Miten EGW profeetta opetti kirjoituksissaan Asasalin puskista, Oliko tuo pukki jonka päälle synnit siirrettiin saatana. Olen tässä etsinyt EGW kirjoista mutta en ole löytänyt. Jari varmaan tietää valaista asiaa tai sitten kuka vain tietää EGW kirjoituksista. Kiitos.
Asasalin pukki
Anonyymi
1762
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
EGW väittää, että kerran vuodessa, toinen niistä pukeista, joista valittiin joko syntien sovittaja taikka syntien kantaja, annettiin erämaahan Asaselille. Sovittaja oli siis yhtä viaton kuin kantaja. White väittää, että Asaselille annettu pukki olisi Saatana, joka kantaa uskovien synnit. Raamatun mukaan kuitenkaan Saatana ei ole viaton, joten Whiten opetus ei ole Raamatun mukainen. Eikä Saatana tule koskaan kantamaan kenenkään uskovaisten syntejä. Jeesus, ystävien kesken Jesse, teki sen jo ristillä.
Olet väärässä. Aika iso joukko evankelikaalisia teologeja on EGW:n kanssa samaa mieltä siitä, että Herran pukki tarkoittaa Jeesusta ja Asaselin pukki paholaista. Syntien kantaminen ei tarkoita aina uskovien syntien sovittamista.
Ei vanhan liiton esikuvaa voi viedä sellaisenaan uuden liiton selitykseksi. Harhaoppia on se, että Asaselin pukki olisi Saatana.
Olet väärässä. Juutalaiset selittäjätkin ovat sitä mieltä, että Asaselin pukki kuvaa Jumalan vastustajaa eikä messiasta. Asasel oli erämaademonin nimi.
Jeesuksen mukaan Vanhan liiton esikuvat kertovat hänestä.
Valkaisen asiaa; -- Ensiksi on huomattava että Raamattu kertoo Azazel-pukista -syntipukista.
Suurena sovituspäivänä ylipappi uhrasi kaksi kaurista syntiuhriksi.
Toinen uhri merkiksi pyhäkön sovittamista, ja toisen kauriin päälle laskettiin kansan synnit, kun ylipappi laski molemmat kätensä kauriin pään päälle. Tämän jälkeen joku mies vei kauriin erämaahan josta se ei enää osannut takaisin; 3 Moos 16:5-10.
Azazel sanaa on tulkittu näin;
1. Tarkoittaisi autiota paikkaa, mm. Siinain lähellä olevaa vuorta
2. Merkitsisi “poistuvaa,” eli poispantua joka havainnollistaisi syntien poistumista
3. Syntipukki, tämän maailman Jumala
4. Saatanalle ja/tai erämaademonille annettu nimi
Suurena sovituspäivänä synnit sovitettiin ja poistettiin. Suurena sovituspäivänä toimitukset olivat esikuvallisia, ja vertauskuvasivat Jeesusta Kristusta. 3 Moos 16 luku kertoo suuresta sovituspäivästä.Jeesus Kristus on ainoa syntiemme kantaja, ja sovittaja. (Jes 53:4-6)
Asasel toimitus liittyy saatanan toimintaan ja -persoonallisuuteen pahan alkuunpanijana ja aiheuttajana. Toimitukseen ei liity veriuhria joka kuvaisi Kristusta, vaan veriuhri tapahtui toisen kauriin kohdalla.
Paholainen on syyllinen kaikkien ihmisten synteihin. Tämä “syntipukki” Azazel oli myöhäisjuutalaisen ajattelun mukaan paholaisen nimi. Enokin kirja (Apogryfikirjat) kirjoitettiin UT:n ja VT:n välisenä aikana. 1 Eenokin kirjassa on johtavaksi langenneeksi enkeliksi nimetty Azazel.
Paholainen joutuu kärsimään seurauksista, jotka Kristus kärsi ja sovitti, että on houkutellut osan enkeleistä ja ihmiset synnintekoon. Joutuihan Azazel vertauskuvallisesti kärsimään kuoleman rangaistuksen erämaassa vieden synnit mukanaan. Erämaakarkotus on myöskin rangaistus. (Matt 25:41, Ilm 20:10)
Maallinen temppelipalvelus oli todellisuuden vertauskuva, “varjo ja kuva,” ja oikea ja alkuperäinen temppeli onkin taivaassa; Hebr 8:1-2,5-6, 9 luku. Taivaallisessa temppelissä Jeesus Kristus toimii Ylipappina uuden liiton uskovien hyväksi; Hebr 8:8-10, 10:16-17, Hes 36:26-27, Jer 31:31-34. Jeesus Kristus on koko maailmanhistorian kaikkien syntien sovittaja; Joh 1:29,36, Room 5:10, Ef 2:16, Hebr 2:9,17, 1 Piet 2:24, 1 Joh 2:2; joka kärsi ristinkuoleman syntien sovitukseksi kertakaikkisesti; Hebr 7:27, 9:24-28, 10:10, 1 Piet 3:18.
Kiitos Jari vastauksesta!
Silti en oikein ymmärrä tätä kohtaa.
Muistin niin että EGW sanoi tuon syntipukin olevan kuva saatanasta jonka päälle laitetaan kaikki synnit ja se tuntui ihan loogiselta. Jostain luin kuitenkin opetuksen jonka mukaan näin ei voisi olla ja silloin tuokin opetus tuntui oikealta. Tarkkaan en nyt sitä muista mutta jos joku voisi valaista niin hyvä.
Kyllä se pahin pukki on se pastori, joka siellä puhujakorokkeella lauantaiaamuisin puskee valheitaan suustaan ulos rahankiilto silmissä.
Itse saatana se on lammasten turkissa se pastori.
Itse valkeuden enkeliksi tekeytyvä huoripukki se pastori vain on.
Teillä on aina tuo sama rukousmylly huulillanne.
Eikös se hieman tunnu hankaleelle, että näin sivullisena helluntaissa - sanon, että tutkikaa omaa sydämmenne. Ehkä tuo jankkaamisenne ongelma onkin siellä pivossanne.
Se oma huoripukki pakkaa teissä pukkimaan tekstiä vuodesta toiseen.
Ei terve kristitty esiinny tavallanne ajassa.
Vaan tuo vanha-aatamilaisuus, jota sanassakin esiintuodaan, on erinomainen ilmaisutapa - juuri tähänkin kohtaanne. Se hyvin valaisee lihallisuutenne.
Ellen väittää nimenomaan toisen pukin kuvaavan saatanaa. Sen lisäksi Ellen jopa sanoo, että maailma on hetken ilman välittäjää ja sinä aikana tehdyt synnit laitetaan suoraan satanan päälle. Kirjoissa suuri taistelu ja Lunastuksen historia. Raamattu kertoo, että molemmat pukit ovat virheettömiä ja ne valitaan syntien sovittamiseksi. Saatana ei ole virheetön eikä millään lailla tasaveroinenJumalan kanssa.
Isä joukko kristittyjä eri kirkkokunnissa uskoo samoin: Herran pukki kuvaa Jeesusta ja Asaselin pukki paholaista. Tässä ei ole mitään ihmeellistä.
Mitä tulee Raamattuun, niin sinä olet kyllä väärässä. Asaselin pukin verta ei koskaan vuodatettu ja sovitus oli suoritettu loppuun ennen kuin sitä edes käsiteltiin. Se EI kuvaa Kristusta, vaikka kuinka vastaan väittäisit. Jos kuvaisi, silloin Jeesus olisi pelkkä erämaademoni.
Oho.. olipas kumma korjaus koneelta.. siis "ISO joukko ...."
Ilm. 15:5-8 osoittaa, että armonaika päättyy ennen Jeesuksen paluuta, ja vitsauksien aikana joudumme seisomaan Jumalan edessä ilman välittäjää. Se on RAAMATUN opetus. Tuona aikana pyhät eivät enää tee syntiä. Heitä koskee Ilm. 22:11.
Missä jakeessa 3. Moos. 16 sanotaan, että ne pukit olivat virheettömiä? Ei missään. Sinä pistät omat ajatuksesi Raamattuun. Niitä ei siellä ole.
Etkös sinä tiedä, että Paholaisen tuhoaminen ikuisella tulella on osa syntien sovittamista?
Niinpä. Liian moni luulee, että sovitus on synonyymi Jeesuksen ristinkuolemalle. Ei ole. Se om muutakin. Mm. sitä, että ylipappi Eleasarin poika Pinehas teloitti sen jumalattoman israelilaisen miehen ja midianilaisen naisen, ja Jumala sanoo Pinehasin suorittaneen sovituksen (4. Moos. 25:13).