Mitäpä mieltä olette uudellenkasteesta jota tapahtuu ortodoksisessa maailmassa etenkin Athos vuorella. Mun mielestä se on harhaoppia jos joku " uskon yhden kasteen..." Että näin.
Uudelleenkaste
Aito Kosmas
111203
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jos ihminen on kastettu kristillisessä kirkossa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, uudelleen kastaminen on tarpeetonta, vaikka sitä Kreikassa tapahtuukin.
Athoksella/Kreikassa ilmeisesti noudatetaan vuoden 1755 Konstantinopolin paikallisen kirkolliskokouksen päätöstä, jonka mukaan roomalaiskatolisten ja protestanttien sakramentit eivät ole päteviä, joten heidät voidaan liittää ortodoksiseen kirkkoon ainoastaan kastamalla heidät pätevästi.
Millä perusteella ortodoksinen kirkko muuten pitää protestanttien toimittamaa kastetta pätevänä? Eivätkö ortodoksit edellytä oikeaa virkaa sakramenttien toimittamiselle? Olen ymmärtänyt niin, ettei esim. Suomen ev.lut. kirkon pappeja ja piispoja tunnusteta oikeiksi papeiksi ja piispoiksi. En tiedä asiasta, uteliaisuuttani vain kysyn.
Protestanttien kastetta pidetään pätevänä käsittääkseni siitä syystä, että kaste on ainoa sakramentti, jonka maallikkokin voi toimittaa. Myös ortodoksisissa jumalanpalveluskirjoissa on kaava maallikon toimittamalle kasteelle eli hätäkasteelle. Siitä sanotaan: "kasteen toimittakoon ortodoksiseen kirkkoon kuuluva mies tai nainen tai jotakin muuta kristillistä uskoa tunnustava henkilö."
tuo päätös on vanha ja erilaisten kirkkopoliittisten disputaatioiden ja tiettämättömyydenkin hedelmä. Sitä noudattavat vaan vanhacalendaariset simasuut ja tietyt atoksen piirit. Toki moisia asian muiluttajia löytyy Suomestakin...
Nykyään kaikki kanoniset ort.kirkot -ainakin kaikki paikalliset synodit ovat antaneet suositukset- eivät kasta katolisia ja korkeakirkollisia protestantteja uurestaan vaan ottavat sisään katumuksen tai/ja voitelun kautta. Kaikki suositukset on tehty sen mukaan mistä ei-ortodoksisesta piiristä tuloo -ja mikä parasta kanonien tulkintojen mukaan. Eikä minkään hassun 1700-luvun hengen mukaan...
Mutta paskat uudelleenkastajat Kirkkomme piispojen linjasta välittävät. Ja sitä paitsi usein juuri heillä ei ole mitää halua ja tajua siitä millaista hengellisestä elämää katoliset ja protestantit viettävät. He eivät näe eroa korkeakirkollisen katolisen tai liberaalin quasi-protestantin välillä. Pimeyttä vaan, ja moinen ei ole ortodoksinen tapa katsella maailmaa ja muita kristittyjä... Moisen asenteen pastoraalisuudesta puhumattakaan!
Kaste on pätevä kenen tahansa kristityn toimittamana, myös maallikon. Tämä siksi, että muuten hätäkaste ei monesti olisi mahdollinen.
Hätäkasteen kaava löytyy (vanhan) Rukous- ja Hartauskirjan sivulta 295:
Alkurukoukset
Uskontunnustus
Kastetaan Jumalan palvelija [nimi] Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen. Amen.
Eräs tuttu ortodoksinainen sanoi kastaneensa monta lasta työskennellessään vastasyntyneiden teho-osastolla, siellä kun noita hätäkasteita joudutaan usein toimittamaan.
lapselle teho-osastolla ja lapsi jääkin henkiin, täytyykö hänet kastaa sitten myöhemmin uudelleen oikein papin toimesta.
Ortodoksivanhempien lapsi voi saada kasteen luterilaiselta ja luterilaiset eivät ole kovin korkealle noteerattu ortodoksien keskuudessa.
Minua on usein kiinnostanut tietää, miten nämä uudelleenkastajapiirit suhtautuvat tosiaan esim. ort piispaan, joka on alkujaan saanut protestanttisen kasteen...
Onko Nikean metropoliitta ja Bithynian eksarkki vaarassa joutua uudelleenkastajien käsiin? Miten hänen taustaansa siis suhtaudutaan Kreikassa vai tiedetäänkö siitä edes? Nämä tiedot Kreikan uudelleenkastajaisista kyllä hämmentävät hieman.
Täällä sotketaan käsitteitä, asioita ja nimiä ym.
Athos on Athos ei Atos.
Ei Athoksen luostariyhteisössä ole mitään "uudestikastamis" vimmaa. On luostareita joissa veljestöön haluava protestantti/katolilainen saatetaan kastaa uudelleen eli hänen aiaempaa kastettaan EI pidetä oikeana. Tämä on eri asia kuin helluntailaisten tms. suorittama "uudelleen kastaminen", joka tapahtuu "uskoontulleelle".
Tämä Athoslainen (ja muuallakin Kreikassa) tapahtuva)"uudelleen" kastaminen on teologinen ja kirkko-oikeudellinen kysymys. Valitettava kylläkin ja "harhaoppinenkin".
Athokseen liittyen vielä yksi seikka, siellä on osa ns. vanhan kalenterin kannattajia: Zilootteja, mutta suurin osa ihan tavallisia kreikkalaisia, bulgareja ja muita joille kalenterikysymys ei ole mikään ongelma. Athoksella on käytössä juliaaninen kalenteri, bysanttilainen tai kaldealainen kelloaika ja monta muuta erityistä tapaa. Se on oma yhteisönsä omine kirkollisine ja muine perinteineen.
Onneksi ortodoksinen perinne elää ja kukkii monenlaisia kukkia - jotka ovat elämän rikkautta - ohdakkeetkin.