-44 urhoollisesti seniilin johtajan virheitä paikatakseen niin Suomen kohtalo ei ollut omissa käsissämme johtuen seikasta, jota ei yleensä muisteta. Kun Kolme Suurta esittivät kuuluisan vaatimuksensa, että Saksan ja sen liittolaisten tulee antautua ehdoitta oli siinä Suomenkin kohtalo päätettävänä. Ilmeisesti Roosevelt oli se joka kaikesta huolimatta tipautti Suomen pois tästä joukosta jonka tulee antautua ehdoitta.
Mikäli näin ei olisi käynyt vaan Kolme Suurta olisi yksimielisesti vaatinut Suomeltakin ehdottoman antautumisen niin siinä ei meidän taistelumme olisi mitään auttanut. Kesällä -45 olisi N-liitto takonut Suomen kypsäksi antautumaan.
Vaikka suomalaiset sotilaat tappelivatkin kesällä
31
<50
Vastaukset
- TodellisuudessaNäin
Kolmen suuren sopimiset Stalin petti ilolla ja halulla aina kun suinkin voi! Jos ilman torjuntavoittoja olisi rintama pettänyt ja muna-armeija olisi murtautunut sisämaahan ei mikään mahti maailmassa olisi kyennyt estämään massaraiskauksia ja maan sovjetisointia! Länsi olisi, Puolan tapaan, asetettu jo tapahtuneen tosiasian eteen, joka olisi ollut mahdotonta muuttaa
- torjuntav.-on-mantra
"siinä ei meidän taistelumme olisi mitään auttanut. "
Sanotaan että hyttysen ääni ei kanna taivaaseen. Niin ei olisi Suomenkaan ininä kantanut minnekään kun jenkin ja britin pommilaivueet olisivat käyneet takomassa Helsingin maan tasalle ja N-liiton tykistö alkanut pauhata itärajalla.
Kyllä se vaan on niin, että ei Suomi saanut torjuntavoittoa vaan meidät armahdettiin ja N-liitto lopetti siihen kun Suomi taipui sen poliittisiin ja sotilaallisiin vaatimuksiin.- ketaleen_ikiliikkuja
Ketaleella ei mene jakeluun, ei vaikka hakee muut nikkinsä komppaamaan...
Jos rintama olisi kesällä pettäny, niin kaik ois mänt. Ilmeisesti kaksi punaista aivosolua omaava ameeba ei kykene näin selvää asiaa käsittämään. Olisi puna-Anni Ketaleet vyöryneet ryöstämään ja raiskaamaan. Oltais vajottu samaan saastaan, kuin Itä-Eurooppa. Rintama piti, kiitos marskin johtamien veteraanien -> ei vallattu, ei antauduttu. Koita niellä tappiosi taas kerran :)
Aukaise huomenna aiheesta vaikka 2 uutta avausta, ihan varmuuden vuoksi....
- sopupeliTappiolla
saatiin riittävät tappiot punaarmeijalle, niin alkoi neuvottelut kelvata ja maistua... 1944
Näin yksinkertaista se oli !!- olet-sinä-pässi
Näin yksinkertaista se oli kun kolme suurta ei vaatinut Suomelta ehdotonta antautumista. Jos olisi vaatinut ei se olisi ollut enää vain Suomen ja N-liiton välinen asia. Tosin tyhmimmät eivät sitä käsitä.
- VoitorPelastivat
Se oli nytkin pelkkäSuomen ja Neuvostoliiton välinen asia! Jos rintama olisi pettänyt olisi maa miehitettyja sovjetisoitueikä länsi olisi asialle (enää) mitään mahtanut elitorjuntavoitot meidät pelastivat!
Niin se vaan onvaikka kuinka Ketaletta asia kyrsii!
- hyvä_renki_mutta
Jos Suomi olisi liittynyt liittoutuneiden USA,Iso-Britannia ja Neuvostoliitto yhteenliittymään, niin Saksa ei olisi uskaltanut hyökätä kimppuumme koskaan.
Tuo liittoutuma oli tuon ajan "Nato" joka pudotti Japaniin ydinpommeja, koska niitä ei oltu vielä siihen mennessä ihmisiä vastaan testattu ja kun siihen oli nyt siunaantunut houkutteleva tilaisuus.- hyvä-vitsi-mutta
"Jos Suomi olisi liittynyt liittoutuneiden USA,Iso-Britannia ja Neuvostoliitto yhteenliittymään, niin Saksa ei olisi uskaltanut hyökätä kimppuumme koskaan."
Kovasti ainakin ryssä koitti yhteenliittää, mutta hullut suomalaiset rintamasoturit menivät ampumaan nuo onnen airueet.... - Pinocheti
Niinhän se Gripenberg kertoo miten olivat kauan ennen talvisotaa vaatineet vanhoja Saksan kamuja nuolemaan heidän omaa old chapiaan. Läskipoika Winston piti kamunsa Uncle Joen esittämiä vastimuksia Suomelle lokakuussa 1939 oikeutettuna. Talvisodan aikana yritettiin siten saada liehittelyllä suomalaiset jatkamaan sotaa jotta päästäisi ennen Aatua Norjaan. Englannin ja Venäjän yhteistyön ja yhteispelin seurauksena kaikki suomalaiset, norjalaiset ja ruotsalaiset olivat vuonna 1940 vaarassa hävitä sukupuuttoon. Herra Hitler tuli onneksi Norjaan ja hillitsi Moskovan ja Lontoon sotaherroja. Lontoon sotaherrojen lähettämät ammuttiin seulaksi huhtikuussa ja loput kesäkuussa 1940. Marraskuussa talvisodan ensimmäisenä vuosipäivänä yksi Kremlin sotaherroista sai kuulla Berliinissä ettei Suomeen ole asiaa raiskaamaan ja ryöstämään ilman yleistä sotaa Saksaa vastaan.
- Anonyymi
”Jos Suomi olisi liittynyt liittoutuneiden USA,Iso-Britannia ja Neuvostoliitto yhteenliittymään, niin Saksa ei olisi uskaltanut hyökätä kimppuumme koskaan.”
Tiltulle menee taas aikajaksot sekaisin! Kesäkuussa 1941 ei ollut olemassa moista liittymää! Oli vain tilanne, jossa Englanti soti lännessä yksin ja idässä oli N-Liitto, joka mieli saattaa ”Talvisota päätökseen”!
VASTA joulukuussa 1941 USA liittyi sotaan mukaan! Tuon väliajan meitä ei olisi auttanut kukaan!
- niin.mentiin
Avaus on kai niin päivänselvä juttu, että ei siinä mitään epäselvyyttä ole. Roosevelt pelasti Suomen, ei sitä tehnyt Tali-Ihantala.
- komupohtiiauts
Annin mielestä Annin avaus on täyttä totta :)
Roosevelt varmaan käski rintamaa pitämään Tali-Ihantalassa ja jos se ei olisikaan pitänyt, Roosevelt olisi käskenyt Stalinia äkkiä pysäyttämään sisä-Suomeen rynnivän paskavyöryn. Anni on nero.... - Anonyymi
”Avaus on kai niin päivänselvä juttu, että ei siinä mitään epäselvyyttä ole. ”
Avaus on silkkaa skeidaa! Vain torjuntavoitot meidät pelasti!
”Roosevelt pelasti Suomen, ei sitä tehnyt Tali-Ihantala.”
Jos Tali-Ihantalassa olisi tullut läpimurto ei Roosevelt olisi meitä pelastanut!
- Kopilohv
Noin houkkamaista ajatusviritystä en ole ikinä kuullut, että Usa ja britit olisivat lähettäneet pommituslaivueet Helsingin päälle munimaan, kun idän jooseppi olisi tykittänyt ja höökinyt tankeilla maitse Suomen valloitukseen. Sanoisin klopit, että lukekaa historiaa laajemmin ja vähemmän mielikuvitusta!
- opetan_lasta
Et ole tainnut kuulla siitäkään mitään, että jenkki kävi raskailla pommareillaan jyräämässä Budapestiäkin kun Unkari jatkoi sinnikkäästi sotimista.
Miksi Suomi olisi ollut poikkeus säännöstä jos sääntö olisi ollut, että Suomikin luetaan siihen joukkoon jonka tulee antautua ehdoitta. Lapsekkaita ajatuksia nuo, että "eihän ne nyt meitä". Sota on sotaa eikä Suomi ole jossain erikoisasemassa, ei silloin eikä nyt. Päinvastoin, Suomeakin vihattiin tuolloin Euroopassa yleisesti, olimmehan olleet sodassa samalla puolella Saksan kanssa. Suomella oli suuria vaikeuksia saada auki kauppasuhteet länteen koska sota-aika muistettiin. - ketaleen_ikiliikkuja
opetan_lasta kirjoitti:
Et ole tainnut kuulla siitäkään mitään, että jenkki kävi raskailla pommareillaan jyräämässä Budapestiäkin kun Unkari jatkoi sinnikkäästi sotimista.
Miksi Suomi olisi ollut poikkeus säännöstä jos sääntö olisi ollut, että Suomikin luetaan siihen joukkoon jonka tulee antautua ehdoitta. Lapsekkaita ajatuksia nuo, että "eihän ne nyt meitä". Sota on sotaa eikä Suomi ole jossain erikoisasemassa, ei silloin eikä nyt. Päinvastoin, Suomeakin vihattiin tuolloin Euroopassa yleisesti, olimmehan olleet sodassa samalla puolella Saksan kanssa. Suomella oli suuria vaikeuksia saada auki kauppasuhteet länteen koska sota-aika muistettiin.Ketale antaa pommitussotaoppia muille. Piti tämäkin nähdä :)
Normaalisti hän kyllä on saanut pahojakin osumia, kun on tuolle tielle lähtenyt. Ja Ketale, ei meitä muut vihanneet ole kuin kaltaisesi munattomat kommarit, mutta sinähän et ole sivistynyt länsimaalainen... - olet-sinä-lukenut
ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
Ketale antaa pommitussotaoppia muille. Piti tämäkin nähdä :)
Normaalisti hän kyllä on saanut pahojakin osumia, kun on tuolle tielle lähtenyt. Ja Ketale, ei meitä muut vihanneet ole kuin kaltaisesi munattomat kommarit, mutta sinähän et ole sivistynyt länsimaalainen...Olet sinä viisas ja lukenut mies, tohtoristasoa vähintäin. Ei muuten osaisi kukaan.
- Pinocheti
opetan_lasta kirjoitti:
Et ole tainnut kuulla siitäkään mitään, että jenkki kävi raskailla pommareillaan jyräämässä Budapestiäkin kun Unkari jatkoi sinnikkäästi sotimista.
Miksi Suomi olisi ollut poikkeus säännöstä jos sääntö olisi ollut, että Suomikin luetaan siihen joukkoon jonka tulee antautua ehdoitta. Lapsekkaita ajatuksia nuo, että "eihän ne nyt meitä". Sota on sotaa eikä Suomi ole jossain erikoisasemassa, ei silloin eikä nyt. Päinvastoin, Suomeakin vihattiin tuolloin Euroopassa yleisesti, olimmehan olleet sodassa samalla puolella Saksan kanssa. Suomella oli suuria vaikeuksia saada auki kauppasuhteet länteen koska sota-aika muistettiin.Ne halusi säilyttää uskon länkkäreihin kuten Kiinassa. Ne oli Vietnamin Ho-sedän kamuja ja lähenteli Maota jo 40-luvulla. Meillä on kumma käsitys jenkkisedästä yleisenä humanistina joka Jeesuksen tavoin pelastaa kaikki. Roosevelt yritti ahdistella Japania ja nöyristellä Aatua ja Benitoa pysymään poissa jenkkien tienesteistä. Talvisodassa Bryant Grinder jatkoi toimituksia neukkulaan tyhmien suomalaisten uskoessa jenkin olevan enkeli. Mistä ne muuten olisivat meitä 1944 pommittaneet. Minun käsittääkseni Unkaria, Bulgariaa ja Romaniaa pommitettiin Ukrainassa olevilta lentokentiltä.
- Valiosoturi
Olisiko Viipurin operaatio ollut keljuilua Rooseveltille, sehän mahdollisti saksalaisten keskittää isommin joukkoja Normandiaan.
- Lykkäät-pötyä
Saksa oli odottanut maihinnousua jo kesästä -43 lähtien.
Puna-armeijan 4. strateginen isku kohdistui sivusuunnan pikkuvaltioon melko pienin voimin.
Suursotaan Normandiassa sillä ei ollut mitään vaikutusta.
Pääisku idässä oli operaatio Bagration, joka tuhosi Saksan Keskustan Armeijaryhmän ja vaati lisäjoukkojen haalimisen itärintamalle.
- Pinocheti
No nytkö se Jooseppi kuuntelikin jenkkejä. Näinhän se asian ainakin Djilasin mukaan ilmaisi. Jugoslaavin kysymyksestä 'Miksi ette miehittäneet Suomea?' suorastaan uhkuu se murhanhimo jota nähtiin Kosovossa 90-luvulla. Jooseppi oli huolissaan lähinnä Aasiasta ja kaikesta päätellen hajotti Kiinan ja jenkkien kaveruuden. Jooseppin toiminta kommunistimörköjen lietsomiseksi Aasiassa onnistui niin hyvin ettei Truman edes tunnustanut Ho-setää. Tyhmät jenkit kehittivät jonkun dominoteorian. Siinä ei paljoa Suomi paina, jos jenkki ja Kiina tekee yhteistyötä kehotysmaa Venäjän nenän edessä.
- BagOver
"Pääisku idässä oli operaatio Bagration, joka tuhosi Saksan Keskustan Armeijaryhmän ja vaati lisäjoukkojen haalimisen itärintamalle. "
Kerrotko lähteesi, missä mainitaan - "vaati lisäjoukkojen haalimisen itärintamalle. "
Minun lähteeni mainitsee saksalaisten siirtäneen joukkoja itärintamalta länsivaltoja vastaan. Ensin Kurskin katastrofin jälkeen Italiaan ja seuraavaksi Atlantin vallille. Bagration alkoi lähes kolme viikkoa myöhemmin kuin Overlord. - Anonyymi
Ei eräitten hurmahenkien mielestä nämä kolme suurtakaan olisi paljon painaneet jos Pohojanmaan isännät olisivat toisin päättäneet. Siksi Suomelta ei uskallettu vaatia antautumista.
- Anonyymi
”Siksi Suomelta ei uskallettu vaatia antautumista”
Kyllä vaadittiin 23.6.1944 ehdotonta antautumista! VASTA torjuntavoitot käänsl Stalinin pään! Totuus riepoo yhä Tarkkispoikaa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Siksi Suomelta ei uskallettu vaatia antautumista”
Kyllä vaadittiin 23.6.1944 ehdotonta antautumista! VASTA torjuntavoitot käänsl Stalinin pään! Totuus riepoo yhä Tarkkispoikaa!Se ei ollut neukun perusvaatimus vaan edullisen sotatilanteen aiheuttamassa mielenkuohussa ja pikaistuksissa tehty harkitsematon heitto, johon tuskin uskoivat itsekään. Tätä eivät pikkupäät Suomessa käsitä vieläkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se ei ollut neukun perusvaatimus vaan edullisen sotatilanteen aiheuttamassa mielenkuohussa ja pikaistuksissa tehty harkitsematon heitto, johon tuskin uskoivat itsekään. Tätä eivät pikkupäät Suomessa käsitä vieläkään.
Ei, mutta sinä ainoana Suomessa asian SITEN käsität!
Me muut käsitämme asian siten, että se oli vallitsevassa rintamatilanteessa järkevä vaatimus ja ettei Stalinilla ollut tapana harrastaa leikkipuheita!
Peittelet vain neukun suurhyökkäyksen epäonnistumista! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, mutta sinä ainoana Suomessa asian SITEN käsität!
Me muut käsitämme asian siten, että se oli vallitsevassa rintamatilanteessa järkevä vaatimus ja ettei Stalinilla ollut tapana harrastaa leikkipuheita!
Peittelet vain neukun suurhyökkäyksen epäonnistumista!---- se oli vallitsevassa rintamatilanteessa järkevä vaatimus ----
Puppua suollat taas. Varmaan se siinä tilanteessa tuntui neukusta sellaiselta heitolta joka saattaisi mennä läpi. Mutta on hullua väittää, että Suomen ehdoton antautuminen jo parin viikon sodan jälkeen olisi ollut neukun ajatus hyökkäykseen lähdettäessä. Hyökkääjiä lie ollut 250 000, enintäin 300 000 joten on selvää, että ei kukaan kuvitellut sillä joukolla vallattavan helposti puolustettavaa maata jossa vastassa on 650 000 puolustajaa ja jonne voi tulla Saksasta ennalta arvaamattoman vahvat voimat.
Mutta avauksen idea on se, että jos kolme suurta olisivat yhdessä vaatineet Suomen antautumista niin mikään ei meitä olisi pelastanut. Nyt neukku sai kaikki halunsa Suomen suhteen läpi ja syksyllä -44 antautti Suomen. Miksi siis sotia kun kaiken haluamansa sai sotimattakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- se oli vallitsevassa rintamatilanteessa järkevä vaatimus ----
Puppua suollat taas. Varmaan se siinä tilanteessa tuntui neukusta sellaiselta heitolta joka saattaisi mennä läpi. Mutta on hullua väittää, että Suomen ehdoton antautuminen jo parin viikon sodan jälkeen olisi ollut neukun ajatus hyökkäykseen lähdettäessä. Hyökkääjiä lie ollut 250 000, enintäin 300 000 joten on selvää, että ei kukaan kuvitellut sillä joukolla vallattavan helposti puolustettavaa maata jossa vastassa on 650 000 puolustajaa ja jonne voi tulla Saksasta ennalta arvaamattoman vahvat voimat.
Mutta avauksen idea on se, että jos kolme suurta olisivat yhdessä vaatineet Suomen antautumista niin mikään ei meitä olisi pelastanut. Nyt neukku sai kaikki halunsa Suomen suhteen läpi ja syksyllä -44 antautti Suomen. Miksi siis sotia kun kaiken haluamansa sai sotimattakin.Nyt me persut haluamme osaksi Venäjää
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt me persut haluamme osaksi Venäjää
Saatte vapaasti muuttaa sinne asumaan! Olkaa hyvä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
---- se oli vallitsevassa rintamatilanteessa järkevä vaatimus ----
Puppua suollat taas. Varmaan se siinä tilanteessa tuntui neukusta sellaiselta heitolta joka saattaisi mennä läpi. Mutta on hullua väittää, että Suomen ehdoton antautuminen jo parin viikon sodan jälkeen olisi ollut neukun ajatus hyökkäykseen lähdettäessä. Hyökkääjiä lie ollut 250 000, enintäin 300 000 joten on selvää, että ei kukaan kuvitellut sillä joukolla vallattavan helposti puolustettavaa maata jossa vastassa on 650 000 puolustajaa ja jonne voi tulla Saksasta ennalta arvaamattoman vahvat voimat.
Mutta avauksen idea on se, että jos kolme suurta olisivat yhdessä vaatineet Suomen antautumista niin mikään ei meitä olisi pelastanut. Nyt neukku sai kaikki halunsa Suomen suhteen läpi ja syksyllä -44 antautti Suomen. Miksi siis sotia kun kaiken haluamansa sai sotimattakin.Huttiloisen höpinöitä taas. Marski ei ollut seniili elämänsä missään vaiheessa.
Suomi taisteli 1939-44 pelastuakseen kommunismilta. Huttiloisen harmiksi se onnistui.
Huttiloinen ei myöskään tunne sotatilannetta 1944.
"Mutta on hullua väittää, että Suomen ehdoton antautuminen jo parin viikon sodan jälkeen olisi ollut neukun ajatus hyökkäykseen lähdettäessä."
Leningradin Rintaman tehtävä 9.6. 44 oli tuhota Suomen puolustus ja saada maa antautumaan.
" Hyökkääjiä lie ollut 250 000, enintäin 300 000 joten on selvää, että ei kukaan kuvitellut sillä joukolla vallattavan helposti puolustettavaa maata"
Hyökkäjällä oli Kannaksellaja myöhemmin Itä-Karjalassa moninkertainen miesylivoima ja ennen kaikkea suunnaton materiaaliylivoima.
" jossa vastassa on 650 000 puolustajaa ja jonne voi tulla Saksasta ennalta arvaamattoman vahvat voimat."
Siinäpä Huttiloinen loistaa tiedoillaan...
"Mutta avauksen idea on se, että jos kolme suurta olisivat yhdessä vaatineet Suomen antautumista niin mikään ei meitä olisi pelastanut."
Huttiloisen haave on himpun verran myöhässä, mutta kertoo kyllä haaveiden suunnan.
" Nyt neukku sai kaikki halunsa Suomen suhteen läpi ja syksyllä -44 antautti Suomen. Miksi siis sotia kun kaiken haluamansa sai sotimattakin."
Kun ei saanut, vaikka Huttiloinen ei sitä tiedä,
Suurhyökkäys torjuttiin ja Stalin suostui syyskuussa aselepoon ja välirauhaan.
Ehdot olivat raskaat, mutta itsenäisyys säilyi ja Huttiloinen saa edelleen turhaan haaveilla sen menetystä maailman tappiin.
- Anonyymi
jos neukkula olisi 45 vuonna vielä täällä sotinut niin ei olisi
päässyt Saksaa rosvoomaan
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61247Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän171225Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11159- 41154
Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01134Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01133Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin01118Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411114Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21105Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11100