Kertokaapa hyvät kanssa autoilijat miksi aamulla 7-8 välillä Turun moottoritie yleensä pysähtyy kuin seinään noin 300-400 metriä ennen Tuomarilan liittymää (joka nousee Tuomarilasta Turun moottoritielle) ?
Kyse on varmasti siitä että sieltä änkee autoja jatkuvaa tahtia moottoritielle, mutta siltikään en ymmärrä miksi nopeus tippuu noin 80-100km/h nopeudesta alas 20km/h lukemiin!!?? Eikö se ole heidän hommansa väistää jotka liittyvät moottoritielle, eikä heidän jotka jo ovat moottoritiellä?
Eikö hidastuminen johdu siitä että ihmiset eivät kertakaikkiaan osaa kiihdyttää vähintään 300 metriä pitkällä kiihdytyskaistalla (Jotka siis tulevat Tuomarilasta) sen vertaa ettei moottoritiellä ajavien tarvitsisi lyödä liinoja kiinni kun joku tulee muiden moottoritie-nopeuksia ajavien sekaan väkisin 30km/h nopeudella?
Kun katsoo sillalta Tuomarilan suuntaan ei siellä KOSKAAN ole ruuhkaa joten koko Turun moottoritie miltei pysähtyy sen takia että sieltä tulevat autoilijat pääsisivät nopeasti liittymään moottoritielle.
Onko tähän muita selityksiä? koska Tuomarilan jälkeen moottoritie rupeaa vetämään, mutta vasta vähän ennen kehä kakkosta, eli autoilla kestää 20km/h vauhdista takaisin normaaliin 80km/h-100km/h noin kilometrin verran!
Edelliseen viitaten ihmeellistä on mielestäni myös se että usein kun katsoo hidastelevaa letkaa satoja metrejä eteenpäin on siellä USEIN joku ajatuksissaan ajamassa ohituskaistaa esim 60km/h edessään 300m tyhjää tilaa koska ei ole tajunnut kiihdyttää viimekertaisen ruuhkaklöntin jälkeen, siinä sitten köröttelee 50 autoa 60km/h.
Kyse on varmasti siitä että sieltä änkee autoja jatkuvaa tahtia moottoritielle, mutta siltikään en ymmärrä miksi nopeus tippuu noin 80-100km/h nopeudesta alas 20km/h lukemiin!!?? Eikö se ole heidän hommansa väistää jotka liittyvät moottoritielle, eikä heidän jotka jo ovat moottoritiellä?
Eikö hidastuminen johdu siitä että ihmiset eivät kertakaikkiaan osaa kiihdyttää vähintään 300 metriä pitkällä kiihdytyskaistalla (Jotka siis tulevat Tuomarilasta) sen vertaa ettei moottoritiellä ajavien tarvitsisi lyödä liinoja kiinni kun joku tulee muiden moottoritie-nopeuksia ajavien sekaan väkisin 30km/h nopeudella?
Kun katsoo sillalta Tuomarilan suuntaan ei siellä KOSKAAN ole ruuhkaa joten koko Turun moottoritie miltei pysähtyy sen takia että sieltä tulevat autoilijat pääsisivät nopeasti liittymään moottoritielle.
Onko tähän muita selityksiä? koska Tuomarilan jälkeen moottoritie rupeaa vetämään, mutta vasta vähän ennen kehä kakkosta, eli autoilla kestää 20km/h vauhdista takaisin normaaliin 80km/h-100km/h noin kilometrin verran!
Edelliseen viitaten ihmeellistä on mielestäni myös se että usein kun katsoo hidastelevaa letkaa satoja metrejä eteenpäin on siellä USEIN joku ajatuksissaan ajamassa ohituskaistaa esim 60km/h edessään 300m tyhjää tilaa koska ei ole tajunnut kiihdyttää viimekertaisen ruuhkaklöntin jälkeen, siinä sitten köröttelee 50 autoa 60km/h.
Vastaukset 17
Vanhimmat
harvinaisen totta joka sana minkä kirjoitit. olen yrittänyt välttää juuri tätä kohtaa tuosta moottoritiestä aamuisin (asun siinä aivan lähellä)
asian saisi todennäköisesti korjattua jos rakennettaisiin esim. lisäkaista välille tuomarila-->kehä 2 tai ainakin pidempi kiihdytyskaista ettei tuomarilasta tulijoilla olisi niin kiirettä tulla sotkemaan liikennettä.
Sama homma toistuu kaikissa paikoissa mistä tulee tarpeeksi liikennettä risteävältä tieltä. Liikenne ei yksinkertaisesti mahdu tielle. Asiaa korostaa lyhyet turvavälit autoilla, ennakoimattomuus niin tulevalla liikenteellä ja moottoritiellä olevalla liikenteellä. Kaikki kertautuu taaksepäin jolloin liikenne hidastuu mateluksi. Helpointa välttää asia on järjestellä työajat niin ettei satu pahinpiin ruuhkahuippuihin. Esim. noin 7.15-7.20 liikenne sujuu hyvin siinä kohdalla satunnaisia poikkeuksia lukuun ottamatta.
Paavalin viestissä oli asian ydin. Haluan vielä täsmentää, että kyllä Tuomarilassa on ruuhkaa. Se ruuhka on klo 8 jälkeen.
Ei moottoritien liikennesuma johdu siitä, että Tuomarilasta tulisi pelkkiä nynnyjä. Jos autoja on paljon liikenteessä, niin liikenne hidastuu. On pakkokin hidastua, kun kaikki ajavat 20 metrin turvavälillä. Kun jokaisen auton väliin tulee yksi auto ja turvaväli kasvaa taas siihen 20 metriin, niin kyllä se jonon vauhti hidastuu, vaikka kaikki toimisivat kuinka reippaasti.
Katsopa tilannetta iltapäivällä neljän jälkeen, kun tulet Helsingistä Espoon suuntaan. Kauniaisten ja kehä 2:n sekä Tuomarilan liittymän kohdalla liikenne hidastuu, vaikka edessä on vapaa moottoritie. Tämä johtuu siitä, että niin suuri osa autoilijoista kääntyy liittymistä pois ja toisaalta kehä 2:lta tulee autoja moottoritielle Turun suuntaan runsaasti. Pois kääntyvätkin autot hidastavat hieman moottoritien vauhtia, koska niitä on jonoksi asti ja ne eivät voi ajaa 100 km/h ulos liittymästä. Erityisesti Tuomarilan liittymässä on runsaasti jonoa iltapäivällä, kun se liittymä päättyy T-risteykseen. Sinne käännyttäessä on pakko ajaa reilusti alle sata jo hetki ennen liittymää, jos ei halua rysäyttää kovalla vauhdilla jonkun perään.
200 auton jono käyttäytyy hieman eri tavalla kuin 2 auton jono. Niin se vain menee. Joku liikenneinsinööri voi yrittää selittää tieteellisemmin.
Suomessa ei osata rakentaa teitä. Rampit ovat lyhyitä ja töksähtävät t-risteyksen lailla liittymiin. Kiihdytyskaista on Turusta kehä II hirvittävä ansa. Hyvätkin tiesuunnitelmat pilataan säästörakentamisella(esim.kehäII länsipää MUAHAHAHAHAH 4>1 kaistalle ja valot päähän).
Jopa edes hieman panostettaisiin teihin, olisi meidän turvallisempaa ja joutuisampaa liikkua, KAIKKI hyötyisivät. Tiesuunnitelmat laahaavat 10-20v ajastaan. Mistä saataisiin tienrakentajia päättäviin elimiin, kukapa tietäisi? Itse en ole koskaan vaalimainoksissa nähnyt....
Metrosta on väännetty kättä nurkkakuntaiseen tyyliin jo 20v. Ei tähän sopppaan tule koskaan tolkkua....
Pidetään liian itsepäisesti kiinni TÄSTÄ OIKEUDESTA (huom oikeus kerrankin :) ) olla väistämättä/antamatta tilaa tuomarilan liittymästä tuleville. Tähän joustamiseen pääsee sillä että ei ajeta liittyen kohdilla metri tuntumalla vaan pitkillä väleillä, silloin liikenne sujuisi. Emme ole liikenteessä yksin joten on PAKKO ottaa muutkin huomioon.
Toinen asia. Jonon nykiminen, uskomatonta pumppaamista, kaasu pohjaan niin että nastat sinkoo ja sitten jarrutetaan takapyörät ilmassa. Tuota tapahtuu eirtyisesti ohituskaistan puolella alken ikean liittymästä.
Maanantaiaamunahan leppävaaran liittymä on se toinen joka ei vedä. KehäI:n ei pysty vetämään sitä liikennemäärää riittävästi joka turunväylältä tulee.
Pitäkää hieman pidemmät välit siis kun kuitenkin kaikki EI VOI tulla sieltä liittymästä riittävällä nopeudella ja joudutte kuitenkin hiljentämään. Kun autoja sitten kertyy liittymään kymmeniä niin ruuhka syntyy muutamassa minuutissa! Sen purkautuminen kestää sitten pitkään, niin pitkään kuin enemmistö on tullut sieltä tuomarilasta päin. No se on Suomalainen ruuhka, pituus on 2km. Ihme että silläkin matkalla ei kolaroida tuon enempää mitä nyt saadaan aikaiseksi.
Totean hieman provokatiivisesti, että meillä on vielä liian vähän autoja, kun on varaa tehdä ruuhkaa.
Opin Pariisissa ajaessani kaksikaistaiselta liittymärampilta täpötäydelle kahdeksankaistaiselle kehätielle, että tullaan ramppi loppuun asti samaa nopeutta kuin pääväylällä ajavat. Aluksi ei usko meinannut riittää, kun kylkeenajo näytti väistämättömältä, mutta aina se auton mittainen paikka siihen annettiin. Nopeudet vaihtelivat mateluvauhdista kahdeksaankymppiin, mutta pysähdyksiä ei tullut juuri koskaan.
Sen voi huomata Suomessakin, että liikenmäärien kasvu parantaa ajokultuuria. Ruuhka maakunnissa saadaan aikaan vielä paljon pienemmillä automäärillä. Kiinnittäkääpä huomiota vaikka siihen, miten lähdetään liikennevaloista eri puolilla Suomea.
Toki kommentit ramppien suunnittelusta pitävät paikkansa. Suomalaisen tiesuunnittelijan pitäisi hankkia harppi.
Näinhän se on, että suomalaiset onnistuvat rakentamaan ruuhkia suhteellisen pienillä automäärillä. Johtuneeko se sitten itsekkyydestä vai vain siitä, että ei tiedetä kuinka pitäisi toimia. Jokainen moottoritiellä ajavahan on jollain tavalla onnistunut itsensä sinne tunkemaan, joten luulisi ongelman olevan tiedossa. Sujuva liikenne edellyttää, että sekä moottoritiellä ajava että sinne pyrkivä pitävät riittävät turvavälit, jolloin kiihdytyskaistalta voi vetoketjuperiaatteella tulla moottoritielle samalla nopeudella eikä nopeuden tarvitse hidastua ennen liittymistä eikä sen jälkeenkään. Turvavälit ehtii hyvin kasvattaa entiselleen ennen seuraavaa liittymää.
Ei toimita niin kuin pitäisi toimia, nekin asiat opetetaan autokoulussa! Poikkeuksia tekee sitten ne ajoneuvot jotka ei pääse suurimpaan sallituun tienopeuteen syystä tai toisesta. Kolmas syy tosiaan on se että rakennetaan niin vaikeita ramppeja että se on syy miksi osa ajaa reilusti alle 80km/h niissä. Jotkut rampit on sellaisia että ei niissä turvallisuuteen vedoten voi koskaan ajaa esimerkiksi 120km/h, kesä rajoitukset.
TÄNKS TO JUU / TAI Merci
Meinaan että on antoisaa ajella jossain muuallakin kuin "Turun moottoritiellä".
Ehkäpä me Suomalaiset joskus opimme ymmärtämään, että muutkin ovat menossa töihin. Meinaan että harvoin rampeista huvikseen tullaan. Itse vietän huvi-hetkeni ihan jossain muualla. Tarttis päästä töihin ihan samalla tavalla kuin enne tuomarilan liittymääkin tulevat tekevät.
Onneksi ei vielä ole kovin paljon esiintynyt Italialais vaikutteita.
Kiitos sinulle maaliman matkaaja.."huomaa savolaisuuteni" t.SOVUSA
että jos suomalainen liikenne suunnittelija menisi autokoulun käytyään (toivottavasti on ajokortti) esim saksaan liikenneväyläsuunnitteluun, hän saisi potkut kymmenessä minuutissa, kun alkaisi fantasioitaan toteuttamaan.
On kyllä meillä suomalaisillakin vielä paljon oppimista, mutta meillähän joustavan ajotavan kieltää laki ja sitä valvovat poliisit.
Ei voi väistää "pientareelle" edes traktorilla, ei voi antaa tietä motarin rampilta tulevalle jne.
Muualla kehittyneissä autoilumaissa tällaiset asiat ovat itsestään selvyyksiä.
Omalukunsa on esim liikennevalojen rytmitys.
Uusien avattavien teiden "valmiit routavauriot"
Lista olisi pitkä, mutta olkoon.
Se moottoritieksi nimetty tienpätkä ei vaan
kertakaikkiaan voi vetää kun liittymistä tullaan
ns. tyhjäkäynnillä suoraan muiden eteen eikä osata
käyttää sitä KIIHDYTYSKAISTAA siihen mihin se aikanaan tarkoitettu eli kiihdyttämiseen muun liikenteen rytmiin.. ja tolloimmat tulee vielä
samantien ohituskaistalle ja vieläpä toinen käsi
korvalla eli puhutaan siihen kännyyn samalla kun
yritetään ajaa.
Ja näin keväisin tuo aamuaurinko näyttää paistavan
aika kirkkasti etenkin histan suoralla ja siinä
surullisen kuuluisassa Tuomarilan liittymässä.
Kiihdytyskaistalta tulevat ovat väistämisvelvollisia. Yleensähän tuossa risteyksessähän kuitenkin riittää se että laittaa vilkun päälle ja änkee autonsa sekaan. Takana tulevat saa sitten lyödä vaikka jarrut pohjaan.
Ihmetyttää että kenellekkään ei ikinä näytä tulevan mieleen se että jos vierellä olevan auton eteen ei mahdu, ehkä sen takana saattaisi olla tilaa.
Tuo ohituskaistalle väistäminenhän on laitonta ja siitä saa sakot kiinni jäädessään.
Aloitin kulkemisen ko. liittymästä noin 6v. sitten. Siis tulen itse joka arki aamu ko.. liittymästä. Alussa tulin liittymästä noin 7:20. Vauhtini vaikkapa 110 km/h. Noo.. oikealla kaistalla ajetaan kärsä toisen perseessä. Vasemmalla kaistalla mennään kuin Räikkönen. Liittymästä pitäis mahtua mukaan mutta... Suomalaiset, "tämä on minun tontti ja tontille ei ajeta", menttaliteetilla ovat liikenteessä.
Systeemi on: odota ystävä jonon loppumista, sitten saat tulla liittymästä. Siis rampista tulijat sanomasi mukaan väistävät. Siis missä vika??
Vain asenteissa. Oletteko koskaan tutustuneet vetoketjuun? Mielenkiintoinen ja jännittävä laite. Toimii ja paljastaa mielihyvää tuottavia asioita. Kokeilkaapas mitä merkkaa kun päästää rampista tulevan kaverin eteensä kiilaamatta omaa vauhtia.Jotkut kutsuvat tunnetta "kikseiksi", mielihyvä l. hyvän tekemisestä toiselle.
Itsekkyys tuottaa kaltaisiasi ajatuksia, että rampista tulijat ovat tungettelijoita ja etenemisesi este. Onko samanlaisia pyrkyreita ja etenemisen esteitä myös työpaikallasi? Ymmärrän mielipiteesi, jos olet pyrkyri. Toisissa vika ja ... Niin ymmärrän nyt kuka tunkee oikealla kaistalla kärsää toisen perseeseen.
Siis ystävä hyvä ota vasen kaista. Ennen liittymää ja aja muun liikenteen vauhtia. Jos erehdyt oikealle kaistalle tunne riemua siitä että autoit rampista tulevaa yhteiselle uralle kohti yhteistä päämäärää meinaan, työpaikkaa.
Kokeileppa kerran lähteä 20 min. aikaisemmin matkaasi. Voisiko se auttaa ettei juuri sinun tarvitse joustaa sinä hetkenä kun suurin osa ihmisistä on liikenteessä.
Itse olen havainnut, että vaihtaesani lähtöni 30 min. aikaisemmaksi, pääsen liittymästä mukavasti ilman hiiltymisiä kohteeseen. Suosittelen sinullekin. Ihmetelen jos väität ongelman tapahtuvan 7.00, nimittäin silloin tiellä on tilaa. Ymmärrän tilanteesi, jos olet liikenteessä 7:20-8:00- silloin on paha ruuhka aika.
mennään sovussa!
Onneksi suurin osa tolvanoista ei osaa paikkaa kiertää vaikka teitä olisi kuinka paljon, mieluummin ry-i-tään ruuhkassa.
Eiköhän ne tolvanat osaa jo ajaa siellä kun keskusteluketjun aloituksesta on jo yli kymmenen vuotta aikaa!
Ei ne osaa vieläkään ja aina tulee uusi liuta tolvanoita joka vuosi.
Tässä+kyllä+neuvotaan+miten+pitää+ajaa+Tuomarilan+liittymässä+ja+miten+ruuhka+on+vältettävissä,+mutta+sitten+ei+osata+ajaa+oikeanpuoleista+kaistaa+samaisen+Turun+moottoritien+viimeisellä+pätkällä+Vermo/Ruukinrannan+liittymä+-+Munkkiniemi.+Liikenne+ruuhkautuu+keski-+ja+vasemmalle+kaistalle,+vaikka+käytössä+on+98%+tyhjänä+seisova+oikeanpuolinen+kaista.+Sitä+käyttäen+minä+ainakin+ohitan+20-60+autoa+joka+aamu+ennen+Professorintien+siltaa,+josta+vasta+bussikaista+alkaa.