Lutherilaisuudessa ei kasteta uudestaan kaste lapsena saatuna kestää loppuun asti vaikka kastettu ei uskoisikaan. Kaste ei pelasta jos ei ole uskoa. Lahkoissa kuten helluntailiikkeessä kastetaan uudestaan se joka sanoo tulleensa uskoon ja hänen pakotetaan kieltämään lapsena saadun kasteensa ja pitää todistettavasti kieltää ja pilkata sitä. Mutta minä kysyn vaan että kun on paljon uskoon tulosta kertovia niin heistä monet kuitenkaan eivät usko. Heitä nähdään ateistien joukossa, juoppojen putkassa, vankilassa, niin kysyn taas että miksi nykyään ei heitä kasteta uudestaan onhan lahkon oppi perustettuna ihmisen ratkaisuun jota sanovat uskoksi.
Uudestikastajien lahkojen kaste on pelkkää ilveilyä pilkkaa pyhistä asioista, joten tämä seikka pitää lutherilaiset visusti poissa muiden opinkäsitysten lisäksi, upotuskastetuista, koska lahkot raamatun mukaan eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Uudestikastajien lahkojen kaste on pelkkää ilveilyä pilkkaa pyhistä asioista, joten tämä seikka pitää lutherilaiset visusti poissa muiden opinkäsitysten lisäksi, upotuskastetuista, koska lahkot raamatun mukaan eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Se joka menee uskovien kasteelle ei ole ksokaan ennen sillä käynyt joten ei voi mennä uudelleen kasteelle. Vauvojen päälakivalelu ei ole kaste 🤔
Tulihan se sieltä. Sinun kasteesi on suoritettu nesteessä joka on monen lutherilaisen mielestä sisältää pirun kusta. Lasten kaste on oikea kaste joka sisältää kaiken tarvittavan pelastuakseemme, mutta tarvitaan usko ja sekään ei saa olla lahkojen ratkaisu uskoa koska se on perkeleestä.
Ja sinäkö olet Jumalan voideltu 🤔❓
"Se joka menee uskovien kasteelle ei ole ksokaan ennen sillä käynyt joten ei voi mennä uudelleen kasteelle"
Mites sekin tapaus kun oli kastettu uskovana helluntai-seurakunnassa, mormoneissa, jehovan todistajissa ja vielä Jeesus on Herra -porukassa. Siinä oli neljä ainoaa oikeaa uskovia kastetta. Ja hyvin pystyi kolme kertaa menemään uudestaan kasteelle :D Pitää varmaan sanoa että aikuisen kaste ei ole mikään kaste, noissa porukoissa.
Se miten kukin kasteensa kokee on täysin henkilökohtainen asia.
Kokemukset eivät ole uskoa eivätkä ne ole Jumalasta, mutta Jumalan sanan mukainen kaste on Jumalasta, lahkojen veteenlasku on vain vihkiytyminen lahkon maksavaksi jäseneksi.
Tuohon ei voi kuin sanoa että AAMEN!
Juuri niin. Raamatussa ei missään kielletä kastamasta montaakaan kertaa ja jos joku noudattaa Raamatun sanaa ja menee uskovien kastelle se on oikein 🤓
Simon noita uskoi ja hänet kastettiin. Usko oli helluntailaisuutta, joka vaikuttaa helluntailiikkeessä ja muissa uudestikastajaliikkeissä, mutta simon noidan kaste oli väärä kaste. Kastettiinko nyt simon noita uudestaan, koska häneltä puuttuu uskovien kaste?
Niin, ehkä usko on helluntailaisuutta koska kukaan ei usko ilman Pyhää Henkeä 🤔
Hassua kun eilen
"Se joka menee uskovien kasteelle ei ole ksokaan ennen sillä käynyt joten ei voi mennä uudelleen kasteelle."
Ja tänään
"Raamatussa ei missään kielletä kastamasta montaakaan kertaa ja jos joku noudattaa Raamatun sanaa ja menee uskovien kastelle se on oikein"
Niin, jos et ole aikaisemmin käynyt uskovien kasteella ja menet nyt se on ensimmäinen kerta 🤓 Ymmärrätkö❓
Kyllä, mutta kun menee toisen kerran kasteelle se on uudestikasteelle meno vaikka sanoit että "ei voi mennä uudelleen kasteelle"
Vauvavalelu ja uskovien upotuskaste ovat kaksi täysin eri asiaa 🤓
Mutta kerro toki missä Raamatussa kielletään menemästä sanalle yhdelle kastelle montaa kertaa.
Upotuskaste ja valelu ovat molemmat kasteita.
Jos Sana sanoo että yksi kaste niin silloin yksi kaste riittää.
Kerro toki missä kohtaan Raamatussa vauvojen päälakia valellaan 🤔
Minun puolestani ihmiset saa mennä kasteelle vaikka joka päivä jos siltä tuntuu.
Itselle riittää yksi kaste.
Ymmärrätkö sinä ettet ole sen kummempi kuin jehovalaiset tai mormoonit. Aivan saman hengen tuotetta olet sinä ja muut kaltaisesi. En pidä teitä minään muuna kuin perkeleen opetuslapsina, upotuskasteineen. Samoin monet muut ajattelevat lahkolaisista. ps. käy nyt vielä varmuuden vuoksi jonkun pienen lahkoryhmän kasteella niitähän riittää.
Hyvä, jotkut näkevät kovasti vaivaa jopa uskovien kasteesta 😃
Olen täysin eri mieltä kanssasi 🤓
En juokse. Mistä sellaista olet päähäsi saanut 😳❓
Jaaha, Eenokki tuli tähän keskusteluun mukaan...
Kerrohan altaan mitat, veden syvyys ja käytettävä aika ja kylpyamme, salli minun nauraa kun sinnekin on upotettu niitä tyhmimpiä.
Ööö, siis minkä altaan🤔❓ Raakatussa ei sanota, että kaste pitää suorittaa altaassa. Kaataa voi ihan missä vain pystyy upottamaan ihmisen kokonaan veden alle.
Katakombin kuvat kertovat valelusta kun Johannes kastoi Jeesuksen. Helluntailaisuus sai geeniperimän simon noidalta., tosin simon noita katui kastettaan ja väärää uskoaan, mutta lahko nimelta helluntailaisuus ei kadu ei edes helvetissäkään.
Raamattu kertoo ihan muuta 🤓
Onko sinut upotettu pystyasennossa veden alla? Käytitkö snorkkelia? Jos arka ihminen pelkää, kaataako kastaja kamppaamalla aran ihmisen ja kaataa? Sehän olisi rikos.
Nuo ovat ihan omia kokemuksiasi 🤔
Ihmissielun pelastuminen
Se tapahtuu ihmisen sisimmässä uudestisyntymisen eli uskoon tulemisen ihmeenä. Uudestisyntyminen on sitä, että sydämessäsi oleva henki vaihtuu. Sielunvihollisen henki väistyy ja Jumalan elämä alkaa toimia sisimmässäsi Pyhän Hengen kautta! Apt. 26:18. Uudestisyntymässä Jeesus tulee ihmissydämen hallitsijaksi, Herraksi. Hän sovitti syntimme verellään ja sijaisuhrillaan Golgatan ristillä. Ylösnousseen Jeesuksen ulkopuolella ei ole Raamatun tarkoittamaa pysyvää ELÄMÄÄ, iankaikkista Elämää. 1 Joh. 5:11,12. Room. 3:23-25.
Uskoon tuleminen on siis sitä, että parannukseen, mielenmuutokseen nöyrtyneen ihmisen sisin henki, (persoonallisuuden keskus) herää ja sinne tulee uusi Elämä Pyhän Hengen myötä. ”Sydän kun auki on, sinne Jeesus tekee asunnon!”
Jeesus sanoo sen näin: ”Joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan Valtakuntaa.” Joh. 3:3-5.
”Siis jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso uusi on sijaan tullut.” 2 Kor. 5:17.
Jeesus on ristillä kärsinyt sinulle kuuluvan rangaistuksen. Hän voi sen perusteella armahtaa sinut. Ota siis vastaan Jeesus ääneen rukoillen, esimerkiksi näin:
– Jeesus, anna anteeksi syntini. Puhdista sisimpäni kaikesta, mikä ei ole hyvää ja oikeaa. En tahdo enää elää synnissä. Tule Jeesus elämäni Herraksi. Johdata jokainen elämäni hetki tästä eteen päin. Annan elämäni sinulle kokonaan ja ehdoitta. Kiitos Jeesus, että kuulit rukoukseni. Aamen. –
Rukoile edellinen ääneen ja tosi tarkoituksella.
Uusi Testamentti esittää seuraavanlaisen pelastuskaavion:
1. Raamatun opettaman evankeliumin kuuleminen sekä tunnustaminen, että Jeesus on ainoa syntien sovittaja. Tunnustautuminen ristillä ansaittuun pelastukseen johtaa uudestisyntymiseen: ”Olette uudestisyntyneet.. Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta.” 1 Piet.1:23; Jaakob 1:18; Room.10:17.
2. Raamatun opettamalla tavalla Jeesukseen Kristukseen ja Hänen sijaisuhriinsa uskominen ja armotyön vastaan ottaminen. ”Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.” Hebr.11:6; 1 Joh. 5:1; Apt. 16:30-31; Markus 16:16. 2 Kor. 6:1,2.
3. Parannuksen teko eli täysi suunnanmuutos elämässä. ”Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava..” Luuk24:47; 13:3; Apt. 17:30.
4. Vesikaste Jeesuksen Nimeen. ”Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi” Apt. 2:38. 10:48. 22:16. 1 Piet.3:21.
5. Pyhän Hengen saaminen. ”Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole Hänen omansa.” Room. 8:9; Efes. 1:13; Apt.19:1-6.
6. Julkinen tunnustus. “Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksesi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on Hänet kuolleista herättänyt, niin sinä p e l a s t u t .” Room.10:9-10; Luuk.11:23; 12:8-9; Matt.6:24.
On kuitenkin pidettävä mielessä Ja yhä uudestaan toistaen, että uudestisyntyminen on sisimmässämme tapahtuva Jumalan armoteko. Koko Raamatun ilmoitus tähtää siihen. Mm. pelkkä ulkoisen elämän korjaaminen ja väärien tekojen lopettaminen tai kaste ilman muita pelastuksen elementtejä ei riitä pelastukseksi.
YHTEENVETO:
Seitsemän askelta Jumalan tahdon tiellä:
1. Evankeliumin kuuleminen. Room. 10:17. Mark. 16:15,16.
2. Usko Jeesuksen sijaisuhriin. Room. 3:25. Hebr. 11:6; Apt.15:9.
3. Parannus, elämän suursiivous. Apt.11:18.
4. Pyhän Hengen saaminen. Room.8:9. – Ja pelastuneille kuuluu sitten myös henkikaste. Apt. 19:1-6.
5. Kaste upottamalla vedessä Jeesuksen nimeen. Apt.22:16.
6. Suun tunnustus pelastuksen vastaan ottamisesta. Room.10:9-10. Luuk. 12:8,9.
7. Loppuelämä kaikkineen kuuluu nyt kokonaan Jeesukselle. Enää ei ole omaa aikaa.
Mitään edellisistä askeleista ei voida erottaa toisistaan. Ne kaikki kuuluvat yhteen ja toistensa tueksi. Ne ovat Jumalan meille valmistamia tekoja. Ef, 2:8-10.
Nämä kaikki yhdessä ovat tavallaan myös pelastumiskokemus. Askelten välissä saattaa (joillakin) olla pitkiäkin aikoja. Siitä huolimatta näin vastaan otettu pelastumiskokemus on yksi, varma ja lopullisesti pätevä.
Tästä alkaa terve kasvu kristittynä.
Lähetyskäsky ohjaa siihen:
”Ja Hän sanoi heille: ´Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen`.” Markus 16:15 – 16.
”Opettamalla heitä (uskoon tulleita ja sen jälkeen kastettuja) pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.” Matt. 28:20. Apt. 2:41,42.
”Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen Sanan kautta.” Room.10:17.
Mikä sinut on voidellut 🤔❓😵
No jos pitää sanoa niin niitä on muutama sellainen rukousvastaus että voin kirjoittaa, puhua ja katoilta huutaa, koska tiedän että Herra on kanssani. Jos näin ei olisi käynyt olisin varovaisempi sanomisissani.
Eenokilla kevättää yhä enemmän ja enemmän, mitä se lienee loppumetreillä.
Katoilta huutelu onkin nykyajan säästötalkoissa melko varma tapa päästä lyhyellä odotusajalla avun saajien joukkoon!
siellä onkin sitten hyvä totistaa herrastaan ihan uusille ihmisille, foorumilaiset ovat jo kuulleet nämä todistukset.
Ja kaikki sitä itteänsä Paavalia.
Eipä tuosta oo haittaa jos on saannunna montakin katsetta...?
Kyllä kaikki paavalit voivat kastaa uudelleen kenet vaan - kastoi eräs Paavali uudelleen opetuslapsetkin.
19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen."
19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
19:6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. (Ap.19)