihan ja Pikku Vihan jälkeen antoi Suomen jäädä Ruotsin osaksi. Huono vai hyvä asia. Onko siis 5 asiaa joista kannattaisi välillä kiittääkin eikä vain herjata.
Lakkaisiko oikeisto huutamasta herjojaan jos Venäjä olisi jättänyt edes jonkun noista 5 asiasta toteuttamatta ?
Suomella oli 1808 edessään kaksi vaihtoehtoista historiaa. Ilman Venäjän hyökkäystä jäädä Ruotsin halveksituksi mongolien asuttamaksi itäosaksi ja sotilaalliseksi puskuriksi joka me oltaisiin vieläkin tai tulla Venäjän valtaamaksi ja vuonna 1917 päätyä itsenäiseksi.
Kumpi oli parempi meidän kannalta? Vieläkö joku kehtaa väittää, että Venäjä ei saatellut meitä tiellä itsenäisyyteen 110 vuotta ja sitten kun aika oli kypsä antoi meille itsenäisyyden mutisematta. Ruotsin osana emme olisi itsenäistynyt koskaan jo senkin takia, että maamme eliitti olisi kammonnut eroa Ruotsista enemmän kuin ruttoa.
Stallari: "Suomella oli 1808 edessään kaksi vaihtoehtoista historiaa. Ilman Venäjän hyökkäystä jäädä Ruotsin halveksituksi mongolien asuttamaksi itäosaksi ja sotilaalliseksi puskuriksi joka me oltaisiin vieläkin tai tulla Venäjän valtaamaksi ja vuonna 1917 päätyä itsenäiseksi."
Hölynpölyä. Suomi oli tasaveroinen osa Ruotsia ja olisi kehittynyt Ruotsin myötä osaksi kansankotia. Tosin ehkä pääasiassa ruotsin kielistä. Toisaalta olisimme hyvin voineet itsenäistyä. Niinhän Norjakin.
"Kumpi oli parempi meidän kannalta? Vieläkö joku kehtaa väittää, että Venäjä ei saatellut meitä tiellä itsenäisyyteen 110 vuotta ja sitten kun aika oli kypsä antoi meille itsenäisyyden mutisematta."
Venäjä ei pannut rikkaa ristiin Suomen kehittämiseksi ennen 1860-lukua. Silloinkin kehityksen käynnistivät Snellmannin esitykset keisarille. Suomi kehittyi ruotsalaisen sivistyksen pohjalta.
Sortokausina oli tavoitteena venäläistää Suomi emämaan kaltaiseksi.
"Ruotsin osana emme olisi itsenäistynyt koskaan jo senkin takia, että maamme eliitti olisi kammonnut eroa Ruotsista enemmän kuin ruttoa."
Eliitti juuri hyväksyi eron 1809 ja kehitti maamme hallintoa 1860-luvulta alkaen. Kaipuuta takaisin Ruotsiin ei ollut missään vaheessa. Jos joku kaipasi, hän oli vapaa muuttamaan Ruotsiin. Se myös tarjosi pakopaikan Venäjän vainoamille itsenäisyysmiehille..
Tunsivatko ruotsalaiset jo vuonna 1808 käsitteen rotu? Kerro ihmeessä lisää tästä. Venäjä hyökkäilee aina pohjoiseen silloin tällöin yrittäen päästä Atlannille. Pietari on käytännössä olemassaolollaan vielä tänäkin päivänä uhka Pohjois-Euroopan turvallisuudelle. Norskeilta ja ruottalaisilta paha virhe lähettää korkeimmat edustajat kuuntelemaan sitä kiukuttelua, vaatimuksia ja itsesäälissä rypevää vinkunaa.
Eikös ne todenneet ettei Pietarin ämmät voi nukkua rauhassa ennen kuin raja on Pohjqnlahdella. Norjalaisen rajavartijan sieppauksesta päätellen seuraava suunta on Atlantin. Pietarin perusti tunnettu mielipuoli ja sitä asuttavat mielipuolet.
# Suomi oli tasaveroinen osa Ruotsia ja olisi kehittynyt Ruotsin myötä osaksi kansankotia. Tosin ehkä pääasiassa ruotsin kielistä. Toisaalta olisimme hyvin voineet itsenäistyä. Niinhän Norjakin. #
Kaveri taas onnistui puhumaan itsensä pussiin, kuinkas muutenkaan, kun ensin puhuu Suomesta tasavertaisena Ruotsin osana mutta sitten vertaa Norjaan. Norja kun ei missään vaiheessa ollut minkäänlainen Ruotsin osa vaan vain löysällä personaaliunionille Ruotsiin liittyneenä. Jopa paljon löysemmin kuin Suomi Venäjän kanssa Autonomian aikana. Siis itsenäistymiseen Suomella ei olisi ollut edes teoriassa mahdollisuuksia.
# "Kumpi oli parempi meidän kannalta? Vieläkö joku kehtaa väittää, että Venäjä ei saatellut meitä tiellä itsenäisyyteen 110 vuotta ja sitten kun aika oli kypsä antoi meille itsenäisyyden mutisematta."
Venäjä ei pannut rikkaa ristiin Suomen kehittämiseksi ennen 1860-lukua. Silloinkin kehityksen käynnistivät Snellmannin esitykset keisarille. Suomi kehittyi ruotsalaisen sivistyksen pohjalta. #
Jo omat lait ja omat valtiopäivät olivat tie itsenäisyyden kasvuun. Oma raha, oma hallitus (senaatti), omat keskusvirastot, yms. Nekö eivät ole muka mitään ?
Sortokausina oli tavoitteena venäläistää Suomi emämaan kaltaiseksi.
# "Ruotsin osana emme olisi itsenäistynyt koskaan jo senkin takia, että maamme eliitti olisi kammonnut eroa Ruotsista enemmän kuin ruttoa."
Eliitti juuri hyväksyi eron 1809 ja kehitti maamme hallintoa 1860-luvulta alkaen. Kaipuuta takaisin Ruotsiin ei ollut missään vaheessa. Jos joku kaipasi, hän oli vapaa muuttamaan Ruotsiin. #
Hyväksyi eron kun ei muuta voinut ja halusi mielistellä uutta isäntää, siinä se. Kaipuuta tietenkin oli, todistavathan katkerat kieliriidatkin sen ja halu vielä vuonna 1940 liittyä takaisin Ruotsin osaksi.
Stallari: "1. Aleksanteri I korotti Haminan rauhassa Suomen kansakunnaksi kansakuntien joukkoon."
Ei kylläkään. Se tapahtui hieman epäselvin käsittein Porvoon herrainpäivillä maaliskuussa1809.
"2. Lenin antoi 31.12.1917 Suomelle sotimatta itsenäisyyden."
Ei kylläkään.Sen julisti ediuskuntamme 6.12. 1917 porvarien äänin.
"3. Stalin toi syksyllä 1944, pakolla tosin, Suomeen toimivan länsimaisen demokratian ja mielipiteen vapauden."
Ei kylläkään. Sen toi Mannerheimin valtionhoitajakausi keväällä 1919. Välirauhanehdto supistivat demokratiaamme.
"Ehkä näitäkin kannattaisi kaiken maailman poskisolistien muistella eikä aina vain keksiä satuja. On monta seikkaa miksi Venäjän/Neuvostoliitolla olisi ollut Suomen antamia perusteita toimia toisinkin."
Ehkä stallarienkin kannttaisi perehtyä historiaan ja pysytellä totuudessa neuvostopropagndan asemesta.
# "1. Aleksanteri I korotti Haminan rauhassa Suomen kansakunnaksi kansakuntien joukkoon."
Ei kylläkään. Se tapahtui hieman epäselvin käsittein Porvoon herrainpäivillä maaliskuussa1809. #
Valtiopävillä, joissa Aleksanteri teki asiaa koskevan päätöksen yksin. Suomalaisilla ei asiaan ollut nokan koputtamista, ei puoleen tai toiseen. Aleksanteri olisi voinut kenenkään estämättä tehdä Suomesta yhden Venäjän maakunnista tai pilkkoa moneksi maakunnaksi, miten vaan niin halutessaan. Mutta hän teki Suomesta yhden, Venäjästä täysin poikkeavan, alueen. Mikä siinä on äärioikeiston mielestä pahaa ?
# "2. Lenin antoi 31.12.1917 Suomelle sotimatta itsenäisyyden."
Ei kylläkään.Sen julisti eduskuntamme 6.12. 1917 porvarien äänin. #
Onpa taas lapsekas käsitys itsenäistymisprosessista. Jos se vaatisi vain julistuksen niin helppoa olisi ja Kataloniakin olisi jo itsenäinen valtio. Hehän antoivat jo julistuksen. Julistus on vasta vaihe 1 ja sen jälkeen tarvitaan emämaan hyväksyntä ja tunnustukset ulkomailta. Joskus voidaan emämaan tunnustus ohittaa mutta näin ei yksikään ulkovalta olisi tehnyt Suomen tapauksessa. Siis Leninin antama tunnustus oli täydellisen välttämätön tai Suomi olisi ollut maailman silmissä vain kapinoiva Venäjän alusmaa missä Venäjällä olisi ollut oikeus tukahduttaa kapina valitsemillaan keinoilla.
# "3. Stalin toi syksyllä 1944, pakolla tosin, Suomeen toimivan länsimaisen demokratian ja mielipiteen vapauden."
Ei kylläkään. Sen toi Mannerheimin valtionhoitajakausi keväällä 1919. Välirauhanehdot supistivat demokratiaamme. #
Tuon heiton m-heimista tarkoitit kai vitsiksi, niin kaukana totuudesta se on. Suomeen tuli länsimainen poliittinen vapaus vasemmistolle vasta syksyllä -44. Mitään demokratian supistumista ei tapahtunut. Demokratian vastaisten voimien toimintaa rajoitetiin mutta sehän ei ole demokratian rajoittamista.
# Ehkä stallarienkin kannttaisi perehtyä historiaan ja pysytellä totuudessa neuvostopropagndan asemesta #
Avauksessa mainitaan kolme historiallista tapausta ja kysynkin mikä niistä ei ole tapahtunut reaalimaailmassa. Kaikki ovat tapahtuneet ja vain äärioikeiston sikailu yrittää saada häivytettyä ne pois maamme ja kansamme historiasta ikäänkuin niitä ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Mutta kun on.
”1. Aleksanteri I korotti Haminan rauhassa Suomen kansakunnaksi kansakuntien joukkoon.”
- yllättäen totuuden rippunen tavanmukaisten stallarivaleiden seassa?
”2. Lenin antoi 31.12.1917 Suomelle sotimatta itsenäisyyden.”
- Lenin ”ei antanut” yhtään mitään! Sen sijaan hän tunnusti Suomen itsenäisyyden!
”3. Stalin toi syksyllä 1944, pakolla tosin, Suomeen toimivan länsimaisen demokratian ja mielipiteen vapauden.”
- ei Jooseppi ”tuonut” yhtään mitään vaan Suomessa OLI JO ENNESTÄÄN ”toimiva länsimainen demokratia ja mielipiteen vapaudus”
- sen sijaan Jooseppi ei osannut VIEDÄ aatteena Suomesta Neuvostoliittoon toimivaa länsimaista demokratiaa ja mielipiteen vapautta!
Tavallaan tekstistä helposti huomaa kuinka pihalla Tiltulauma on kaikista termeistä kun halutaan uskoa, että Jooseppi olisi MUKA TUONUT Suomeen sellaista, jota VASTAAN hän taisteli koko ikänsä!
# Lenin ”ei antanut” yhtään mitään! Sen sijaan hän tunnusti Suomen itsenäisyyden! #
Älä yritä saivarrella, sama asia se on. Ilman Leninin antamaa tunnustusta mitään itsenäisyyttä ei olisi tullut, Suomi olisi ollut koko maailman silmissä vain Venäjän kapinoiva alusmaa kaikkine seuraamuksineen, verisinekin seuraamuksineen.
# Suomessa OLI JO ENNESTÄÄN ”toimiva länsimainen demokratia ja mielipiteen vapaudus” #
Joka ei ikävä kyllä koskenut työväkeä ! Vain oikeistososialidemokraatit saivat olla olemassa porvarien puudelina ja näytteenä maailmalle.
Rinnakkaisavaaja taas sekoillut omassa agendassaan kun kirjoittaa: "Kahmaisi kuitenkin melkoiset siivut alueita Baltiasta ja Suomesta."
Heh, yleensä hän tekstailee onnellisena miten Suomea ei ollut vaan olimme tasavertainen osa Ruotsia. Nyt kuitenkin se Suomi ilmestyi jostakin kuten Baltiakin, joka samoin oli ollut osa Ruotsia.
Pojalla nuo mielipiteet vaihtuu joka ikinen päivä, sen mukaan mikä propagandan muoto milloinkin tuntuu parhaiten tilanteeseen sopivalta.
Ruotsi ja ruotsalaiset on kieroudessaan vailla vertaa. Tutkikaa mitä ruotsin kuninkaan asettama HIRTTOLAKI piti sisällään, Ei ihme että tuon kaltainen porukka on ajettu pois Suomesta (lähes kokonaan) ja kokonaan balttiasta ja Venäjältä
,,,,Ruotsi ja ruotsalaiset on kieroudessaan vailla vertaa. ,,,,
Kyllä, hyvin kyyninen ja pragmaattinen kansa. Viime sodan aikana myi Saksalle sotakamaa ja otti maksun kaasutettujen juutalaisten kullassa. Ei raha haissut ruotsalaisen herkkään nokkaan.
Niin kuka on ajettu pois. Suomen väestö oli toki evakossa nykyisen Ruotsin alueella Suuren Pohjan Sodan aikana venäläisten murhatessa ja raiskatessa etenkin länsirannikolla.
Venäjä ja venäläiset on kieroudessaan vailla vertaa. Tutkikaa mitä tekoja Stalinin ajan salainen poliisi teki aikoinaan., Ei ihme että tuon kaltainen porukka on ajettu pois Suomesta (lähes kokonaan) ja kokonaan balttiasta ja Ruotsista.
Pelkästään bolshevikkien voitto sisällissodassa takasi Suomen itsenäisyyden.
Sen sodan lopputulos oli varmasti suuri pettymys Mannerheimille.
Ei taanut. Koltshakin armeijan entinen upseeri Leonid Govorov oli peräti Leningradin sotilaspiirin komentajana vuonna 1945. Suomalaisista Sandarmohissa ammutuista kommunisteista ei kukaan ollut Govorovin tavoin palvellut vastavallankumouksellisia kokonaisen vuoden.
Unohdit idänkaupan hyvät vuosikymmenet joiden aikana Suomi nousi kädestä-suuhun uudisviljelymaasta teollisuusvaltioksi.
Leonid Bresneville koko Suomen kansa on kiitollinen.
Venäjä ja Neuvostoliitto ovat aina auttaneet sSuomea. Junilla on tuotu viljalasteja.
Koko Suomi kiittää Neuvostoliiton viljasta.
NL:n viljan varassa emme ole olleet koskaan.
NL:ssa oli nälänhätä vuoteen 1949.
Suomesa oli viljan ja muiden maataloustuotteiden ylituotantoa jo 1950-luvulla.
Enne sotia olimme jo lähes omavaraisia. Viljaa tuotiin ihan muualta kuin nL:sta.
Romanovit kehittivät Suomea, Ruotsin vallan alla sodittiin vain heidän sodat.
Kaikki Romanovit lahjoittivat Suomeen miljaardeja
vei maansa suursotaan, myös Suomen. Sitä ennen hän oli sallinut Venäjän äärikansallisten toimeenpanna kaksi sortokautta, joilla Suomi haluttiin venäläistää.
Onneksi tämä Nikolai II joutui luopumaan vallastaan, mikä lopulta mahdollisti myös Suomen itsenäisyyden. Sosialistithan halusivat Suomen pysyvän osana Venäjää. Tosin Lenin tunnusti itsenäisyytemme, mutta käänsi kelkkansa keväällä 1919. Se oli myöhäistä. Suomi oli länsimaa ja pysyi.
Suomen kansa ihailee Neuvostoliiton teolisuutta yhä voimakkaammin. Nuorille sukupolville pitäisi kehittää uusi oppiaine tästä vähän niinkuin ilmastonmuutosoppiaine.
Hyvä olisi kertoa myös siitä miten hienoa siellä on. esim aloituksena Pietarin rakennukset
Hienoa, että vieressä on taantunut ja sivistymätön roistovaltio. Voi vierestä seurata kuinka asioita ei pidä hoitaa, ja kuinka ei pidä toimia. Täällä lännessä olemme sivistyneitä, ja teemme asiat oikein. Ja heti jos arveluttaa, vilkaiskaa rajan taakse. Tiedätte olevanne täällä oikeassa, hyvisten leirissä.
SKF vei kuulalaakereita Neuvostoliittoon. SKF:n toiminnan takia oli lähellä ettei jokainen nainen Tukholmassa joutunut seksitoiminnan kohteeksi. Pohjoismainen kqpitalismi, pohjoismainen äärivasemmisto ja pohjoismainen vasemmistososialidemokratia ovat olleet pohjolan pahimpia vihollisia viimeisen sadan vuoden aikana. Venäläisilläkin on enemmän rehellisyyttä käsitellä miten laajaa kauppa länsimaisten yhtiöiden ja Leninin ja Stalinin välillä oli. Venäläiset syyttävät vuoden 1932 nälästä avoimesti länsimaisia yhtiöitä jotka vaativat maksun kullan sijaan viljassa.
"Hienoa, että vieressä on taantunut ja sivistymätön roistovaltio. "
Miksi Ruotsia noin pahasti morkkaat vaikka se pikkasen sivistymätön onkin? Joku roti arvostelussakin.
2019: Pietari. Ei tartte katella apina-maahanmuttajia. Jos satut napauttamaan apinaa turpaan metrossa. Ketään ei kiinnosta. Paitsi seuraavassa baarissa sulle on ilta tarjottu. Syy miksi arvostan Venäjää. Ei mokka-apinat juhli....
etttä rasisteillekin on tiedossa sopiva kotimaa.Menkää kaikki sinne ja pysykää.
Jostain syystä suurin maahanmuuttajaryhmä täällä Suomessa on venäläiset.
Tähän asti nimenomaan stallarit ovat ylistänet NL/Venäjää ihannemaanaan.
On hienoa, että heillä on nyt rasistit kavereinaan yhteistä ihannemaata rakastamassa,
Häirikköpoika kirjoittaa omassa blogissaan:
------Venäjä/NL:aa ylistettäessä lukuisat sodat hävityksineen? Vielä viime vuosisadalla ensin Venäjä yritti muuttaa autonomisen Suomen venäläiseksi maakunnaksi ja sitten kommunistti liittää maamme takaisin NL:oon. ----------
Siis lukuisatko. Montako kertaa Venäjä on hävittänyt Suomen, kerro ne lukuisat kerrat. Itärajalla toki on sodittu mutta se on johtunut Ruotsin valloituspolitiikasta kun venäläiset ovat panneet vastaan maan valtaajille.
Joo, yritystä autonomian vähentämiseen oli mutta aika pientä siihen nähden miten Euroopan suurvallat riehuivat omilla valtauksillaan tuohon aikaan. Tiedätkö nimetä jonkun suurvallan joka olisi ollut parempi isäntä kuin Venäjä ?
Stallarillaon aina vastaus valmiina kaikkiin neukku-Venäjän rikoksiin? Joku muu on jossain muualla tehnyt muka pahempaa!
Ruotsi on mukava rajanaapuri! Venäjän taas pitäisi mielellään loitompana!
Stallari: "Siis lukuisatko. Montako kertaa Venäjä on hävittänyt Suomen, kerro ne lukuisat kerrat. "
Jos ei mongoleja lasketa , niin ainakin 1570, 1714, 1740, 1788, 1808-09. Hävitysten laatu ja määrä on vaihdellut.
"Itärajalla toki on sodittu mutta se on johtunut Ruotsin valloituspolitiikasta kun venäläiset ovat panneet vastaan maan valtaajille."
Niinhän se on mennyt. Ja joskus on venäläisten vastarinta jatkunut Tornionjoelle ja ylikin.
"Joo, yritystä autonomian vähentämiseen oli mutta aika pientä siihen nähden miten Euroopan suurvallat riehuivat omilla valtauksillaan tuohon aikaan. "
Ei kye ollut yrityksestä, vaan sekä lainsäädännöllä että mahtikäskyillä määrätyillä autonomian pienentämisillä. Siitähän johtui eduskunnan heinäkuussa -17 säätämä valtalakikin.
"Tiedätkö nimetä jonkun suurvallan joka olisi ollut parempi isäntä kuin Venäjä ?"
Miksi minun pitäisi? En kaipaa suurvaltoja isänniksi, kuten stallarit.Nimeä itse. Yrität taas siirtää maalitolppia, kun jäät valeesta kiinni.
,,,,,En kaipaa suurvaltoja isänniksi, ,,,,
Ei menneinä vuosisatoina kyselty kaipaako joku brittejä tai espanjalaisia tms. isännikseen, ne tulivat vaan.
Mutta kun esittelet aina Venäjän kammottavimpana isäntänä mitä ihmiskunta on ikänään nähnyt niin pitäisi sinulla olla lista niistä paremmistakin heittää ihan lonkalta vaan. Mutta kun et parempaa tiedä niin koetat väistelyin ja herjauksin hämätä tosiasiat. Se ilo sinulle tietenkin suodaan.
Reppana suitsuttaa taas sutinut:
""Tiedätkö nimetä jonkun suurvallan joka olisi ollut parempi isäntä kuin Venäjä ?"
Miksi minun pitäisi? En kaipaa suurvaltoja isänniksi, kuten stallarit.Nimeä itse. Yrität taas siirtää maalitolppia, kun jäät valeesta kiinni."""
Siksi sinun pitää kun kuvaat lännen suurvaltojen siirtomaiden elämän ruusuilla tanssimiseksi ja Venäjä/Neuvostoliiton ohjelmoidusti tappaneen vähemmistökansallisuutensa.
Sinä tässä niitä tolppia tunnettuun tapaasi liikuttelet kun et osaa vastata huutoosi eli valeisiisi.
Suomella ja Venäjällä on todellakin erikoissuhde:
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kommentti-suomen-erityissuhde-venäjään-elää-ja-voi-hyvin-–-muut-pohjoismaat-pitävät-välejä-koleina-suomen-pitkän-selän-takana/ar-BBVP7Ho?ocid=spartandhp
Ja hyvä niin koska emme ole kovinkaan kaukana Venäjästä.
"Leonid Bresneville koko Suomen kansa on kiitollinen. "
Ilman muuta! Tekihän Vihannes loistotyön kun onnistui romauttamaan Neuvostoliiton 1991!
Minä kiitän Heikki Helkamaa polkupyörän ulottamisesta köyhien keskuuteen. Helkaman yritteliäisyyteen tuskin vaikutti yksikään venäläinen. Polkupyörä lievitti Suomen sisäsiittoisuutta.