Onko totta, että Suomen Ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys vain Konstantinopolin Patriarkaattiin kuuluvien kirkkojen kanssa? Entä OCA (Orthodox Church of America)? Jos matkustaa Yhdysvaltoihin, voiko suomalainen ortodoksi osallistua ehtoolliseen OCAn kirkoissa? Kiitos jos joku asiasta tietävä viitsii vastata.
Ehtoollisyhteydestä vielä
Amerikan matkaaja
171809
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Onko totta, että Suomen Ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys vain Konstantinopolin Patriarkaattiin kuuluvien kirkkojen kanssa?"
Ei ole totta.
Kiitos vastauksesta. Voisitko vielä tarkentaa (tai joku muu tietävä), että minkä (ortodoksisten) kirkkojen kanssa Suomen Ort. kirkolla sitten on ehtoollisyhteys? Ja kuuluuko OCA näihin?
tssä linkki Ortodoksen arkkipiispakunnan sivuille; http://www.goarch.org/
Suomen ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys kaikkien ortodoksisten kirkkojen kanssa.
toi www.goarch.org on kreikkalais ortodoksinen kirkko.
Taalla niita erilaisia onkin
Antiokialainen
OCA
ROCOR
Moskovan Patriarkan alainen venalais ortodoksinen
ym
Itse kayn Moskovan Patriarkan alaisessa kirkossa ja vaikka en viela kuulu kirkkoon niin ei ole ainakaan ollut mitaan puhetta ettei olisi ehtoollisyhteyydessa (pappi on kaynyt Pietarin seminarin (on joitakin suomalaisia tuttaviakin sielta ja palvelukset ovat 50/50 Englantia/Venajaa).
ehtoolisyhteys
Kirjoittanut: Timoteos 28.2.2005 klo 23.10
tssä linkki Ortodoksen arkkipiispakunnan sivuille; http://www.goarch.org/
Suomen ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys kaikkien ortodoksisten kirkkojen kanssa.
Asutko USA.ssa vai englannissa?
Siksi vain kyselen, kun erittäin rakkaat ystäväni asuvat Cambridgessa Englanissa. USA.ssahan on saman niminen paikka myös. Että jos sattuisit vaikka puhumaan isä Raphaelista ja Cambridgen SOUROZHin alaisesta seurakunnasta. i RAphaelin kanssa olen oikeastaan käynyt vain email-vaihtoa, mutta ystäväni toimii siellä Cambridgen yliopiston ortodoksisen laitoksen rehtorina.
Mutta ei ole pakko vastata, jos haluat salata olinpaikkasi.
Keskusteluun liittyen vielä, Englannissa juuri SOUROZH.in seurakunnat suhtautuvat ystävällisesti eri kansalaisuuksiin ja käyttävät palveluksissa ainakin slaavia ja englantia. Kreikkalaiset seurakunnat ovat varakkaampia ja heillä on omat kirkot (Sourozhilla ei ole kaikkissa seurakunnissa omaa kirkkoa), mutta ne ovat myös sisään päin kääntyneempiä. Käyttävät vain kreikkaa palveluskielenä jne... Ehtoollisyhteys on toki molempiin.
"Suomen ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys kaikkien ortodoksisten kirkkojen kanssa".
Siis olenko nyt ihan väärillä jäljillä, mutta olen ymmärtänyt ettei esim. Venäjällä yleensä pääse ehtoolliselle. Tai se riippuu papista. Minulle kun on kerrottu, että johtuen Suomen tilanteesta Pääsiäisen suhteen Suomen Ort. kirkko on ehtoollisyhteydessä ("in communion") vain Konstantinopolin Patriarkaattiin kuuluvien kirkkojen kanssa. Olen siis saanut väärää tietoa?? Sehän kuulostaa hyvältä jos ehtoollisyhteys on kaikkien kanssa!
Kuten on todettu, Suomen ortodoksisella kirkolla on ehtoollisyhteys kaikkien ortodoksisten kirkkojen kanssa. Ehtoollisyhteyden puuttuminen kertoisi vakavasta kirkkopoliittisesta skismasta, eikä sellaista tällä hetkellä ole. Sitäpaitsi tulee muistaa, että maailman ortodoksisilla paikalliskirkoilla on sama ja yhteinen Nikean-Konstantinopolin uskontunnustus.
Käytännön tasolla ehtoolliseen osallistumisessa voi kuitenkin olla erilaisia käytäntöjä huolimatta siitä, että suhteet periaatteellisella tasolla olisivat kunnossa. Tästä on esimerkkinä Venäjän tilanne. Jos suomalainen ortodoksi haluaa osallistua ehtoolliseen Moskovan patriarkaatin alaisessa kirkossa, hänen tulee (perinteisen ortodoksisen käytännön mukaan) osallistua sitä ennen katumuksen sakramenttiin. Siksi esimerkiksi suomalaiset ortodoksiset ryhmät sopivat käytännössä etukäteen siitä, voivatko ne osallistua ehtoolliseen. On hyvin luonnollista, että tässä asiassa toimitaan "maassa maan tavalla"-periaatteen mukaisesti. Olen kuullut, että esimerkiksi Laatokan Valamossa tämäkään käytäntö ei ole aina toiminut, sillä on vedottu siihen, että suomalaiset eivät noudata juliaanista kalenteria.
Ollessani viime kesänä töissä Konevitsan luostarissa asia hoidettiin seuraavalla tavoin:
Käytännöstä oli sovittu etukäteen luostarin johtajan kanssa, joka antoi suomalaisten ehtoolliseen osallistumiselle siunauksensa. Edellisen illan vigiliassa suomalaiset ortodoksit kuuntelivat suomeksi käännetyn pitkän ja yleisen katumusrukouksen, jonka jälkeen venäläinen pappismunkki luki jokaiselle erikseen katumuksen sakramentin loppurukouksen. Seuraavana päivänä, sunnuntaina, osallistuimme sitten venäläisten kanssa liturgiaan ja ehtoolliseen.
USAssa olen, itarannikolla Baltimoressa (Maryland)... Kahden viikon kuluttua kuitenkin taas Suomessa kaymaan. Meilla on kirkossa kaytossa vanhaa kalenteria joten tulee vietetty paasiaista kahdesti (tosin Suomen paastoa varten jatin vain lihat ja kananmunat pois ja taalla alkaa sitten suuri paasto 14.3, ja paasiainen vasta 1.5).
Tuhannet kiitokset vastauksesta. Tämä oli erittäin valaisevaa.
Tämä on ongelmallinen tämä eri kalentereiden käyttö. Vaikka olenkin kirjoittanut täällä uuden kalenterin puolesta, en kiellä sitä ongelmaa, joka nyt on eri pääsiäisen takia. Eli kummalle olemme lojaaleja, Suomen luterilaisille vain maailman ortodokseille?
No mutta nyt ei aleta kiistelemään tästä. Sama ongelma kuin sinulla on tuolla Gambridgessä suvalla ystävälläni. Hän tulee perheineen Suomeen pääsiäiseksi luennoimaan. Täällä on juhla ja siellä on vasta paasto alkanut.
Sillä se kaiketi selviää, että paasto katkeaa pahasti ja jatkuu sitten taas. Hankala homma kieltämättä. Turvallista matkaa, kun liikuskelet mannerten väliä.
Kuulin jostain etta on ihmisia taalla jotka kayttavat vanhan kalenterin juhlapaivia (isot juhlat kuten paasiainen ym) mutta muuten seuraavat uutta kalenteria. Silloin vasta menisi soppat sekaisin. Meilla on joka Sun. info lehtio kirkossa missa on vanha ja uusi paivamaara asioissa mutta traditio ja muu on vanhan kalenterin mukaan. Olivat vanhan papin ajalla viela uuden kalenterin mukaan mutta vaihtoivat takaisin just yli kaksi vuotta sitten. Joitakin harmittaa koska menevat sekaisin paivista jne.
Noin puolet seurakunnasta on venalaisia (itse muuttaneita tai toista sukupolvea) ja jotkut eivat viela edes puhu Englantia. Vaikka sanovat taalla etta juuri nama seurakunnat jotka ovat enemmistoa jotain tiettya (kuten meilla venalaiset, muualla voi olla serbeja tai jopa todella paljon vanhoja protestantteja) eivat ole niin vastaanottavia niin on pakko sanoa etta niin lamminta vastaanottoa en ole koskaan saannut (jopa vanha babuska joka ei puhu sanakaan Englantia).
Pyhän Vladimirin seminaari NYC:n lähellä on OCA:n alainen ja Holy Cross Bostonissa on GOACH:n alainen. Molemmissa on ollut myös suomalaisia opiskelijoita, joten ainakin näiden seurakunnissa saatat tavata ihmisiä, joille suomalainen ortodoksisuus on tuttua. Ja eikös OCA:n Herman hiljattain käynytkin Suomessa?
"Pyhän Vladimirin seminaari NYC:n lähellä on OCA:n alainen ja Holy Cross Bostonissa on GOACH:n alainen."
Ja näiden lisäksi on OCA:n alaisena vielä Pyhän Tikhonin seminaari Pennsylvaniassa. Siellä ei kyllä taida tällä hetkellä olla suomalaisia opiskelijoita, mutta Pohjoismaista kylläkin.
St. Tikhon on myoskin todella suosittu pyhiinvaelluskohde taalla (kirkosta missa kayn, lahdetaan joko vuokra bussilla tai sitten hurja karavaani sinne toukokuun loppupuolella).
http://www.stots.edu/
Onpa mielenkiintoista kuulla että St. Tikhonin seminaari on sinua lähellä! Niin, siellähän on se 100-vuotisjuhla toukokuun lopussa, olen itsekin tulossa sinne silloin. St. Tikhon kun on minullekin tosi tuttu paikka, tuleva aviomieheni opiskelee siellä :-). Maailma on pieni.:-)
tosi mahtava. Suunniteltiin juuri viime viikonloppuna etta kuka haluaisi lahtea ym. En ole aikaisemmin kaynyt. Sitten kotiin ja Suomeen ja venajankurssille Valamoon (etta ymmartaisi jotain mita rouvat kirkolla juttelee).
Papilla taalla on jotain tuttuja Suomessa jotka olivat seminaarissa Pietarissa samaan aikaan. Pitaa kysella viikonloppuna missapain ovat Suomessa. Venalaiset taas kutsuvat minut 'naapuriksi'.
kiva juttu että pääset sinne nyt, jos et ole aikaisemmin käynyt! Sinne on nyt tulossa tavallistakin enemmän ihmisiä tänä vuonna kuin yleensä, kun on ne juhlallisuudet ja kaikki..
Ja kurssi Valamossa kuulostaa tosi kivalta, onnea vaan venäjän opinoihin! Ja kiva myös kuulla että sielläpäin seurakunnassa on yhteyksiä Suomeen. Se on jännä miten usein huomaa, että yhteisiä tuttuja löytyy, jopa eri mantereilta kuten tässä tapauksessa! :-)