Jos Jumala olisi olemassa, olisi kaikkein todennäköisintä että ihmiset eivät uskoisi Häneen, eivät Hänen käskyjään kuulisi eivätkä tahtoisi tietää Hänestä mitään.
Uskoako vai ei?
Anonyymi
32115
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Pussaisitko mihinKohtaan?
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
Vastaukset 32
Vanhimmat
Minusta, jos Jumala olisi olemassa, hän näyttäisi olemisensa jotenkin. Esim. parantamalla todella sairaita, sellaisia, joilla olisi vaikkkapa pitkälle levinnyt pehmytkudossyöpä tai muistisairaus. Eikös Ramatussa olekin tästä viittaus jossa parannetaan kätten päälle panemisella sairaudet.
Sinusta sitä ja sinusta tätä... kuvitteletko sinä olevasi joku kaiken yläpuolella oleva mitta ja kykenevä arvioimaan näitä asioita pimentyneen nk. järjesi valossa?
Tuolla ilmaisullaanhan hän nimenomaan korostaa, että se on hänen näkökulmansa eikä mikään kiveen hakattu absoluuttinen totuus. Senkin ääliö.
Hei nimimerkki pahatuuli eli anonyymi. Yritä nyt hillitä hermosi ja pyydä parannusta osaksesi. Se lienee parasta mitä sulle voisi nyt tapahtua ja kirjoittele sitten kun mielentilasi on parempi.
Muista että joka ikisellä ihmisellä on oikeus omaan mielipiteeseen, niin myös sinulla. Mutta kun yleiselle palstalle kirjoittelet niin olisi hyvä osata käyttäytyä.
Vau kuinka tarkkanäköinen kommentti. Tarkkanäköisyytesi ei kuitenkaan jostakin syystä riittänyt sitä edeltävän kommentin kritisoimiseen. Geez...
Varmaan ei mutta siinä se mitä tällä hetkellä mieleen tuli. Voidaanhan tuohon palata. Hyvää vappua teille kaikille.
> Minusta, jos Jumala olisi olemassa, hän näyttäisi olemisensa jotenkin. Esim. parantamalla todella sairaita, sellaisia, joilla olisi vaikkkapa pitkälle levinnyt pehmytkudossyöpä tai muistisairaus.
Mutta miksi? Kun Jumala parantaa, näyttää siltä, ettei ihmiset edes kiitä, vaan käyttävät uuden mahdollisuuden pahuuden maksimoimiseen. Valitettavasti on niin, että näyttää, ettei parantamisessa ole mitään järkeä, kun ihmiset kuitenkin rakastavat pahuutta, eivätkä saa kylliksi pahuuden tekemisestä.
Parantaminen voisi olla hyvä, jos se johtaisi vanhurskauteen, mutta niin ei ikävä kyllä näytä olevan.
Kun sanotaan, että Jumala parantaa kätten päälle panemisen takia jonkun ihmeparantajan välityksellä, niin sitä ei vaan tapahdu. Minusta siinä valehdellaan ja minulle rehellisyys on hyve enkä siitä luovu.
Hyvää vappua sinullekin.
Ei uskominen tee Jumalasta olevaa. Jumala ON vaikka kukaan ei uskoisikaan.
Muistuttaa siis elävästi saunatonttua tai joulupukkia tuo jumalasi.
Jumala näyttää olemassa olonsa joka hetki. Siinä jo, että sinä elät. Jumala on Elämä ja sen lähde! Kaikki mitä me näemme silmillämme on ainetta, joka rakentuu n. 120 alkuaineesta. Aine ei elä ellei sille anneta elämää ja kukaan muu ei anna elämää kuin Jumala.
Alun alkaen kaikki täällä maanpäällä oli hyvin - ensimmäisen ihmisparin kohdalla. Kunnes...
Se miksi täällä on sairautta, köyhyyttä, väärintekoja, alistamista, sortoa, vihapuheita, anarkiaa, hyväksikäyttöä, ylpeyttä, kateutta, tuhlailua, riistämistä jne.. jne... johtuu syntiinlankeemuksesta, josta me kaikki olemme osallisia. Kaikki!
Kun aika täyttyi tuli Jeesus Kristus pelastamaan meidät. Ja kuka häneen uskoo pelastuu.
Tämä maailma aikanaan katoaa ja tuhoutuu. Mutta me ihmiset emme saa maapalloa tuhottua, mutta teemme muunmuassa noilla edellämainituilla asioilla elämämme ja lähimmäistemme elämän hyvin hankalaksi ja tukalaksi.
Oma elämämme loppuu aikanaan, sillä jokainen lähtee täältä vuorollaan - toiset kadotukseen ja toiset, jotka Jeesuksen lunastukseen uskovat, iankaikkiseen iloon.
Tämä toteutuu vaikka emme siihen uskoisikaan, sillä Jumalan olemassaolo ja Hänen tuomionsa ei ole meidän uskosta riippuvainen millään tavalla. Pelastuksemme on.
Mistä sinä olet tullut, sen on evoluutio päättänyt.
Minne sinä menet, menet sinne missä olit ennen syntymää eli katoat.
Miksi olet köyhä ja sairas mieleltäsi, johtuu jeesustelijoiden anteeksiannosta.
<<<jokainen lähtee täältä vuorollaan - toiset kadotukseen ja toiset, jotka Jeesuksen lunastukseen uskovat, iankaikkiseen iloon.<<<
Se iankaikkinen ilo on ensin siunaaminen maanalle kuoltua, ja sitten siellä odotetaan Jeesuksen paluuta, kun hän herättää eloon ja kuolleet nousevat. Se että minkälainen ilo se sitten on, jää nähtäväksi.
Mutta kuten toteat:
<<Aine ei elä ellei sille anneta elämää ja kukaan muu ei anna elämää kuin Jumala.<<
Nyt kun se ruumis nousee sieltä maanalta, se on ainetta, joka ei elä. Mistä nyt saadaan tähän maatuneeseen ruumiseen se elämä?
Aikaisemmin fyysisessä ruumiissaan ihminen oli tiedostava, tietoinen olemassa olostaan, ja uskonnossa tuota kohtaa kutsutaan sieluksi. En löydä kuitenkaan mitään osaa uskonnosta, että tuo sielu seuraisi ihmistä tuonne maan alle - vai tuntuisiko kivalta ajatukselta maatua siellä maanalla tietoisena tästä asiasta?
<<Alun alkaen kaikki täällä maanpäällä oli hyvin - ensimmäisen ihmisparin kohdalla. Kunnes... Se miksi täällä on sairautta.. .... johtuu syntiinlankeemuksesta, josta me kaikki olemme osallisia.<<
Viitsitkö etsiä Raamatun luomiskertomuksesta sen kohdan, jossa Jumala sanoo, että miksi hän karkottaa ihmisen paratiisista kärsimään sairautta, köyhyyttä väärintekoja, alistamista, sortoa, vihapuheita, anarkiaa, hyväksikäyttöä, ylpeyttä, kateutta, tuhlailua, riistämistä jne.. jne..., jos voisimme tehdä asialle jotakin, että tämä kamala meno loppuisi. Kiitän!
"Jumala näyttää olemassa olonsa joka hetki. Siinä jo, että sinä elät. Jumala on Elämä ja sen lähde! Kaikki mitä me näemme silmillämme on ainetta, joka rakentuu n. 120 alkuaineesta. Aine ei elä ellei sille anneta elämää ja kukaan muu ei anna elämää kuin Jumala."
> Jumalasta ei ole olemassa suoria havaintoja, vaan oppien, sekä uskonnon psykologisten vaikutuksien myötä "näet" Jumalan olemassaolon epäsuorasti. Ilman uskontoa näet ihmisen, pelkän ihmisen. Uskonnolliset opit opettaa; "Luoja loi ihmisen" -> kehäpäätelmä; ihmisen olemassaolo todistaa Luojan olemassaolon. Todistamista ja todisteita ei todellisuudessa ole, vaan halu uskoa "näkevänsä ja kokevansa" Jumalan, sekä halu uskoa kirjoitettuihin oppeihin ja tarinoihin.
> Ihmisenä näet luonnollisesti kaiken inhimillisestä näkökulmasta, ns. lopputuotteen näkökulmasta, "sisältä ulospäin", merkityksiä antaen. Jos pinnistät ajatuselintäsi, niin ymmärrät, että kaikki tämä ajatus- ja kokemustoiminta on sisäsyntyistä, ihmisen omassa luomisympäristössä, eli mielessä, itse luotua subjektiivista sisältöä ja kokemusta. Ts. kaikki minkä koet ja näet, tapahtuu n. kahden nyrkin kokoisessa tilassa, jossa inhimilliset ominaisuudet luovat kolmiulotteisen projektion valovuosien mittaisesta kaikkeudesta, jonka olemuksen jokainen päättää itse subjektiivisesti olevan sitä, mikä itselleen sopii. Mistä jumalat yms. on tulleet? Ihmismielen ulkopuolelta? Jos, niin miten? Ihminenhän vastaanottaa mielensä ulkopuolelta VAIN fotoneja, hajumolekyylejä, sekä molekyylien aaltoliikettä, sekä säteilyä. Nämä ulkopuoliset ärsykkeet ovat ainoita, mitä mielen ulkopuolelta tulee ja niiden avulla luot ainoastaan ympäristöstäsi audiovisuaalisen projektion, ja haistat hajut, sekä koet lämmön ja kylmyyden. Kaikki, KAIKKI!, muu (tieto, käsitteet, määritelmät, uskonnot, uskomukset jne.) on muodostunut mielen sisällä. Yksinkertainen kysymys: miten Jumala on tullut sinun tietoosi?
> Yritä ajatella murtautuvasi ulos mielesi vankilasta ja "nähdä" kaikkeus sen omasta näkökulmasta. Sieltä käsin "näky" voi olla masentava, sillä millään ei ole mitään merkitystä, eikä tarkoitusta. Kaikki on vain atomien välisiä prosesseja prosessien perään niiden omien lakien mukaisesti. Ts. ainoa tapa kokea ja luoda merkityksiä ja tarkoituksia, sekä liittää niihin emootioita, on syntyä ihmiseksi. Miksi emme koskaan tule näkemään jumalaolentoja suoraan, vaan joudumme tyytymään tarinoihin ja sisäiseen haluun uskoa niihin? Koska olemme luoneet käsitteen yliluonnollinen, joka sille luotujen ehtojen perusteella ei saa olla havaittu, vaan pelkästään uskonvarainen asia. Tätähän uskomuksellisuus on ollut jo yli 30000 vuotta. Ainahan sitä on puhuttu ja kirjoitettu, että "joku näki jonkun/jotain" ja sillä todistellaan asioita, joita kukaan ei kuitenkaan näe.
Uskominen näkymättömiin olentoihin on inhimillistä, mutta näiden kymmenien tuhansien vuosien aikana kehitys on jo tullut tähän pisteeseen, että voimme vain todeta, että aina on yliluonnollinen ollut näkymättömissä ja elää vain tarinoissa ja kirjoituksissa. Ateismi on yhtälailla luonnollista kehitystä siinä missä uskontojenkin syntymä. Siinä valossa elää myös kysymys, onko vuonna 2019 näkymättömiin asioihin uskominen mielenterveyskysymys?
Valitettavasti puhut vastoin kvanttifysiikkaa ja tiedettä, mutta ilman muuta Jumala-käsite edellyttää vahvaakin vahvempaa tarkistusta, mikään ei todista uskonnon kuvaileman Jumalan olemassa oloa. Siis persoonallisen Jumalan, joka liittyy uskontoon.
<<Nämä ulkopuoliset ärsykkeet ovat ainoita, mitä mielen ulkopuolelta tulee<<<
Tänä päivänä tiedetään tietoisuuden tulevan ulkopuolelta, se ei liity pelkkiin ulkoisiin ärsykkeisiin, joskin se on tiettävästi osa mieltä.
Ja edelleen, jos pysymme tieteessä:
<<<Uskominen näkymättömiin olentoihin on inhimillistä, mutta näiden kymmenien tuhansien vuosien aikana kehitys on jo tullut tähän pisteeseen, että voimme vain todeta, että aina on yliluonnollinen ollut näkymättömissä ja elää vain tarinoissa ja kirjoituksissa.<<<
Tiede hahmottaa ainakin 11 ulottuvuutta ja mm. magnetismia ja sähköä pidetään tieteenmukaan meidän ulottuvuudessa, joka on kolmas dimensio viidennen dimension painovoimana. Me emme tiedä mitä siellä on, ei kannata mennä toiseen laitaan, koska sieltä löytyy vain se kääntöpuoli, peilikuva.
Ja jos lehmällä olisi siivet, se voisi tehdä utaresyöksyjä latvialaisiin kapinallissoluihin.
On mielenterveyskysymys, jos kieltää näkymättömien olemassaolon.
Tänä päivänä niinkuin usein ennenkin, mutta erityisesti tänäpäivänä. Ihmiset värisevät vilusta ja pelosta - pelosta, että mikä ihmiskuntaa kohtaa. Mediahan näyttää tekevän kaikkensa, että ihmiset pelkäisivät ja olisivat epävarmoja mitä tuleman pitää ja syyllistäisivät itseänsä ja toisiansa. Vähän väliä tulee ohjeita miten elää ja olla, ja heti perään ohjeita, jotka kumoavat edelliset! Näin toimii tiedekin - tieteen 'faktat' näyttävät muuttuvan kaiken aikaa.
Sellainen ihminen, jolla ei ole kaiken Luojaa Jumalanaan pitää liian helposti onnen edellytyksenä vain sitä, että minä itse saan tyydytyksen. Se kasvattaa vain tyhjyyttä ja tyhjyyden tunnetta itsessään ja ympäristöään kohtaan. Elämän merkityksettömyys lisääntyy, vaikka toisin uskotellaan.
Me elävän Jumalan lapset haluamme levittää todellista rakkauden ja lämmön sanomaa ympärillemme. Mutta lämmittääkö meidän sanomamme me tätä kylmää maailmaa?
Tärkeintä on, että sanoma ja käytöksemme lämmittää ympärillämme olevia lähimmäisiä - oli niitä vähän tai paljon. Lämpö on sellaista, että sitä on tuotava lämmönlähteestä - ilman lämpöä on vain kylmyyttä. Kylmyys on lämmön puutetta.
Tieto asioista ei tuo lämpöä ja rakkautta - se usein tuo ylpeyttä ja ylenkatsetta vähemmän tietäviä ja vähemmän koulutettuja kohtaan.
Rakkaus rakentaa.
Anteeksiantamus luo toivoa tulevaan ja saa linnut laulamaan.
Maailma, joka koostuu samoista atomeista kuin me ihmisetkin, tulee kuolemaan sitten, kun on Jumalan aika. Mutta monet meistä, ehkä kaikki, kuolemme sitä ennen. Se on todella kurja juttu niille, jotka ovat ilman Jumalaa ja ilman toivoa sovituksesta Jumalan kanssa. Siksi on äärimmäisen tärkeää, että meillä kaikilla olisi sovinto Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen kautta - siinä toivossa on hyvä elää - niin kauan kuin on elämää - niin hyvinä kuin huonoinakin päivinä.
Ei teitä kukaan ole lunastanut, jokainen vastaa omista teoistaan, koska Jumala on oikeudenmukainen.
Kaikki ovat samanarvoisia Jumalan edessä.
Miksi teette sen täällä maanpäällä, eikö se riitä, että vastaa jumalalle.
Murhaajat, raiskaajat, rikolliset ja muita auttavat ovat saman arvoisia jumalanne edessä.
Vittu teillä viiraa päässä.
Samanarvoisia siinä mielessä, että kenelläkään ei ole mitään erioikeuksia, kuten usko, tai lunastus.
Toisaalta, en minä tiedä onko siellä joku tuoioistuin kuoleman jälkeen mutta monissa uskonnoissa näin ajatellaan. Kukaan ei ole palannut kertomaan, joten ei ole todistajia.
Katsos, kun Jeesus kuoli puolesta - tai oikeastaan uskonnon mukaan Jumala ristiinnaulittiin - ei ole tuomiota ollenkaan, kun Jumala kuoli ja näin sai syntiset tekonsa anteeksi. Tai ainakin luulevat niin, mutta onhan siinä vielä se pieni mahdollisuus, että Jumala kuoli vain uskovaisille ristiinnaulittuna.
Jos asiat olisi toisin, on hankala tietää, millainen ihmiselo silloin olisi. Jos jumalat yms. olennot, sekä niiden omat maailmat olisi "tiedäntöä", niin uskonnoille ei olisi koskaan tullut tarvetta. Jos Luoja olisi kertonut meille kaikkeuden alkuperän, tarkoituksen yms., tämä olisi elämämme tietoinen kokonaisuus, todennäköisesti ilman ajatuksia, onko jotain mitä emme tiedä.
Nyt asiat on niin, kuin ne on. Sekä uskonnot että tieteet voidaan päätellä perustuvan siihen, että näiden reilun parin miljoonan vuoden aikana olemme joutuneet itse yksin tyhjästä luomaan kaiken ymmärtämämme ja tietämämme, eläimellisestä ihmettelystä ja uteiliaisuudesta lähtien. Tietenkin ihmisen on pakko ollut kehittyä, kun miettii, mitä ja missä ollaan nyt. Inhimillisyys kehittyi, kommunikaatio kehittyi. Sitten alkoi kehittyä käsitteitä, sekä merkityksiä, kun ihminen alkoi tietoisesti tutkimaan, selittämään, nimeämään yms. asioita. Näistä syntyi vähitellen kysymyksiä, ja vastaukset muodostui kehityksen antamilla eväillä; ilman tietoa, mielikuvituksellisten päätelmien kautta. Esim. salama ja jyrähdys -> älyllinen ihmisenkaltainen olento; vihainen yms. Sama päti sateeseen, kylmään ja kuumaan ilmaan, tuuleen, kasvien kasvamiseen, niiden olemassaoloon jne. Jokin tuntematon selitettiin jollain tutulla. Niin inhmillistä ja ymmärrettävää.
Nyt olemme tässä tilanteessa, jossa meillä on valinnanvapaus; uskoako vaiko ei. Se riippuu. Me synnymme johonkin, jossa vaikuttaa tietyt asiat. Jos synnyt paikkaan, jossa elät uskonnollisten vaikutusten alaisena, sinusta todennäköisesti tulee uskovainen. Jos synnyt ateistiseen perheeseen, sinusta todennäköisesti tulee ateisti. Jos synnyt ateistiseen perheeseen ja myöhemmin elät uskonnollisten vaikutusten alaisena, saatat kääntyä uskoon, tai sitten et... ja päinvastoin, tai sitten ei. Kaikki riippuu kaikesta, tai jostain. Esim. minä synnyin ateistiseen perheeseen. Tämän vuoksi uskonnolliset asiat eivät ole minulle henkilökohtaisia, vaan "minulle kuulumatonta" oppikirjoista, historian yms. kirjoista opittua, toisten kulttuurien tapoja, muinaistietoa jne., joita olen alusta asti lähestynyt rationaalisesta näkökulmasta. Jokainen voi kysyä itseltään, miksi uskoo, miksi ei usko, pitäisikö uskoa, vai pitäisikö olla uskomatta. Nykyään uskominen ei olekaan ns. aitoa, verrattuna satojen ja tuhansien vuosien takaiseen elämään. Nyt olemme tilanteessa, jossa tiedollinen maailma ja uskonnollinen maailma sotii toisiaan vastaan ja on luonut uusia näkökulmia, kuten uskonnollisuus mielenterveydellisestä näkökulmasta. Tietenkin sitä voi joutua ristiriitaisiin mielentilanteisiin ja pohtimaan, mihin suuntaan pitäisi lähteä. Uskoako vai ei? Sehän on lopulta täysin oma asiasi.
PS: jopa paatuneinkin ateistikin saattaa joutua tilanteeseen, jossa uskomatta oleminen voi aiheuttaa ristiriitaisia tunteita ja jopa epäilystä, että onko uskomuksissa jotain perää, että jos en usko, onko mahdollisuus, että joudun sittenkin helvettiin, tms. Niin voimakas psykologinen vaikutus ja merkitys muinaisuskomuksilla ja uskomuksista tietämisellä on edelleenkin.
<<<Tietenkin ihmisen on pakko ollut kehittyä, kun miettii, mitä ja missä ollaan nyt. Inhimillisyys kehittyi, kommunikaatio kehittyi. Sitten alkoi kehittyä käsitteitä, sekä merkityksiä, kun ihminen alkoi tietoisesti tutkimaan, selittämään, nimeämään yms. asioita. Näistä syntyi vähitellen kysymyksiä, ja vastaukset muodostui kehityksen antamilla eväillä; ilman tietoa, mielikuvituksellisten päätelmien kautta.<<<
En oikein tiedä, että uskoisinko tuohon ihmisen kehitykseen, jos toisten mielestä Jumalan kuolema on pelastus ja saa sillä taivaspaikan, vaikka taivasta tuskin edes on sen jälkeen, kun Herra Jumala on kuollut, eikä sellaista taivasta uskonnosta edes löydy. Ainoastaan tuo fyysinen ylösnousemus.
Ja toiset sitten perustelevat jonkun valtion omistusoikeutta 4000-5000 vuotta sitten väitetyllä lauseella, kun Jumala lupasi Josefille tuon maapalasen, joista kirjoituksista ei ole tuon taivaallista tietoa edes mistä ovat tulleet ja syntyneet ja kenen toimesta, ja vielä kaiken lisäksi, kun liittyvät puhuvaan Jumalan kuvaan, joka toisaalla vaatii uhreja - tässä tapauksessa jopa ihmisuhreja - kuten hyvältä tuoksuvan uhrilahjan Jumalan muodossa, joka on ihminen - mutta toisaalla saano, ettei ole vaatinut mitään uhria eikä koskaan.
Voihyväluoja.
<<<Jos Luoja olisi kertonut meille kaikkeuden alkuperän, tarkoituksen yms., tämä olisi elämämme tietoinen kokonaisuus, todennäköisesti ilman ajatuksia, onko jotain mitä emme tiedä.<<<
No ei kertonut. Se onkin koko jutun pointti. Meillä on tieteen mukaan tietoisuus, ja nyt tuo tietoisuus pitää saada osumaan oikealla tavalla ajatteluun, tunteisiin ja sitä kautta myös toimintaan eli tekoihin ja niiden seurauksiin. On tehtävän nimi.
<<Nyt olemme tilanteessa, jossa tiedollinen maailma ja uskonnollinen maailma sotii toisiaan vastaan<<
Eivät oikeasti sodi, tuo on ajatteluongelma, joka sen synnyttää, kun kääntelee kolikkoa, ja vastassa on aina peilikuva, mutta ei totuus.
"No ei kertonut. Se onkin koko jutun pointti. Meillä on tieteen mukaan tietoisuus, ja nyt tuo tietoisuus pitää saada osumaan oikealla tavalla ajatteluun, tunteisiin ja sitä kautta myös toimintaan eli tekoihin ja niiden seurauksiin. On tehtävän nimi."
Tehtäväsi nimi on tuottaa sanapuuroa, jonka ainoa tarkoitus on itseäsi viihdyttävä jekkuilu. Miksi?
"Eivät oikeasti sodi, tuo on ajatteluongelma, joka sen synnyttää, kun kääntelee kolikkoa, ja vastassa on aina peilikuva, mutta ei totuus."
Sanapuuroa, jossa ei ole tarkoituskaan sanoa mitään järkevää.
"En oikein tiedä, että uskoisinko tuohon ihmisen kehitykseen, jos toisten mielestä Jumalan kuolema on pelastus ja saa sillä taivaspaikan, vaikka taivasta tuskin edes on sen jälkeen, kun Herra Jumala on kuollut, eikä sellaista taivasta uskonnosta edes löydy. Ainoastaan tuo fyysinen ylösnousemus."
Eihän tässäkään ole mitään järkeä, mutta tokihan ihmisen kehityskaaressa on pitkä vaihe ennen ensimmäistäkään uskontoa tai uskomuksellista käsitettä.
"Ja toiset sitten perustelevat jonkun valtion omistusoikeutta 4000-5000 vuotta sitten väitetyllä lauseella, kun Jumala lupasi Josefille tuon maapalasen, joista kirjoituksista ei ole tuon taivaallista tietoa edes mistä ovat tulleet ja syntyneet ja kenen toimesta, ja vielä kaiken lisäksi, kun liittyvät puhuvaan Jumalan kuvaan, joka toisaalla vaatii uhreja - tässä tapauksessa jopa ihmisuhreja - kuten hyvältä tuoksuvan uhrilahjan Jumalan muodossa, joka on ihminen - mutta toisaalla saano, ettei ole vaatinut mitään uhria eikä koskaan."
Tuhlaat aikaa ja energiaa keskustelun häiriköintiin. Sulla on selvästi luovan kirjoittajan kykyjä. Käytä ne mieluummin järkevien sisältöjen tuotantoon.
"Voihyväluoja."
Äläpä.
Taas tämä: jos joku ei ymmärrä puhuttua tekstiä, niin vika on siellä korvien välissä sillä, joka ei ymmärrä, eikä sillä, joka puhuu.
Entäpä, jos Jumala olisi hieman toisenlainen?
Joku se sanoi, että Jumala on nähnyt niin paljon vaivaa salatakseen oman olemassaolonsa, ettei hän uskaltaisi häiritä moista Jumalaa rukouksella.
Ei pysty millään uskoon jumalaan, jonka pitää tapattaa itsensä ihmismuodossa ihmisten syntien anteeksisaamiseksi itseltään.
Siis uhraa itsensä itselleen. Tarina on niin sanotusti sekopäinen.
Jos jumala kuitenkin on, niin ei se ainakaan kristinuskon jumala ole.