Notre Damen palo ja profetiat

Vielä en ole havainnut vanhoihin profetioihin tai muuten vain Jumalan rangaistukseen liittyvää tulkintaa Pariisin kuuluisimman kirkon viimeöisestä palosta. Ehkä en vain ole huomannut.

Vahingot olivat aika huomattavat.

Pitäisi päättää, oliko tuo palo antikristuksen aiheuttama vai Jumalan varoitus katolisen kirkon mädännäisyydestä.

31

631

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yksi pieleen mennyt profetia, joka kuultiin katolista uskoa tunnustavan Timo Soinin suusta 5.3. pidetyssä lehdistötilaisuudessa:

      "– Sanonpa tässä nyt yhden ennustuksen, että Jussi Niinistö tulee olemaan näiden vaalien koko valtakunnan ääniharava – ."

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/84a37ef4-8f2a-4771-80ce-1d856d4f2ef9

      Toisin kuitenkin kävi ja Niinistöä ei nähdä edes valitussa eduskunnassa, koska sininen tulevaisuus konttasi pahasti, eikä saanut yhtään paikkaa tulevaan eduskuntaan.
      No olikos tämä sitten Jahven rangaistus tai varoitus katolisen kirkon mädännäisyydestä tai vain antikristuksen tekosia?

      (ps. Timo Soinin kommentti: "Naispappeus ajoi minut katolilaiseksi".)

      • Jussi Niinistö on antanut itsestään huumorintajuttoman känkkäränkän kuvan, olipa se sitten hänen todellinen luontonsa tai ei. Se on huono imago äänten keräämiseen.

        Valtakunnanselittäjä Paavo Väyrynen tiesi heti syyn siihen, miksi hän ei tullut valituksi eikä hänen seitsemän tähteen liikkeensä menestynyt vaaleissa. Syy oli ilkeän median, joka ei päästänyt Väyrystä isoihin puheenjohtajien vaalikeskusteluihin.

        Näille molemmille varmaankin löytyy jokin erittäin hengellinen tulkinta, josta seuraa tietenkin joka kerta, että meidän pitää olla palavia uskossa ja avokätisiä Herran työn tukemisessa – kuka minkäkin Herran.


      • Kyse on Eurovaaleista toukokuun lopulla. Soini oli nähnyt hieman epätarkasti tulevaisuuteen. Turha tulla valituksi kansanedustajaksi, kun kuitenkin rientää sitten heti Brysseliin.


    • TonttuToljanteri

      Notre-Damen katedraalin peruskivi muurattiin vuonna 1163. Kristinusko oli siinä ihan samoina vuosina juuri rantautunut Suomeen ja erään tarinan mukaan herra nimeltä Lalli oli antanut vähän palautetta.

      • Lalli lienee keksitty hahmo, mutta jo tuon arkkiveisun synty ja suosio kertovat kansan tunnelmista.


      • RistiretkiHuuhaa
        v.aari kirjoitti:

        Lalli lienee keksitty hahmo, mutta jo tuon arkkiveisun synty ja suosio kertovat kansan tunnelmista.

        Koko ristiretkeä pidetään tätä nykkyään pelkkänä keskiajalla syntyneenä legendana jolla on olemassa hyvin vähän minkäänlaista todistuspohjaa. Tähän on kolme pääasiallista syytä:

        1. Todisteita ristiretkestä ei ole, arkeologiset evidenssiti sen olemassa olosta puuttuvat jotta sitä voitaisiin pitää totena. Ainoa varhainen teksti on paavin lähettämä korje jossa silloinen paavi vaati Ruotsin kirkkoa puolistamaan Suomea hyökkääviä novgorodilaosoa vastaan.
        2. Henrik nimistä piispaa ei löydy sen enempää Ruotsin, Tanskan kuin Britteinsaartenkaan piispaluetteloista. Eikä lukaan lähetyspiispakaan ole siihen aikaan seikkailut Suomen alueilla.
        3. 1000- luvun alussa Varsinaissuomen väestö oli jo aikoja sitten kääntynyt kristinuskoon mikä näkyy selkeiten arkeologisten löydösten muutoksena

        Jostain syystä tämän 1. ristiretken verisuydellä ja raakuudella jaksetaan mällätä kun kauhistellaan miten kristinusko levisi Suomeen miekkakäännytyksellä ja porukka pakotettiin henkensä uhalla ottamaam kaste. Edes tälläisestä massasurmaamisesta jolla tykätään nykyään mällätä ei ole todisteita. Kalanin seudulla ei ole minkäänlaosoa merkkejä että sielä oltaisiin käyty kamppailua.


      • RistiretkiHuuhaa kirjoitti:

        Koko ristiretkeä pidetään tätä nykkyään pelkkänä keskiajalla syntyneenä legendana jolla on olemassa hyvin vähän minkäänlaista todistuspohjaa. Tähän on kolme pääasiallista syytä:

        1. Todisteita ristiretkestä ei ole, arkeologiset evidenssiti sen olemassa olosta puuttuvat jotta sitä voitaisiin pitää totena. Ainoa varhainen teksti on paavin lähettämä korje jossa silloinen paavi vaati Ruotsin kirkkoa puolistamaan Suomea hyökkääviä novgorodilaosoa vastaan.
        2. Henrik nimistä piispaa ei löydy sen enempää Ruotsin, Tanskan kuin Britteinsaartenkaan piispaluetteloista. Eikä lukaan lähetyspiispakaan ole siihen aikaan seikkailut Suomen alueilla.
        3. 1000- luvun alussa Varsinaissuomen väestö oli jo aikoja sitten kääntynyt kristinuskoon mikä näkyy selkeiten arkeologisten löydösten muutoksena

        Jostain syystä tämän 1. ristiretken verisuydellä ja raakuudella jaksetaan mällätä kun kauhistellaan miten kristinusko levisi Suomeen miekkakäännytyksellä ja porukka pakotettiin henkensä uhalla ottamaam kaste. Edes tälläisestä massasurmaamisesta jolla tykätään nykyään mällätä ei ole todisteita. Kalanin seudulla ei ole minkäänlaosoa merkkejä että sielä oltaisiin käyty kamppailua.

        Niin, sepitehän se Lallin tarina on.

        Mutta se on tehty ja se on ollut suosittu. Se kertoo siitä, miten kansa on suhtautunut kristinuskon levittäjiin. Mutta se tapahtuu vain vihjeellisesti ja teksti on muotoiltu turvaan kirkon tuomiolta. Siinä Kerttua, kelvoton emäntä valehteli piispa Henrikistä miehelleen Lallille, joka sitten väitetyistä epäoikeudenmukaisuuksista suuttuneena meni piispan perään ja surmasi hänet.

        Avoimesti kirkkoa kritisoiva arkkiveisu olisi ehkä kerätty pois ja sen levittämisestä määrätty rangaistus.

        Pintakerroksen alla kuitenkin löytyy se, että kansassa oli tiettyä katkeruutta ja vierauden tunnetta pakolla maahan tuotua kristinuskoa kohtaan. Vaikka piispa Henrik ja Lalli ovat keksittyjä hahmoja, siitä on näyttöä, että kristinuskon levittäminen oli usein väkivaltaista.


      • v.aari kirjoitti:

        Niin, sepitehän se Lallin tarina on.

        Mutta se on tehty ja se on ollut suosittu. Se kertoo siitä, miten kansa on suhtautunut kristinuskon levittäjiin. Mutta se tapahtuu vain vihjeellisesti ja teksti on muotoiltu turvaan kirkon tuomiolta. Siinä Kerttua, kelvoton emäntä valehteli piispa Henrikistä miehelleen Lallille, joka sitten väitetyistä epäoikeudenmukaisuuksista suuttuneena meni piispan perään ja surmasi hänet.

        Avoimesti kirkkoa kritisoiva arkkiveisu olisi ehkä kerätty pois ja sen levittämisestä määrätty rangaistus.

        Pintakerroksen alla kuitenkin löytyy se, että kansassa oli tiettyä katkeruutta ja vierauden tunnetta pakolla maahan tuotua kristinuskoa kohtaan. Vaikka piispa Henrik ja Lalli ovat keksittyjä hahmoja, siitä on näyttöä, että kristinuskon levittäminen oli usein väkivaltaista.

        Joskus niin kaipaisi mahdollisuutta korjata kirjoitusvirheitä viestin lähettämisen jälkeen. Mutta pitäkää hyvänänne.

        Mutta jatketaan, kun kerran tuli aloitettua uusi viesti.

        Lallin tarinan sepitteellisyys on täysjärkiselle lukijalle aivan selvä jo Lallin saamien jumalallisten ja yliluonnollisten seuraamusten takia. Mutta ne, jotka ottavat Raamatun kertomat ihmeet todesta, ovat hankalassa tilanteessa ja joutuvat harkitsemaan sitä mahdollisuutta, että Lallin peukalo tosiaan irtosi piispan sormuksen mukana ja tukka piispan hiipan mukana. Ja niin edelleen aina traagiseen hukkumiskuolemaan asti.

        Ja onhan siitä piispa Henrikistä ihan kirkonkin hyväksymä legenda, josta on sikavaikea sanoa, oliko se ennen kansanrunoa vai käytettiinkö siinä tuota suosittua tarinaa hyväksi.

        Myös Henrikin kanonisoinnin perusteena käytetty legenda sisältää läjän ihmekuvauksia. Joillekin ne ovat todisteita Henrikin jumalisuudesta ja toisille taas kertomuksen fiktiivisyydestä. Valinta ja vastuu on lukijalla.

        Ihmekertomukset ja aikalaiskuvausten puute ovat jännällä tavalla yhtymäkohtia erään varhaisemman hahmon kanssa. Tiedätte kyllä.


    • Ranskassa nykyään pari kolme kirkkoa päivittäin saa kokea kaikenlaista pikku kepposta, kuten nyt tämäkin Notre Damen pikku kärähdys.

      On aivan "todennäköistä" että palo syntyi huolimattomista rakennustöistä. Eihän ketään oikeastaan kiinnosta lähes joka tavalla korvaamattoman arvokkaan kirkon saneeraustöiden turvallisuus.

      On siis varsin ymmärrettävää, että jo palon alussa (ennen kuin kukaan oli päässyt edes kirkkoon sisälle, saati tutkinut asiaa) osattiin heti kertoa ettei kyse ole tuhotyöstä vaan ihan vain rakennusmiesten huolimattomuudesta.

      Joten Jumala ja sielunvihollinen lienevät täysin syyttömiä tähän, eikä siksi asiasta ole osattu profetoida.

      • Ranskalainen rakentamiskulttuuri on Suomen vinkkelistä katsoen aika suurpiirteistä ja erilaisia turvallisuusmääräyksiä kierretään korruptiolla. Näiden kulttuurien törmäys näkyy havainnollisesti Olkiluodon työmaalla.


      • Helpottava tieto oli, että urut ovat säästyneet. Se tuntuu aika hurjalta, varsinkin 32-jalkaisen pillistön osalta. Mutta ainakaan eivät tuhoutuneet kokonaan. Ainakin siivousta tullaan varmasti tarvitsemaan.

        Kyseessä on ihan kansainvälisesti katsoen todella merkittävä soitin, joka tietysti kuuluu elimellisesti yhteen rakennuksen kanssa.


      • Anonyymi
        v.aari kirjoitti:

        Ranskalainen rakentamiskulttuuri on Suomen vinkkelistä katsoen aika suurpiirteistä ja erilaisia turvallisuusmääräyksiä kierretään korruptiolla. Näiden kulttuurien törmäys näkyy havainnollisesti Olkiluodon työmaalla.

        Ranskalainen työmoraali tulee esiin siinä, että järjestetään vain palavereja ja keskustellaan, mutta niitä esillä olleita asioita ei sitten saada siirrettyä toteutuksen asteelle.
        Juodaan punaviiniä/valkoviiniä ja syödään patonkia. Sillä saadaan kaikki sovitut asiat unohdettua ja sitten pitää järjestää uusi palaveri asioden uudelleen käsittelemiseksi jne.

        Olkiluoto 3 viivästys johtuu siitä, että kyseinen voimalatyyppi on pilottiprojekti ja se on Arevan ns. harjoittelukohde, eli kokemusta vastaavasta voimalatyypistä ei ole. Opitaan virheistä, jos opitaan.
        STUK on ollut myös kantona kaskessa Arevan mielestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ranskalainen työmoraali tulee esiin siinä, että järjestetään vain palavereja ja keskustellaan, mutta niitä esillä olleita asioita ei sitten saada siirrettyä toteutuksen asteelle.
        Juodaan punaviiniä/valkoviiniä ja syödään patonkia. Sillä saadaan kaikki sovitut asiat unohdettua ja sitten pitää järjestää uusi palaveri asioden uudelleen käsittelemiseksi jne.

        Olkiluoto 3 viivästys johtuu siitä, että kyseinen voimalatyyppi on pilottiprojekti ja se on Arevan ns. harjoittelukohde, eli kokemusta vastaavasta voimalatyypistä ei ole. Opitaan virheistä, jos opitaan.
        STUK on ollut myös kantona kaskessa Arevan mielestä.

        Ranskalaiseen työmoraaliin perehtyneenä en valitettavasti voi julistaa kommenttiasi aiheettomaksi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ranskalainen työmoraali tulee esiin siinä, että järjestetään vain palavereja ja keskustellaan, mutta niitä esillä olleita asioita ei sitten saada siirrettyä toteutuksen asteelle.
        Juodaan punaviiniä/valkoviiniä ja syödään patonkia. Sillä saadaan kaikki sovitut asiat unohdettua ja sitten pitää järjestää uusi palaveri asioden uudelleen käsittelemiseksi jne.

        Olkiluoto 3 viivästys johtuu siitä, että kyseinen voimalatyyppi on pilottiprojekti ja se on Arevan ns. harjoittelukohde, eli kokemusta vastaavasta voimalatyypistä ei ole. Opitaan virheistä, jos opitaan.
        STUK on ollut myös kantona kaskessa Arevan mielestä.

        Oikeastihan kantona kaskessa ei ole ollut erityisesti STUK, vaan täysin erilainen kulttuuri suhtautumisessa viranomaismääräyksiin.

        Suomalainen noudattaa sopimuksia ja sanoo kysyttäessä rehellisesti, mitä ajattelee. Se on tyypilliselle ranskalaiselle aivan käsittämätöntä käytöstä, varsinkin jos häneltä itseltään odotetaan myös luotettavuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ranskalainen työmoraali tulee esiin siinä, että järjestetään vain palavereja ja keskustellaan, mutta niitä esillä olleita asioita ei sitten saada siirrettyä toteutuksen asteelle.
        Juodaan punaviiniä/valkoviiniä ja syödään patonkia. Sillä saadaan kaikki sovitut asiat unohdettua ja sitten pitää järjestää uusi palaveri asioden uudelleen käsittelemiseksi jne.

        Olkiluoto 3 viivästys johtuu siitä, että kyseinen voimalatyyppi on pilottiprojekti ja se on Arevan ns. harjoittelukohde, eli kokemusta vastaavasta voimalatyypistä ei ole. Opitaan virheistä, jos opitaan.
        STUK on ollut myös kantona kaskessa Arevan mielestä.

        Ranskalaiset rakennusmiehet eivät saa tehdä työmaalla itse minkään sortin päätöksiä. Ei myöskään heidän esimiehensä. Päätökset tehdään peinissäkin asioissa projektipäällikkö tasolla. Kaikista sopimuksista ja päätöksista tehdään mappi kaupalla A4-saastetta. Valmiiksi sovituista menetelmistä ei saa poiketa. Projektipäälliköt harvoin vierailevat työmailla. Ihmekö tuo sitten että onnettomuuksia sattuu.


    • Ei ihmisen tarvitse tuosta muuta päätellä kuin että Jumalan tahto toteutui.
      Se minkä asia toi esille on se että satoja miljoonia löytyy vanhan ladon korjaamiseen mutta ei köyhille.
      Mitä se kertoo ihmisistä?

      • ilmastotalkoot

        Kertoo sen, että ihmisiä on liikaa. Ilmasto ei kestäisi sitä jos köyhille alettaisiin antamaan rahaa ja he alkaisivat kuluttamaan. Nyt kun ihmiset menivät äänestämään näitä ilmasto puolueita, niin voit olla ihan varma, että sitä rahaa aletaan ottamaan pois, ettei pääse kuluttamaan.

        Profetia: Useat pyhimykset ovat kertoneet profetiasta. Kun Notre Dame palaa, profetian mukaan se merkitsee katolisen Ranskan loppua.


      • huuhaaprofetiat
        ilmastotalkoot kirjoitti:

        Kertoo sen, että ihmisiä on liikaa. Ilmasto ei kestäisi sitä jos köyhille alettaisiin antamaan rahaa ja he alkaisivat kuluttamaan. Nyt kun ihmiset menivät äänestämään näitä ilmasto puolueita, niin voit olla ihan varma, että sitä rahaa aletaan ottamaan pois, ettei pääse kuluttamaan.

        Profetia: Useat pyhimykset ovat kertoneet profetiasta. Kun Notre Dame palaa, profetian mukaan se merkitsee katolisen Ranskan loppua.

        "Profetia: Useat pyhimykset ovat kertoneet profetiasta. Kun Notre Dame palaa, profetian mukaan se merkitsee katolisen Ranskan loppua."

        Tämä tuho näyttää kyllä yhdistävän ranskalaisia ja koko maailman sympatiat ovat heidän puolellaan, joten kovin uskottavalta ei tuokaan profetia vaikuta.


      • Anonyymi

        Ei tällä syntyvyydellä kauaa kestä kun Eurooppaa hallitsevat muslimit. Sitä varmaan tällä profetialla tarkoitettiin.


      • Anonyymi

        Tuskin nyt sentään?

        Kyllä kristitty maailma haraa vastaan, eikä anna muslimien hyppiä silmille.
        Muslimimaailma maallistuu kovaa vauhtia ja kiihkouskovaisuus vähenee kiihtyvällä tahdilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin nyt sentään?

        Kyllä kristitty maailma haraa vastaan, eikä anna muslimien hyppiä silmille.
        Muslimimaailma maallistuu kovaa vauhtia ja kiihkouskovaisuus vähenee kiihtyvällä tahdilla.

        "Muslimimaailma maallistuu kovaa vauhtia ja kiihkouskovaisuus vähenee kiihtyvällä tahdilla."

        Hienoa, että ihmisillä on unelmia.

        Se, mikä ei ole edennyt juuri lainkaan 1400 vuodessa, pitäisi siis tapahtua 40 vuodessa ?

        Juu, onnea vaan, mutta ei totta tosiaankaan tule tapahtumaan.


    • Varmaa-tietoa

      Notre Dame oli helpompi polttaa kuin korjata.

      Työmiehet olivat huomanneet puisien palkkien ja rakenteiden olevan jo sen verran Seinen kosteuden lahottamia ja haurastuttamia, että päädyttiin helpoimpaan ratkaisuun, eli tuikattiin laho/homeinen pytinki tuleen.
      Rahaa olisi mennyt vain hukkaan vanhan paikkailemisessa.
      Se tietysti tuhotyön suunnittelijoita harmittaa, että purettavaa jäi liian paljon. Olisi saanut palaa perustuksiaan myöten, mutta kivi kun palaa hitaasti ja vaatii valtavan kuumuuden, niin kiveä jäi kiven päälle.

      "Emmanuelle" Macron luonnollisesti itsekin tuohtui tiedosta, että kaikki ei sortunut palon yhteydessä.

      Hyvää oli se, että Jeesuksen orjantappurakruunu säilyi? Olisihan se ollut helvetillinen katastrofi, jos se risukasa olisi palanut muun mukana? Ihan yhtä paha asia, jos Roope Ankan aarteet olisivat tulipalossa sulaneet ja tuhoutuneet. Missä se setä silloin olisi kylpynsä ottanut?

      • Anonyymi

        Notre Dame ja savuavat rauniot jäi. Rauniot voitaisiin purkaa ja rakentaa tilalle sekulaari uskonnoton metsäinen puisto joka sopii ja on avoin kaikille ihmisille. Tai sitten kirkko voitaisiin palauttaa uudelleen järjentemppeliksi ja antaa takaisin ateisteille joilta Napoleon Bonaparte väkivalloin ja pokalla riisti sen aikoinaan verisesti ja vääryydellä.


    • Nyt on vaan niin, että Ranskssa, joss on about 10% muslimeja (tarkka luokitus o kielletty), päästään muslimin ylivaltaan vuoteen 2050 mennessä. sen jälkeen voidaan sitten unohtaa vanhojen kristillistenn kirkkojen korjaaminen jos niitä ei korjaustöiden yhteydessä muunneta samalla mukavasti moskeijoiksi Nythän jo Ranskan muslimit ovat saaneet hepulin siitä ettei Notre Damia muunneta moskeijaksi.

      Kehitys kehittyy, sano...

      • Vastoin yleistä harhakäsitystä, uskonto ei periydy geeneissä.

        Ja mitä korkeampi on ympäröivän yhteiskunnan sivistystaso, sitä vähemmän se periytyy myöskään kulttuurisesti.

        On hyvinkin mahdollista, että islamin maallistuminen tapahtuu Euroopassa melko nopeasti.


      • Anonyymi
        v.aari kirjoitti:

        Vastoin yleistä harhakäsitystä, uskonto ei periydy geeneissä.

        Ja mitä korkeampi on ympäröivän yhteiskunnan sivistystaso, sitä vähemmän se periytyy myöskään kulttuurisesti.

        On hyvinkin mahdollista, että islamin maallistuminen tapahtuu Euroopassa melko nopeasti.

        Uskonto ei välttämättä periydy, mutta taipumus herkkäuskoisuuteen kylläkin.


      • v.aari kirjoitti:

        Vastoin yleistä harhakäsitystä, uskonto ei periydy geeneissä.

        Ja mitä korkeampi on ympäröivän yhteiskunnan sivistystaso, sitä vähemmän se periytyy myöskään kulttuurisesti.

        On hyvinkin mahdollista, että islamin maallistuminen tapahtuu Euroopassa melko nopeasti.

        "Ja mitä korkeampi on ympäröivän yhteiskunnan sivistystaso, sitä vähemmän se periytyy myöskään kulttuurisesti."

        Tämä ei suinkaan mene aivan lineaarisesti, vaan oman kulttuurin ja ympäröivän kulttuurin suuri ero aiheuttaa segregaatiota, joka puolestaan toimii vahvana vastavoimana sopeutumiselle ympäröivään kulttuuriin.

        Tämä näkyy selkeästi mm. Ranskassa ja Ruotsissa, ja aivan hyvin alkaa näkyä myös Suomessakin.


    • Anonyymi

      Notre Damen kirkko on aivan paikallaan ja kukoistuksessaan tässä raitiovaunulinjan vieressä. Kävin sen sisällä matkalla hotellille 300m rautatieasemasta.
      Matkaterveisin LääkäriLettu Nizzasta!

    • Anonyymi

      Yläkerta ei tykännä Ranskan homolaista...?

      • Mitä ihmettä Durandeilla oli homolakia vastaan? Onhan heidän omakin kummilapsensa homo.


    Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      107
      8903
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      93
      6800
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      65
      6560
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      5451
    5. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      66
      4923
    6. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      55
      3541
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3375
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      51
      3142
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      56
      2942
    10. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2916
    Aihe