Jaahas... Oli kyllä huvittavaa mielipiteen vaihtoa, ihmettelin vaan että mitä ne katoliseen kirkkoon liittyvät viitteet siellä muuten maallisen/marxilaisen tekstin lomassa tarkoittivat?
Paras läppä oli kun eksyin nimimerkki Serafimin käsittämättömiin juttuihin:
"Katkirkko on nykymuodossaan spontaani ja epämuodollinen demokratialiike. Sen tavoitteiden kannalta saattaisi jonkunasteinen järjestäytyminen olla suorastaan välttämätöntä.
Marxilais-leniniläistä terminologiaa käyttääkseni liike tarvitsee mielestäni aktiivisen ja tiedostavan etujoukon muutoksen soihtua kantamaan.
"Mitä on tehtävä" oli muistaakseni eräs V.I.Leninin pamfletin nimi, missä hän kartoitti toimintaohjeita Venäjän vallankumouksellisille.
Karl Marxin filosofista perusajatusta mukaillakseni: Katkirkkolaisen demokratialiikkeen tehtävänä ei ole hiippakunnan nykytilan selittäminen, vaan sen muuttaminen..."
Ihan tajutonta! Mutta niin hupaisaa... :)
Paras läppä oli kun eksyin nimimerkki Serafimin käsittämättömiin juttuihin:
"Katkirkko on nykymuodossaan spontaani ja epämuodollinen demokratialiike. Sen tavoitteiden kannalta saattaisi jonkunasteinen järjestäytyminen olla suorastaan välttämätöntä.
Marxilais-leniniläistä terminologiaa käyttääkseni liike tarvitsee mielestäni aktiivisen ja tiedostavan etujoukon muutoksen soihtua kantamaan.
"Mitä on tehtävä" oli muistaakseni eräs V.I.Leninin pamfletin nimi, missä hän kartoitti toimintaohjeita Venäjän vallankumouksellisille.
Karl Marxin filosofista perusajatusta mukaillakseni: Katkirkkolaisen demokratialiikkeen tehtävänä ei ole hiippakunnan nykytilan selittäminen, vaan sen muuttaminen..."
Ihan tajutonta! Mutta niin hupaisaa... :)
Vastaukset 19
Vanhimmat
olla sen kummemmin huumorintajua kuin kielellisten rekistereiden rikkauttakaan eikä myöskään avoimuutta ja demokratiaa arvostavaa mielenlaatua.
Miksi muka sellaiset arvomaailmat kuin katolinen usko, yleensäkin kristinusko ja kristillinen ajattelu, demokratiapyrkimykset, ns. maallinen älynkäyttö (kuten tiede ja erilaiset poliittiset teoriat) sekä marxilainen filosofia eivät hyvin voisi viihtyä samalla foorumilla? Minusta siinä ei ole mitään kummallista. Eivät kaikki kristityt eivätkä kaikki katolilaiset ole mitään Bushin opin ja menon kannattajia. Onko sinulle aivan uutta tietoa kuulla esimerkiksi meidän vasemmistolaisten katolilaisten olemassaolosta. Sinun käsityksesi esimerkiksi katolilaisuudesta vaikuttaa tyrmistyttävän kapealta!
Sinun vasemmistolaisuutesi taas vaikuttaa kovin perinteiseltä. Eikös siellä teidän leirissä siitä vallankumouksesta haaveilla? Kaikki valta neuvostoille, suomessa se taitaa tarkoittaa katkirkon solua.
en tiedä mikä on perinteistä vasemmistolaisuutta mikä ei. muuta en leristä osaa sanoa kuin että ammattiliitto ja sdp. katkirkon solukoista en sen kummemmin mitään tiedä, tiedätkö sinä?
"avoimuutta ja demokratiaa arvostavaa mielenlaatua."
No sitä marxistisen maallikkomafian "avoimmuutta ja demokratiaa" arvostavaa mielenlaatua harrastettiin about sadan miljoonan kuolonuhrin edestä viime vuosisadalla...
Siinä on pahoilla piispoilla tekemistä että samoihin lukuihin pääsee...
Vasemmistolainen katolilainen? Anna mun kaikki kestää...
Kuule, keisari, täällä vanhassa Euroopassa katolilaisia on kaikissa puolueryhmittymissä, ei vain perussuomalaisissa.
Sinun elämäsi käy raskaaksi, jos vasemmistolaisen katolilaisen kohtaaminen on noin järkyttävää. Paras luopua kruunusta tai pitäytyä tiukasti vain niissä lännen ihmemaan ympyröissä. Siellähän annettiin syksyllä tiukat ohjeet, ketä katolilainen sai äänestää. Semmoinen on helppoa. Täällä Euroopassa joutuu ihan itse valitsemaan puolueensa ja äänestettävänsä. Voitko käsittää?
Kuinka monta miljoonaa ja kymmentä miljoonaa uhria on menehtynyt katolisen kirkon johtamissa vainoissa, ristiretkissä ja muissa viimeksi kuluneen tuhannen vuoden aikana ?
vasemmistolaisuus on laaja käsite ja pitää sisällään monenlaista yhteiskuntaeettisesti kestävää demokratialiikettä. Edellä puhuttiinkin marxilaisesta filosofiasta, ei reaalisosialismista. Ne ovat kaksi eri asiaa. Omaa tietämättömyyttäsi, Amerikan keisari, jos et sitä tiennyt.
Suomeksi on julkaistu kirja Paavien yhteiskunnallinen opetus. Sitä kannattaisi vähän katsella puolin ja toisin. Siitä käy muun muassa ilmi, että kenelläkään / millään puolueella ei ole oikeutta väittää että se on ainoa katolilaisille sopiva tai katolilaisempi kuin muut. Samoin siitä käy ilmi, että paavit nimenomaan eivät ole minkään patamustan oikeistolaisuuden takana.
Raptus regaliter!
Katkirkon forum ei taida olla kovin vilkas. On varmaan hauskempaa hämmentää täällä, kuin omassa pesässä.
Tännehän he ovat siirtyneet hämmentämään sen jälkeen, kun kaikkien siviilinimet olivat katkirkon puolella epähuomiossa(?) näkyvillä.
Heh, sittenhän sen ymmärtää. Niillä on varmaan nyt Opus Dein albiinot kintereillä.
Katkirkko foorumiakin ja kyllä siellä oli melko vilkas keskustelu, muistaakseni mm. aiheesta uusi nuntius. Lue enemmän, luulet vähemmän. Eiköhän kuule muutenkin katkirkkolaisten nimet ja henkilöllisyydet puskaradion kautta olleet jo pitkään ennen suurta paljastusta kaikkien halukkaiden arvaamina.
Osa nimistä oli tiedossa, osa ei. Sieltä mm. selvisi, että eräs (eräät) nimimerkki kirjoitteli sivuille 2-3 eri nimimerkkillä ja vastaili itse itselleen.
Siitä onko keskustelu vilkasta vai ei, olen kanssasi eri mieltä. Kyllä keskustelu ko. sivuilla on tyrehtynyt lähes kokonaan. Käyn silloin tällöin vilkaisemassa niitä sivuja.
että ihan viime päivinä keskustelu siellä on ollut ihan vilkasta. Muuten kai hiippakunnan kuollut tila tappaa halun keskustella kovin vilkkaasti. Jotkut kai näkevät toivon mahdollisuusksia enemmän kuin toiset, sellainenkin voi vaikuttaa kirjoittamisintoon. Toisaalta palaute- ja pääkirjoitusosastot ovat Katkirkossa hyvin eläviä ja aktiivisia, minusta sen sivun päätoiminta on ainakin toistaiseksi siirtynyt niihin osastoihin. Ne ovat hyvin informatiivisia.
Jos mielestäsi pari kolme kirjoitusta on vilkasta niin olkoon.
Tosiasia kuitenkin on se, että suurin osa heistä on siirtynyt tänne häiriköimään eli haukkumaan piispaa, kirkkoa jne. jne. eri nimimerkkien suojissa. Ennen rekisteröintiä ja nimien paljastumista he kirjoittelivat katkirkon palstalle. Tutki heidän arkistoaan, tosin sieltä pahimmat kirjoitukset on ilmeisesti poistettu.
arkistonkin ja minusta piispallista nykykomentoa on syytäkin arvostella. Toisaalta olen aiemmin pyörittänyt paria ihan muun alan keskustelulistaa ja voin todeta, että on normaalikäytäntö, että mukaan rekisteröidytään useammalla nimellä ja niitä monesti käytetäänkin rinnan. Niinhän toimi moni katkirkkolainenkin ja se osoittaa yksinkertaisesti, että listalla oli paljon aiemminkin keskustelulistoilla toimineita ja niiden konventiot oppineita kirjoittajia. On siellä minullakin pari nimimerkkiä olemassa, joskin olen tyytynyt vain lukijan rooliin. Tänne tulee silloin tällöin jotain kommentoitua, kun jokin kirjoitus oikein huutaa kommentoimaan. Muistaakseni viimeksi olen oikonut Amerikan keisarin käsityksiä. Ymmärtääkseni tällä listalla on varsin laaja kirjo keskenään hyvin erilaisia kirjoittajia. Minusta Katkirkko toimii hyvin informaatiokanavana, sen rooli on nyt toinen kuin alkuaikoina, jolloin pääpaino oli keskustelutilan antamisessa. Kuten täälläkin voi kirjoituksista havaita, Katkirkkoa kuitenkin seurataan ja luetaan tiiviisti. Minusta on hyvä, että rinnakkain toimii useampia yhteydenpitokanavia, jotka ovat muodostuneet luonteiltaan omanlaisikseen.
Katkirkon foorumilla julkaistaan pääkirjoitussivulla muun muassa isä Robert de Caluwén saarnoja. Ne antavat henkistä ravintoa nyt, kun sitä muutoin harvoin saa.
ainakin he käyttävät jonkinlaista nimimerkkiä, joista taas muut yrittävät epätoivoisasti kuoria ja samalla julkaista, kuka on ko. nimimerkin takana. Piispan kanattajien juriidinen taso on se.