Totuus sotavankien kaloreista

Stallari: "Mannerheimin pudotti sotavankien päivittäisen kalorimäärän samalle tasolle kuin kollegansa Himlerkin Auschwitzin keskitysleirivangeille."

Himmler ei ollut Mannerheimin kollega. Leirivankien muonituksesta määräsi keskitysleirien hallinto-organisaation talouspäällikkö.

Sotavangeista Suomessa vastasi Päämajan sotavankitoimisto. Pääosan aikaa oli erikseen määrätty sotavankipäällikkö.

"Marskin laatima sotavangeille tarkoitettu ruokaympyrän sisältö koostui ympyrän keskipisteen kautta piirretystä viivasta joka yhtyi ympyrän kehän vastakkaisiin pisteisiin."

Sotavankitoimisto määräsi ruoka-annoksen käytösä olevan muonamäärän perusteella. Vankien päivittäinen kalorimäärä oli 1500- 2 000 eli sama kuin suomalaisten siviilien. Vuoden -42 vaikeassa elintarviketilanteessa annokset eivät olleet täysiä. Mannerheim määrsi -42 alussa annoksia suurennettaviksi.

Maataloissa työskentelevät vangit söivät yleensä samaa ruokaa talonväen kanssa. Heidän olonsa herättivät närää rintamamiehissä, sillä työympäristö oli varsin naisvaltainen.

30

136

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vuoden 1943 alussa elintarviketilanne parani. Tällöin poistettiin pienin päiväannos pois käytöstä.

      Mannerheimin asennetta vankeihin kuvastaa se, että hän kävi Köyliössä upseerivankien leirillä ja keskusteli vankien kanssa näiden suureksi ällistykseksi. Kuin vangit valittivat tupakkapulaa, Mannerheim toimitti heille sikaareita ja savukkeita omista varastoistaan.
      Jouluksi hän lahjoitti 500 sikaaria maksaen ne itse.

      Tuskinpa on toista vastaavaa tapausta.

    • Anonyymi

      Niin mitä haluat näillä "totuuksilla" todistella ?

      • Anonyymi

        Jotain toista kuin taas sinä omilla ”totuuksillasi”!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotain toista kuin taas sinä omilla ”totuuksillasi”!

        Eli mitä olen esittänyt? :)


    • Stallari: #Niin mitä haluat näillä "totuuksilla" todistella ?#

      Ihan vain osoittaa stallarin taas kerran valehdelleen.

    • Anonyymi

      Ihan sama mitä "normit" sisälsivät. Yleinen tapa oli että vankien annoksista suurin osa meni henkilökunnan myymänä mustaan pörssiin. Kun vartija vaurastui niin vankeja kuoli nälkään entistä enemmän. Kun näkee kuvia sotavankien hautaamisesta niin useimmiten kuolemansyy on ollut selvästi nälkiintyminen. Hyvin samanlaisia 'luurankoja' kuin Hitlerin kuolemanleireillä.

      • Anonyymi

        Missä kummassa näet kuvia sotavankien hautaamisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä kummassa näet kuvia sotavankien hautaamisesta?

        Ehkä ei ole hautaamista kun ruumis heitetään toisten kuolleiden päälle joukkohautaan mutta nyttemmin julkaistujen SA-kuvien ruumiit ovat hyvin saman näköisiä kuin Auschwitzissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä ei ole hautaamista kun ruumis heitetään toisten kuolleiden päälle joukkohautaan mutta nyttemmin julkaistujen SA-kuvien ruumiit ovat hyvin saman näköisiä kuin Auschwitzissa.

        Löytyy kuvia neukkupartioista, jotka ovat annosten loputtua syöneet haavoittuneen tai muuten heikoimmaksi katsotun soturinsa. Laihoja ovat, mutta eläviä. Missä ovat kuvat sotavankien hautaamisista?


    • Anonyymi

      ,,,,Leirivankien muonituksesta määräsi keskitysleirien hallinto-organisaation talouspäällikkö.,,,

      No kun taas valehtelet. Talouspäälliköllä ei ollut valtaa määrätä Suomen yhteiskuntaa lähettåmään leireille se ruokamäärä jonka hän halusi. Siinä oli mukana sekä Mannerheim että maan hallitus. Kurjuutta jaettiin eikä leirien talouspäälliköllä ollut valtaa muualla kuin leireillä.

      ----Vankien päivittäinen kalorimäärä oli 1500- 2 000 eli sama kuin suomalaisten siviilien---

      Lisää paksua valetta. Miksi sitten suomalaiset siviilit eivät kuolleet nälkään mutta sotavangit kuolivat kuin kärpäset vaikka kalorimäärä oli muka sama ? Näin helppoa on narauttaa sinut valeistasi.

      • Anonyymi

        Suomalaiset siviilit olivat rokotettuja, joten he eivät kuolleet edes laitoksissa samalla tavalla kulkutauteihin kuin rokottamattomat puna-armeijalaiset. Kuitenkin myös Koti-Suomen mielisairaaloissa ja vanhainkodeissa kuolleisuus kasvoi talvella ja keväällä 1942. Tunnetuin aliravitsemuksen seurauksena kuollut oli Helsingin valokuvaaja Signe Brander.


      • Stallari": No kun taas valehtelet. Talouspäälliköllä ei ollut valtaa määrätä Suomen yhteiskuntaa lähettåmään leireille se ruokamäärä jonka hän halusi. Siinä oli mukana sekä Mannerheim että maan hallitus. Kurjuutta jaettiin eikä leirien talouspäälliköllä ollut valtaa muualla kuin leireillä."

        Ruokavarat jakoi kansanhuoltoministeriö valtakunnallisesti. Vankileirihallinto tilasi siltä muonat ja tyytyi siihen, mitä sai. Talouspäällikkö määräsi päivittäisen annoksen sen mukaisesti.
        Mannerheimilla oli ihan muut hommat.

        "Lisää paksua valetta. Miksi sitten suomalaiset siviilit eivät kuolleet nälkään mutta sotavangit kuolivat kuin kärpäset vaikka kalorimäärä oli muka sama ? Näin helppoa on narauttaa sinut valeistasi."

        Kyse oli jaetusta ruokamäärästä. Siviilissä saattoi aina hankkia jotain lisämuonaa. Vangeille se ei ollut mahdollista.

        Kuten aina, stallarilta puuttuu alkeistiedotkin. Valetta piisaa.


      • Anonyymi
        Sotaratsu kirjoitti:

        Stallari": No kun taas valehtelet. Talouspäälliköllä ei ollut valtaa määrätä Suomen yhteiskuntaa lähettåmään leireille se ruokamäärä jonka hän halusi. Siinä oli mukana sekä Mannerheim että maan hallitus. Kurjuutta jaettiin eikä leirien talouspäälliköllä ollut valtaa muualla kuin leireillä."

        Ruokavarat jakoi kansanhuoltoministeriö valtakunnallisesti. Vankileirihallinto tilasi siltä muonat ja tyytyi siihen, mitä sai. Talouspäällikkö määräsi päivittäisen annoksen sen mukaisesti.
        Mannerheimilla oli ihan muut hommat.

        "Lisää paksua valetta. Miksi sitten suomalaiset siviilit eivät kuolleet nälkään mutta sotavangit kuolivat kuin kärpäset vaikka kalorimäärä oli muka sama ? Näin helppoa on narauttaa sinut valeistasi."

        Kyse oli jaetusta ruokamäärästä. Siviilissä saattoi aina hankkia jotain lisämuonaa. Vangeille se ei ollut mahdollista.

        Kuten aina, stallarilta puuttuu alkeistiedotkin. Valetta piisaa.

        # Ruokavarat jakoi kansanhuoltoministeriö valtakunnallisesti. Vankileirihallinto tilasi siltä muonat ja tyytyi siihen, mitä sai. Talouspäällikkö määräsi päivittäisen annoksen sen mukaisesti. #

        Hyvä kun myönnät valehdelleesi sen mitä sanoit leirien talouspäällikön vallasta.

        # Mannerheimilla oli ihan muut hommat #

        Sinäkö ne hommat hänelle jakelit tai muutenkaan tiedät ? Jos ylin päällikkö ei ota mitään kantaa näin isoon asiaan niin ei ole tehtäviensä tasalla. Kun etenemisvaihe oli ohitettu niin kyllä m-heimilla oli aikaa ottaa kantaa tämän kokoluokan kysymyksiin ja varmasti määräilynhaluisena ja pikkutarkkana ottikin. Puhut aina vain roskaa.


      • Anonyymi
        Sotaratsu kirjoitti:

        Stallari": No kun taas valehtelet. Talouspäälliköllä ei ollut valtaa määrätä Suomen yhteiskuntaa lähettåmään leireille se ruokamäärä jonka hän halusi. Siinä oli mukana sekä Mannerheim että maan hallitus. Kurjuutta jaettiin eikä leirien talouspäälliköllä ollut valtaa muualla kuin leireillä."

        Ruokavarat jakoi kansanhuoltoministeriö valtakunnallisesti. Vankileirihallinto tilasi siltä muonat ja tyytyi siihen, mitä sai. Talouspäällikkö määräsi päivittäisen annoksen sen mukaisesti.
        Mannerheimilla oli ihan muut hommat.

        "Lisää paksua valetta. Miksi sitten suomalaiset siviilit eivät kuolleet nälkään mutta sotavangit kuolivat kuin kärpäset vaikka kalorimäärä oli muka sama ? Näin helppoa on narauttaa sinut valeistasi."

        Kyse oli jaetusta ruokamäärästä. Siviilissä saattoi aina hankkia jotain lisämuonaa. Vangeille se ei ollut mahdollista.

        Kuten aina, stallarilta puuttuu alkeistiedotkin. Valetta piisaa.

        .....Siviilissä saattoi aina hankkia jotain lisämuonaa.....

        Vaan kun ei noin vain voinut. Ruoka oli kortilla ja ellei asunut maalla niin ei ollut paljon mitään mahkuja lisäruokaan. Junissakin kassti ja pussit katsottiin onko liikaanruokaa mukana.

        Ja kalorimäärällä 1500-2000 ei kukaan kuole nälkään. Se on absoluuttinen totuus vaikka kuinkakin nimittelisit mutta absoluuttisia valeita syötät.


      • Stallari: "Jos ylin päällikkö ei ota mitään kantaa näin isoon asiaan niin ei ole tehtäviensä tasalla. "

        Stallari ei tunne ylipäällikön tehtäviä sen enempää kuin muitakaan sotilasasioita.

        Marskilla oli pätevät alaiset hoitamaan kaikkia tomialoja. He esittelevät Marskille suunnitelmansa ja Marski hyväksyi ne mahdollisin huomautuksin. Se on kokonaan toinen asia kuin askarrella erilaisten päiväannosten kanssa.

        Marski johti sotaa, ei elintarvikejakelua.

        "Kun etenemisvaihe oli ohitettu niin kyllä m-heimilla oli aikaa ottaa kantaa tämän kokoluokan kysymyksiin ja varmasti määräilynhaluisena ja pikkutarkkana ottikin. "

        Marski hoiti töitään oman harkintansa, ei stallarien kuvitelmien mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        .....Siviilissä saattoi aina hankkia jotain lisämuonaa.....

        Vaan kun ei noin vain voinut. Ruoka oli kortilla ja ellei asunut maalla niin ei ollut paljon mitään mahkuja lisäruokaan. Junissakin kassti ja pussit katsottiin onko liikaanruokaa mukana.

        Ja kalorimäärällä 1500-2000 ei kukaan kuole nälkään. Se on absoluuttinen totuus vaikka kuinkakin nimittelisit mutta absoluuttisia valeita syötät.

        Stallari: "Vaan kun ei noin vain voinut. Ruoka oli kortilla ja ellei asunut maalla niin ei ollut paljon mitään mahkuja lisäruokaan. Junissakin kassti ja pussit katsottiin onko liikaanruokaa mukana."

        Lisämuonitusta oli mahdollista hankkia lukuisin tavoin myös asutuskeskuksissa. Et taaskaan ole perillä tilanteesta.

        Sotavangit eivät aina saaneet täyttä kalorimäärää, kuten olen aiemmin todennut.Lisäksi kuolleisuutta lisäsivät taudit. Sodan alkuvaiheessa oli lisäksi selvää välinpitämättömyyttä, kun uskottiin voittoon. Kukaan ei myöskään ollut varautunut niin valtavaan sotavankimäärään,kuin 60 000. Ruokapulaa kärsivässä maassa määrä oli ylivoimainen.

        Ruoka-annosta säänneltiin lisäksi työkyvyn mukaan. Jos ei kyennyt työhön, annos pieneni. Se johti kunnon huononemiseen ja oli usein kohtalokas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        # Ruokavarat jakoi kansanhuoltoministeriö valtakunnallisesti. Vankileirihallinto tilasi siltä muonat ja tyytyi siihen, mitä sai. Talouspäällikkö määräsi päivittäisen annoksen sen mukaisesti. #

        Hyvä kun myönnät valehdelleesi sen mitä sanoit leirien talouspäällikön vallasta.

        # Mannerheimilla oli ihan muut hommat #

        Sinäkö ne hommat hänelle jakelit tai muutenkaan tiedät ? Jos ylin päällikkö ei ota mitään kantaa näin isoon asiaan niin ei ole tehtäviensä tasalla. Kun etenemisvaihe oli ohitettu niin kyllä m-heimilla oli aikaa ottaa kantaa tämän kokoluokan kysymyksiin ja varmasti määräilynhaluisena ja pikkutarkkana ottikin. Puhut aina vain roskaa.

        Stallari: "Sinäkö ne hommat hänelle jakelit tai muutenkaan tiedät ?"

        Tunnen Marskin työtavat alaisten ja työtoverien sekä tutkijoiden esittäminä.

        Hän ei todellakaan askarrellut minkään ruokaympyrän kimpussa. Hänelle esiteltiin päivittäin asioita vain ruokailujen katkoessa. Hän perehtyi niihin joskus hyvinkin pikkutarkasti ja saattoi päättää vastoin esittelijän kantaa.
        Mutta ei hän itse laatinut suunnitelmia. Sitä varten oli alaiset.


      • Anonyymi

        Stallarilla on naurettava ajatusmaailma, jonka mukaan sodan johtajat, kuten Chuechill, Roosevelt, Hitler, Stalin ja Mannerheim määräsivät IHAN KAIKESTA! Mukaan lukien poteron syvyyden, saappaan pituuden ja ERITYISESTI vankien ruoka-annokset!

        Todellisuudessa armeijaan ylipäälliköllä oli esikunta, josta huolto oli yhtenä haarana ja sotavankileirit siitä alenevana alahaarana!

        Armeijoitten organisaatiot ovat hierarkkiset eikä ylipäällikkö koskaan askartele nippeliasioiden kimpussa! Jos hän niin tekisi ei hän muuta kerkiäisi tehdäkään!

        Stallarilla on vain niin suuri himotus saada marski syylliseksi KAIKKIIN asioihin, että väittämät menevät taas komiikan puolelle!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stallarilla on naurettava ajatusmaailma, jonka mukaan sodan johtajat, kuten Chuechill, Roosevelt, Hitler, Stalin ja Mannerheim määräsivät IHAN KAIKESTA! Mukaan lukien poteron syvyyden, saappaan pituuden ja ERITYISESTI vankien ruoka-annokset!

        Todellisuudessa armeijaan ylipäälliköllä oli esikunta, josta huolto oli yhtenä haarana ja sotavankileirit siitä alenevana alahaarana!

        Armeijoitten organisaatiot ovat hierarkkiset eikä ylipäällikkö koskaan askartele nippeliasioiden kimpussa! Jos hän niin tekisi ei hän muuta kerkiäisi tehdäkään!

        Stallarilla on vain niin suuri himotus saada marski syylliseksi KAIKKIIN asioihin, että väittämät menevät taas komiikan puolelle!

        .....eikä ylipäällikkö koskaan askartele nippeliasioiden kimpussa! ....

        Kun maasta on ruoka loppumassa niin sinulle kansan nälkä on vain nippeliasia. Ilmeisesti sinun mukaasi mannerheim ei puuttunut yhtään mihinkään kun joka asiasta pauhaat miten "ei mannerheim sellaisiin puuttunut". Mihinkä mahtoi puuttua, ilmeisesti Klubin viinalista oli tarkan syynin alla. Sopivan iso homma Ylipäällikölle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        .....eikä ylipäällikkö koskaan askartele nippeliasioiden kimpussa! ....

        Kun maasta on ruoka loppumassa niin sinulle kansan nälkä on vain nippeliasia. Ilmeisesti sinun mukaasi mannerheim ei puuttunut yhtään mihinkään kun joka asiasta pauhaat miten "ei mannerheim sellaisiin puuttunut". Mihinkä mahtoi puuttua, ilmeisesti Klubin viinalista oli tarkan syynin alla. Sopivan iso homma Ylipäällikölle.

        Ylipäällikkö johti sotaa. Väestön huolto oli hallituksen vastuulla. Kansanhuoltoministeriö laati suunnitelmat elintarvikkeiden käytöstä ja jaosta. Puolustusvoimat sai siitä osuutensa.

        Sen jaon suoritti Päämajan huoltopuoli, jota johtivat pääintendentti kenraalimajuri Gustafson ja huolto-osaston päällikkö eversti Lako. Heidän johdollaan laadittiin myös muonitussuunnitelmat, jotka esiteltiin ylipäällikölle.

        Sotavangeista vastasi ao. toimisto sotavankikomentajan johdolla. Vankien muonituksen hoiti sotavankitoimiston talouspäällikkö saamiensa ohjeiden mukaisesti. Lopullinen vastuu oli leirien huoltopäälliköillä.

        Ylipäällikkö kantoi tietenkin kokonaisvastuun kaikista toiminnoista. Hänelle esiteltiin päivittäin loputon määrä asioita, joihn hän otti kantaa joskus hyvinkin kärjekkäästi. Vastuu toimeeenpanosta oli kuitenkin alaisilla.

        Kuvitelma siitä, että ylipäällikkö olisi voinut ährätä päivät pitkät esimerkiksi sotavankien muonituksen parissa on mieletön.


    • Anonyymi

      Ihan sama kuin kirjassa Tuntematon sotilas. "Jos valitit nälkääsi niin lyötiin eteen sellaiset rätingit ettei sulla voi olla nälkä".
      Kun papereissa luki että vangit saivat päivässä 1500-2000 kilokaloria niin kukaan ei voinut olla nälissään. Kirjoituskoneesta löytyy vaikka luku 10000. Ei muuta kuin lyö sen paperiin.

    • Stallari: #Äärioikeistolainen: "Vankien päivittäinen kalorimäärä oli 1500- 2 000 eli sama kuin suomalaisten siviilien."!#

      Tieto on Jatkosodan Historian 6. osasta.

      "Eipä voisi enää härskimpää valetta esittää kun tiedämme, että sotavangit kuolivat nälkään ja nälän heikentäminä tauteihin, siviilit eivät. Kolmasosa vangeista eli n. 19 000 kuoli, heistä ammuttuina vain n . 1 000. Siis muihin syihin kuoli n. 18 000. Ne "muut syyt" olivat nälkä ja nälän aiheuttama tautien vastustuskyvyn lasku."

      Stallarit valehtelevat, kuten aina ja kaikesta. Tuo kalorimäärä oli laskennallinen, eikä aina päätynyt sotavankien vatsoihin. Ruoka-aineiden laatu oli myös heikkoa. Lisäksi työkyvyttömien eli haavoituneiden ja sairaiden vankien annoksia pienennettiin, joten heidän kuntonsa vain heikkeni.

      Sotavankien huono kohtelu ja suuret kuolinluvut johtuivat monista seikoista. Stallarien käsityskyky ei riitä sodan alkuvuosien tilannetta ymmärtämään.

      Varsin hyvä selvitys on teoksessa Eino Pietola: Sotavangit Suomessa 1941-1944. Jyväskylä 2006.

    • Stallari: "Sori vaan mutta ihan pakko kertoa. Sotavangit eivät ole väestöä ! Nyt tämänkin tiedät."

      Sotavangit kuuluivat siihen väestöön, jonka huolto oli kansanhuoltoministeriön vastuulla. Vain stallari ei sitä tiedä.

      "Siis kaikesta uhostasi huolimatta nyt kerrot, että kyllä M-heim joutui sotavankien ruokintaan ottamaan kantaa vaikka olet tähän asti huutanut miten eivät ne ylipäällikölle kuulu kun ovat nippeliasioita. Näin noita korjauksia alkaa teksteihisi ilmaantua."

      Valehtelet. Ylipäällikkö oli vastuussa kaikesta toiminnasta. Hän otti niistä vastuun hyväksyessään alaistensa suunnitelmat esittelyissä. En ole mitään muuta väittänyt missään.

      "Jotka eivät päättäneet esim. siitä paljonko sotavankien ruokintaan uhrataan."

      Sen päätti kansanhuoltoministeriö laskiessaan, paljonko puolustusvoimille luovutetaan elintarvikkeita. Lopullisen jaon suunnitteli Päämajan intendentuuri.
      Se ei stallarien valehtelusta muutu miksikään.

      "Hyvä kun myönnät kuvitelmasi mielettömäksi. Kukaan muu kun ei tuollaista ole kuvitellut. "

      Juuri stallarien järjettömiä kuvitelmia Ylipäällikön toimenkuvasta kaiken suunnittelijana olen oikonut,

      "Alatko järkiintymään ? Silloin nämä opetukset eivät ole menneet hukkaan, hyviä kehityskeskusteluja ovat olleet."

      Ehkä edes perusasiat ylipäällikön työstä alkavat stallareillekin selvitä?

      Epäillä tosin sopii.

      • Anonyymi

        Stallari on siitä omituinen otus, että se ei opi itsellle kiusallisia asioita, ei ole kykenevä kehittymään ulos omista ennakkoasenteistaan.


    • Stallari: "Sinulta tulee noita tarkennuksia aina kun jäät valeista kiinni. Kaikki Suomessa ruokailevat kuuluivat tietenkin yhden organisaation vastuulle, se on selvää. Mutta väestöön eivät sotavangit kuulu."

      Tarkenna tietenkin stallarien yrityksiä vääristellä asioita. Sotavangit kuuluivat Suomen valtion ruokittaviin, mitä sanaa sitten kokonaisuudesta käytetäänkin.

      "Olet sinä väittänyt ja tiukasti oletkin, äläpä taas valehtele. Ruokailuasiaa olet nimittänyt nippeliasiaksi johon ylipäällikkö ei ota kantaa, hän kun kuulemma vain johtaa sotaa."

      Samaa vääristelyä. Minkään asian yksityiskohtainen suunnittelu ei kuulu ylipäällikölle muuten kuin hyväksyvän tai kieltävän päätöksen tasolla. Ja valmistelu kuuluu vastuullisille alaisillle. Ette tunne sotilasioiota. Siksi vääristelette.

      #Teet itsesi aina vain hölmömmäksi kun kuvittelet menevän jatkuvasti läpi sen kun keksit väitteitä, lykkäät ne toisten nimiin ja alat sitten tekopyhästi niitä torjumaan muka jonkun toisen valeina. Linkitä siihen missä joku väittää ylipäällikköä "kaiken suunnittelijaksi".#

      Puutun vain stallarien valeiin ja vääristelyihin. Selivittäkää keskenänne, kuka on mitäkin väittänyt. Yksi hölmöhän väitti aloituksesaan ylipäällikön suunnitelleen jotain "ruokaympyrää". Lopettakaa idioottimaiset valeet, niin säästytte niiden oikomisilta.

      "Köyhää alkaa sinulla jo tämä keskustelu olla kun ei tule muuta kuin omien valeittesi oikomisia ja keksittyjä väitteitä lykättäviksi toisten kontolle. "

      Köyhää tai ei, oikaisen valeitanne, silloinkun katson tarpeelliseksi.
      Kokeilkaa touutta. Se voisi säästää teidät harmeilta.

    • Stallari: "Pistä nyt jo linkki tai muu viite siihen jossa joku muu kuin sinä itse jotain noin pöljää esittää. Oletko sekaisin vai muuten vain niin härski trolli, että jaksat toistella väitettä jonka olet omasta tyhmästä päästäsi keksinyt ?"

      Stallarien tyhmyys ja tietämättömyys on yhteinen ja ylivertainen!
      Katsokaa esimerkiksi Jatkosodan historia 1 ss. 207-214. Siellä on ylipäällikön ja Päämajan toiminta erittäin hyvin selvitetty. Samoja asioita löytyy mm. Mannerheimin monista elämäkerroista sekä kenraalien muistelmista ja elämäkerroista ynnä Päämajan toimia arvioivista tutkimuksista.
      Aineistoja on loputtomiin. Stallarit eivät niitä tunne. Ne eivät myöskään tue stallarien väitteitä Mannerheimin työtavoista pelkkien pikkuasioiden näprääjänä sekä ruokapöydän herkkujen ja juomien nauttijana.

    • Anonyymi

      Täällä käytetään sanaa "Stallari" aina sellaisesta kirjoittajasta joka ei innokkaasti ylistä kaikkia tsaarin kenraalin ja hänen armeijansa toimia.

      Tasapuolisuuden nimissä näitä kirjoittajia olisi hyvä kutsua nimellä "Natsisika". Kumpikin olisi samanlaista yleisluonnehdintaa.

      • Anonyymi

        ”Tasapuolisuuden nimissä näitä kirjoittajia olisi hyvä kutsua nimellä "Natsisika". Kumpikin olisi samanlaista yleisluonnehdintaa.”

        Eli esität tasapuolisuuden nimissä, että nimen stallari perään on lisättävä sana ’sika’?


    • Stallari: #Täällä käytetään sanaa "Stallari" aina sellaisesta kirjoittajasta joka ei innokkaasti ylistä kaikkia tsaarin kenraalin ja hänen armeijansa toimia.#

      Stallareiksi nimitellään niitä, jotka tarkoituksella valehtelevat Suomen ja länsimaiden toimista ja ylistävät Venäjä/NL:n kaikkia rikoksia.

    • Stallari: "Palstalla ei tuon mukaan ole siis ainuttakaan stallaria koska yhtään valetta ei ole vielä näkynyt eikä ole ylistetty N-liiton rikoksia."

      Siinä taas hyvä todiste stallarien valehtelusta.

      NL:n on mm. ylistetty huolehtineen hyvin vähemmistökansoistaan, kun totuus on mm. suomensukuisten ja tataarien järjestelmällisestä tuhoamisesta. Puhumattakaan balttien kuskaamisesta Siperiaan vielä vuonna 1949.

      "Hienoa kun äärioikeistokin jo tuon tunnustaa."

      Mikä äärioikeisto ja mikä tunnustus?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      4700
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      102
      2441
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      574
      1841
    4. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      9
      1673
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      105
      1530
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1197
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1138
    8. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      219
      1000
    9. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      988
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      987
    Aihe