"Totaalikieltäytyjien porsaanreikä meni umpeen – pantarangaistus napsahtaa yhä useammalle
Asevelvollisuuslain muutos on pannut armeijasta kieltäytyviin vipinää.
Ase- ja siviilipalveluksesta ovat pystyneet kieltäytymään nimittäin rangaistuksetta muutkin kuin Jehovan todistajat jonkin aikaa viime vuonna ja tämän vuoden alussa – vaan eivät enää.
Hieman erikoinen tilanne on aiheuttanut rynnistyksen kieltäytyjämäärissä, ja sumaa jouduttaneen purkamaan oikeudessa pitkälle syksyyn. Alkuvuonna kieltäytyneiden määrä kasvoi useilla kymmenillä.
--
Jos Jehovan todistajat päätyvät kieltäytymään siviilipalveluksestakin, syyttäjän on syytettävä, ja siellä tapaukset moninkertaistuvat. Nyt meneillään on vielä muiden kuin Jehovan todistajien aiheuttama ryntäys."
https://yle.fi/uutiset/3-10765781?fbclid=IwAR1kdbWBNXY-zF0SpFHQycCFCgn638_g3LaONQOcUSyVzG2p5lrJaInUStY
Jukka Palonen: "Meillä ei siviilipalvelusta vastaan ole mitään sinänsä. Jehovan todistajat ovat valmiit tekemään hyvää yhteiskunnan eteen. Mutta siinä on se omatunto: jokainen joutuu ratkaisunsa tekemään..."
Mikähän siinä omatunnossa voisi olla sellaista, joka estää siviilipalvelukseen menemisen? Tämä ei ole minulle auennut vielä koskaan. Mikä raamatulliseksi väitetty ja omatuntoon vaikuttava syy estäisi siviilipalveluksen suorittamisen Suomessa?
Asevelvollisuuslain muutos on pannut armeijasta kieltäytyviin vipinää.
Ase- ja siviilipalveluksesta ovat pystyneet kieltäytymään nimittäin rangaistuksetta muutkin kuin Jehovan todistajat jonkin aikaa viime vuonna ja tämän vuoden alussa – vaan eivät enää.
Hieman erikoinen tilanne on aiheuttanut rynnistyksen kieltäytyjämäärissä, ja sumaa jouduttaneen purkamaan oikeudessa pitkälle syksyyn. Alkuvuonna kieltäytyneiden määrä kasvoi useilla kymmenillä.
--
Jos Jehovan todistajat päätyvät kieltäytymään siviilipalveluksestakin, syyttäjän on syytettävä, ja siellä tapaukset moninkertaistuvat. Nyt meneillään on vielä muiden kuin Jehovan todistajien aiheuttama ryntäys."
https://yle.fi/uutiset/3-10765781?fbclid=IwAR1kdbWBNXY-zF0SpFHQycCFCgn638_g3LaONQOcUSyVzG2p5lrJaInUStY
Jukka Palonen: "Meillä ei siviilipalvelusta vastaan ole mitään sinänsä. Jehovan todistajat ovat valmiit tekemään hyvää yhteiskunnan eteen. Mutta siinä on se omatunto: jokainen joutuu ratkaisunsa tekemään..."
Mikähän siinä omatunnossa voisi olla sellaista, joka estää siviilipalvelukseen menemisen? Tämä ei ole minulle auennut vielä koskaan. Mikä raamatulliseksi väitetty ja omatuntoon vaikuttava syy estäisi siviilipalveluksen suorittamisen Suomessa?
Vastaukset 59
Vanhimmat
Minä taas ihmettelen, että kun Suomessa kovasti mielellään perustellaan ratkaisuja milloin YK:lla ja milloin direktiivillä, miksi näitä perusteluja ei oteta huomioon aina? Sen sijaan huomioidaan se mikä itselle katsotaan sopivan. Nytkin "YK:n ihmisoikeuskomitea oli ottanut useaan otteeseen kantaa Jehovan todistajien vapautuslakiin ja vaatinut Suomea muuttamaan lainsäädäntöään siten, että vapautuslakia olisi laajennettu koskemaan myös muita vakaumuksia." Silti Suomen valtio toimi juuri toisin päin.
Mutta lahkon Suomen toiminnan tilinpäätös pidetään salaisena.
Päätöstä täytyy arvostella koska vapautus oli ja olisi vielä kivempi.
Ihmettele mitä ihmettelet, mutta voisitko vastata aloituksen kysymykseen: Mikähän siinä omatunnossa voisi olla sellaista, joka estää siviilipalvelukseen menemisen? Tämä ei ole minulle auennut vielä koskaan. Mikä raamatulliseksi väitetty ja omatuntoon vaikuttava syy estäisi siviilipalveluksen suorittamisen Suomessa?
Eihän siinä eriarvoisuudessa mitään järjellistä syytä ole, mutta eiväthän uskonnot järjellä toimi.
Nämä asiattomat kirjoittelut lahkotteluineen ovat tarpeettomia. Pysy asiassa, äläkä sekaannu asiaan, jos ei ole mitään järkevää kerrottavaa.
Jehovan todistajat on monella tapaa haitallinen lahko tai kultti, jonka haitallisuutta on syytä tuoda eri yhteyksissä useilla tavoilla esille.
Millä tavoin se on haitallinen sinulle? Siksikö, että noudatetaan Raamatun ohjeita, etkä kenties itse tee niin? Vai siksikö, ettei kirjoituksiasi hyväksytä. Oma kunnia kysymyksessä?
Jehovan todistajien uskonnon haitallisuus ilmenee monin tavoin. Se aiheuttaa mm. turhia kuolemia, rikkinäisiä ihmissuhteita, hyväksikäyttötapausten peittelyä seurakunnassa ja hukkaan heitettyä lahjakkuutta koulutuskielteisyyden takia. Lisäksi Jehovan todistajien uskonto aiheuttaa monille ahdistusta ja pelkoja - aivan turhaan, sillä tutkimalla asiat voisi havaita kyseisen uskonnon olevan huuhaata, jota ei tarvitse kenenkään pelätä.
He+kuitenkin+noudattavat+Jumalan+neuvoa+arvostaa+ihmiselämää.++Rikkinäisiä+ihmissuhteita?+Päinvastoin,+se+yhdistää+perheitä.+Todellisuudentajua+hieman.+Missä+on+eniten+rikkouteneita+perheitä?+50%+ihmisistä+eroaa+näissä+kristittyinä+pitävissä+länsimaissa.+Pedofiilia+halutaan+pitää+yllä,+ikäänkuin+se+olisi+jotenkin+yleistä,+eiköhän+muut+uskonnot+ole+siinä+tunnetumpia.+Kirjoituksilla+yritetään+pitää+yllä+väärää+mielikuvaa.Raamatun+opetus+ei+aiheuta+ahdistusta+ja+pelkoa,+jos+haluaa+itse+sitä+noudattaa.++Ja+sen+noudattaminen+tuo+onnellisuutta.+Siitä+on+todisteena+miljoonat+yksimieliset+ihmiset.+Raamatun+opetus+ja+sen+noudattaminen+ei+ole+koskaan+huuhaata.+Siitä+palkitaan.+
Missähän niitä turhia kuolemia on eniten? Mietintämyssy päähän! Eiköhän sitä juuri aiheuta tämän aiheen pohjimmainen tarkoitus, sota. Se aiheuttaa todellista ahdistusta ja pelkoa.
Turhaa liiottelua ja mustamaalausta.
Minua hävettäisi puolustaa ja suositella uskontoa, joka muun muassa (lista ei valitettavasti ole lainkaan tyhjentävä)
- ennustelee maailmanloppua toistuvasti pieleen, syytellen jälkeenpäin "liian innokkaita" rivijäseniä - jotka ovat todellisuudessa tehneet vain työtä käskettyä
- suostuttelee nuoret välttämään korkeakoulutusta ja hakeutumaan käytännön ammatteihin, vaikka kyvyt sopisivat paremmin korkeakoulutusta vaativiin ammatteihin
- vaatii karttamaan jopa lähisukulaisia vain siksi, että nämä ovat eri mieltä uskonkysymyksistä
- vaatii kieltäytymään lääketieteen hyväksymästä hoidosta tai joutumaan karttamisen kohteeksi
- käsittelee lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia seurakunnan sisäisesti, arkistoiden niistä tietoa mutta jättäen ilmoittamatta viranomaisille, vaikka laki vaatii
Eikö sinua hävetä?
En mielelläni menisi henkilökohtaisuuksiin, mutta alan jo kohdallasi epäillä älyllisen toiminnan vammaa. Toistetaan nyt vielä: tässä kyse ei ole sodasta tai asepalveluksesta, vaan siviilipalveluksesta.
Kysy sitä totaalikieltäytyjiltä. Minä edelleen ihmettelen tuplapunnuksia myös valtion johdossa.
Katota kuin aloita punavuori sinipyoluetutkit teita ja Vihrea puolue ja pakolId edustajat vLeihiin, ainKi de on supo teema
Koska myös naiset ja samoin sisaret kutsutaan puolustusvoimiin?
Monissa maissa naiset ovat armeijassa.
Tietääkseni lotat ja vastaavat toimivat myös rintamalla.
Mikä on perusteena, että pohjoismaissa naisia ei kutsuta?
Mikä siinä sotimisessa on niin ihanaa, että kaikkia täytyy yllyttää sen opettelemiseen? Ja miksi siitä kieltäytyviä pidetään konnina. Ristiriitaista. Kuka haluaa tappaa toisen ihmisen? Jos sen tekee siviilissä, saa kovan tuomion. Sen joka tekee sen sota-aikana, saa prenikan rintaansa.
Ensin tantereelle lähtöä papin kanssa lauluttiin: Jumala olkoon linnamme ja sen jälkeen pamautettiin ilmat pihalle aivan tuntemattomalta ihmiseltä. Sitäkö Jumala halusi? Kuka lohdutti äitiä, vaimoa, ja lapsia, kun isä, puoliso tai poika kuoli? Oliko ampuja hyväntekijä vai loputtoman surun aiheuttaja? Nyt sitten pitäisi äitienkin liittää itsensä hengenriistäjien jaloon tilastoon? Toisella puolellakin on ihmisiä, joiden lapset odottaa äitiä tai isää kotiin.
Kokeilepa pysyä asiassa. Kyse oli siviilipalveluksesta, ei sotimisesta - saati papeista tai virsistä.
Kai tämäkin mielipide on varteenotettava. Siitähän loppujen lopuksi on kysymys. Haluaako opetella surmaamista vai ei. Mikä siinä haittaa tai ärsyttää?
Ei ollut kyse surmaamisesta, vaan siviilipalveluksesta.
Esitin tämän kysymyksen sillä perusteella, että naiset ja miehet lasketaan yhtä päteviksi työhön kuin työhön. Naisia on jopa johtotehtävissä puolustusvoimissa, poliiseissa, palomiehissä, rakennustyömaalla...
Haluaisin tietää, miksi Pohjoismaissa naisia ei kutsuta ppalvelukseen , kuten monissa muissa maissa?
Tietääkseni naiset täyttivät miesten paikat yhteiskunnassa Suomenkin sotien aikana.
Sitten on se toinen kysymys, mitä tehdä maan puolustukseksi tai yhteiskunnan hyväksi?
Itse en kykenisi varsinaiseen aseen käyttöön, niiden valmistamiseen, mutta yhteiskunnassa on monia muita toimia, jotka olisivat kansalaiselle hyvä oppia ja osallistua.
Periaatteeni on, että koska yhteiskuntaa hyväksi käytän, niin mielelläni osallistuisin myös sen ylläpitämiseen. Älkääkä tulko sössöttämään, että se on saatanan valtakunta tai muuta vastaavaa!
Toinen asia on, että puolustusvoimien tulisi osallistua enemmän rauhan aikana maan puolustamiseen esim metsäpalojen ja vastaavien luonnonkatastrofien aikana. Heillä on tietoa ja tarvikkeita.
Minä en jaksa tälläisten pelon sokaisemien ihmisten kanssa enää, jotka vääntävät ja kääntävät kaikki asiat kieroksi kuin korkkiruuvin! Niinkuin tässä kaikki MUUT olisivat himotappajia ja vainMEIKÄLÄISET niitä rauhaa rakastavia. Tällaiseksi se menee, kun ihmiset eivät saa ajatella muuta kuin Vt:ssä valmiiksi annettuja vastauksia. Joku "valtuutettu" voi laajentaa hiukan vastaustaan, kunhan vain pysyy "totuudessa" ;-D
"Haluaisin tietää, miksi Pohjoismaissa naisia ei kutsuta ppalvelukseen , kuten monissa muissa maissa?"
Pohjoismaista ainoastaan Suomessa on käytössä laajamittainen asevelvollisuus.
Norjassa ja Ruotsissakin on nimellinen asevelvollisuus johon kuitenkin osallistuu vain murto-osa ikäluokasta ja vapautuksen saa kun sanoo ajoissa, ettei kiinnosta.
Norjassa tuo "asevelvollisuus" on sukupuolineutraali eli myös naiset osallistuvat kutsuntoihin.
No niin! Tulihan se vastaus kysymykseeni selvästi ja ymmärrettävästi!
Oli varmasti kierrosvalvoja vastaamassa. ;-D
Minä kun en ole asunut Suomessa kymmeniin vuosiin, niin
en tiedä edes oikeita nimityksiä kysymyksiä esittäessäni.
Kiitos oikein paljon tämän hetken asiallisesta kartoittamissesta.
Tässä mietin, minkälaiseen kurssiin osallistuisin nyt kesän aikana
ollakseni mahdollisimman suureksi hyödyksi yhteiskunnassa.
mikä niissä sodan mukanaan tuoissa oikeuksissa on niin ihanaa että ne pitää omia vaikka ei ole valmis niiden turvaamiseksi mitään tekemään?
Aiemmin Vartiotorni vetosi siviilipalveluksen kieltäessään 1. Kor. 7:23:n kohtaan "älkää olko ihmisten orjia". Lainaus Herätkää! -lehdestä vuodelta 1975:
>>Hallituksen edustajat huomauttivat: ”Kun joku kieltäytyy asepalveluksesta, hänet siirretään puolustuslaitoksen alaisuudesta siviililainsäädännön piiriin, ja siitä hetkestä lähtien hänellä ei ole mitään tekemistä puolustuslaitoksen kanssa. Miksi hän ei silti hyväksy sellaista siviilipalvelusta?”
Kristitty kieltäytyy ottamasta halukkaasti vastaan sellaista työtä sen tähden, mitä Jumalan laki sanoo asiasta: ”Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia.” (1. Kor. 7:23) Asepalveluksen korvikkeeksi suoritettu siviilipalvelus olisi aivan yhtä vastenmielistä kristitylle. Jos hän suorittaisi sen, hän tulisi itse asiassa osaksi maailmasta eikä pysyisi siitä erossa, kuten Jeesus käski. – Joh. 15:19; 17:14–16.<<
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/101974886
Ylläolevassa Vartiotorni-seura siis päätti "kristityn" (tarkoittaa: jehovantodistajan) puolesta, mikä hänelle on vastenmielistä, vedoten jopa Jumalan lakiin ja Jeesuksen käskyyn. Osoittautui kuitenkin, ettei taustalla ollutkaan Jumalan laki tai Jeesuksen käsky, vaan ainoastaan seuran erehdys.
Eikö se kuitenkin ole Jumalan ja Jeesuksen tahto, ettei ole lupa surmata ketään? Miksi nämä, jotka itse väittävät olevansa kristittyjä, ovat niin innokkaita yllyttämään muitakin siihen? Vaikea tajuta tätä. Ovatko sellaiset todella kristittyjä? Miten he selittävät tämän.
Et sitten ymmärrä asian ydintä ollenkaan? Kyse oli siitä, että Vt-seura velvoitti todistajat kieltäytymään SIVIILIpalveluksesta, koska oli erehtynyt raamatuntulkinnassaan. Jumalan tai Jeesuksen tahdolla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Kyllä ymmärrän, mistä on kysymys. Jumalan ja Jeesuksen tahdolla on aina kuitenkin asian kanssa tekemistä.
Miten on oma tulkintasi asiasta. Ja onko asia jotenkin aktuelli kirjoittajalle. Miten kieltäytyjien valinta suuntaan tai toiseen vaikuttaa elämääsi?
Eikö sinulle merkise mitään se, että todistajat joutuivat vankilaan Vt-seuran väärän raamatuntulkinnan takia?
Vai pitäisikö kysyä että: miten se vaikuttaa kieltäytyjän elämään?
Vastaus: PILAA ELÄMÄN.
Saa pellen maineen.
Eipä se haittaa. Ei niin toimitakaan ihmisten miellyttämiseksi.
Mikä se oikea raamatuntulkinta on tässä asiassa? Kerroppa se.
Ei ainakaan se, mitä Vartiotorni opetti ja vaati noudattamaan. Mietipä sitä.
Jehova on jo kauan sitä mieltä, että sivari on OK. Veikko se vaan koetti olla Jehovaakin teokraattisempi, kun laki sen kerran salli.
Jehova on Veikon bitch.
Anonyymi 5.5.2019 15:27
"Mikä siinä sotimisessa on"
-Kyse on asevelvollisuudesta. Se on osa turvallisuutemme hoitamista. lahko kieltäytyy siitä ulkoisen turvallisuutensa osalta, väittäen siten olevansa parempia ihmisiä. Maan sisäisen turvallisuuden osalta se antaa työn poliisille. Turvallisuus kelpaa lahkolle, siinä kuin lasten jäätelörahat.
-Koska lahko toisinaan mainitsee Raamatun, otetaan tähän:
APT 10:1 Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
10:2 Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niinkuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
10:30 Ja Kornelius sanoi: "Neljä päivää sitten, juuri tähän aikaan päivästä, minä kotonani rukoilin tällä yhdeksännellä hetkellä, ja katso, edessäni seisoi mies loistavissa vaatteissa
10:31 ja sanoi: 'Kornelius, sinun rukouksesi on kuultu, ja sinun almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
-Jumala ei kiellä itsepuolustusta.
Hellutaimielinen kirjoittaja yrittää sotkea itsensä joka juttuun, hän voi sotia niinpaljon kuin haluaa. Se ei kiinnosta ketään.
Hän on juuri tullut telttakokouksestaan,jossa
lauloi käsivarret taivasta kohti heiluen ja lanteet keinuen.
Muistuttaa diskomeininkiä, tai Aaronin telemän kultaisen vasikan palvontaa.
Nähnyt vastaavia TV:ssä.
Tässäkin ketjussa joku todistajamielinen saivartelee koko rahan edestä, mutta aloituksen olennaiseen pointtiin ja kysymykseen ei luonnollisestikaan riitä virtaa vastata.
Tiedätkö miksi ei? Koska isokyylä seuraa ja jos kirjoittaa väärin tulee mökötystuomio. Pitää hallita teokraattinen sodankäynti.
Jehovan todistajilla on ihka oma STASI, KGB.
Miten niin saivartelua? Eikö tuota puolta saa valottaa. Siitähän loppujen lopuksi on kuitenkin kysymys. Kuka määrää, mitä kukin kirjoittaa? Mikä siinä ahdistaa? Vakaumuksesta on kuitenkin kysymys.
Lait säätää hallitus, ei ne, jotka eivät halua mennä sotapalvelukseen. Siitä on turha syyttää kenenkään uskontoa..
Eikö Isokyylästä kirjoittelevan kirjoittelu yhtään haittaa, vaikka hän kirjoittelee puuta heinää?
Kokeilepa valottaa toista puolta Jehovan todistajien seurakunnassa, niin huomaat kuka siellä määrää. Vartiotorni on hengellinen Pohjois-Korea.
Ja taas kaikkea muuta mutta ei tokikaan vastausta aloituksen kysymykseen.
Leinonen on sanonut siviilipalveluksen ongelmalliseksi sen vuoksi että se on johdettu asevelvollisuudesta.
Mutta se ei ole "johdettu" vaan se on sen sijasta vaihtoehto. Vapautus asevelvollisuudesta täyttyy sillä.
Ja Vartiotorni julkaisi jo 1990 -luvulla "kreikkalaisten kiitoskirjeen" siviilipalvelumahdollisuudesta.
(sitaatit, koska kiitoskirje saa oikeasti puuttua, taikka se on voitu laittaa vartiotorniseuran pyynnöstä tai ...)
Tuolloin 1990 -luvulla lahko antoi lausuntonsa eduskunnalle siviilipalvelusta, ja salasi tuon USA-johdon hyväksymisen, jota siis Suomikin noudatti
Mitä ihmeen kieroilua: "...johdettu asevelvollisuudesta"!
Minun aivojeni hermoradat ylikuumenevat tuollaisesta.
Tuollaisten fariseusten käsiin olin jättäytynyt hyvässä uskossa.
Mutta nyt tajuaa, mitä leinosilla korvien välissä lainehtii!
"Leinonen on sanonut siviilipalveluksen ongelmalliseksi sen vuoksi että se on johdettu asevelvollisuudesta.
Mutta se ei ole "johdettu" vaan se on sen sijasta vaihtoehto. "
Tyypillistä luopiopaskaa (olen toki itsekin luopio mutta en niin säälittävä kuin nämä tietyt, jotka vapautuslakia vastaan kampanjoivat).
Miksi vääristelet Leinosen sanoja? Hän sanoi, että siviilipalvelus on johdettu perustuslain isäm maam puollustus velvoitteesta (perustuslaki 127 momentti) mitä se tietysti onkin. Täysin faktaa.
Niinhän se on "johdettu" kaikkialla muuallakin: kyseessä on nimenomaan asepalveluksen korvaava palvelus. Käsitteellinen kytkös on itsestäänselvä, mutta vain Suomessa tämä on kuulostanut olevan ongelma - muualla siviilipalvelusmahdollisuutta juhlitaan ja kiitellään todistajien keskuudessa.
Jos se on johdettu asepalveluksesta, niin ei kun menee asepalvelukseen.
Jos asepalvelus ei sovi, on mahdollisuus aseettomaan, siviilipalvelukseen.
Onko UM -pamflettikin sillä kinjalla että "johdetut palvelukset" ovat kiellettyjä ?
Taitaa olla pelkästään vartiotorni.
Verotus on osin johdettu asepalveluksesta, sillä se ei ole ilmaista, ja verotuksen puolustusvoimille menevä osa on siis siitä johdettu.
"Mitä ihmeen lahkoslangia on "käsitteellinen kytkös" ?
Käsitteet ovat nimenomaan vastakkaiset, on aseellinen palvelus ja toisaalta aseeton palvelus, nimenomaan vastakkaiseksi käsitteeksi tarkoituksella tehty, sitä asetta ei tarvitse käsitellä.
Eikö niin.
Mikä siis on stiiknafuuliasi "käsitteellinen kytkös" ?
Verotus johtuu suoraan asepalveluksesta.
Asevelvollisten määrälle lasketaan päivärahat, ruokahuolto, terveystarkastukset, matkaliput, kuin myös ammuttavat panokset, kouluttajien palkat yms valtion budjetin menoarvioon, ja vastaava määrä on keksittävä tulopuolelle veroja.
"käsitteellinen kytkös" lahkoslangissa on teokraattista sodankäyntiä. Sillä on yritetty huijata valtiolta lahkolle juuri se etu että lahkojäsenet saisivat vapautuksen siviilipalveluksesta.
Mitähän jumalaapelkäävä sotilas Kornelius APT 10 -luvussa olisi tuosta lahkosta sanonut ?
Mutta verojen maksu on lahkolle vastenmielistä.
Aikoinaan Kauhavalla hankkivat valehtelemalla vapautuksen kiinteistöverosta. Olivat katsoneet laista millä perusteilla vapautus olisi myönnettävissä ja laittoivat siitä perusteet hakemukseensa.
Hakemuksessa oli esim. diakonia.
Mutta lahkon jo jättänyt henkilö ilmoitti Kauhavan kunnalle ettei lahko mitään diakoniaa tee, vaan tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiaksryhmän, jolloin veropetos loppui.
Näin siis ero lahkosta sai jäsenen palaamaan kaidalle polulle, kuin oli uskollinen orja Jeesuksen vertauksessa, ja Jeesus varmasti pitää minkä lupasi.
Onkohan tällaista pohtimista muiden uskontojen keskuudessa? Kiinnostaisi tietää. Eikö se sama kirja ole kaikkia varten?
Varmaan kiinnostaisikin ;) Mikä tahansa käy, kun halutaan viedä keskustelua sivuraiteelle.
Miten niin sivuraiteille? Onko kysymyksessä vain yksi uskonto, jossa mietitään, osallistuakko sotapalvelukseen, vai kieltäytyäkkö siitä? Siitähän tässä on kysymys. Onko täällä joku, joka haluaa määräillä toisten mielipiteitä?
Kiinnostaisi tietää muiden suhtautuminen asiaan ja perustella asiaa. Jokaisella on varmaan oma käsityksensä asiasta.
Kysymys asepalveluksesta askarruttaa monia ihmisiä, olipa heillä kristillinen vakaumus tai ei. Näethän tuon itsekin, että monet valitsevat siviilipalveluksen ja jotkut jopa totaalikieltäytymisen.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että käytät kaikki oljenkorret välttääksesi keskustelua Vt-seuran vääristä opetuksista.
Jehovan todistajat ovat vieneet valehtelunsa pitkälle.
He vetoavat muutamaan raamatunlauseeseen jotta se olisi oikeutettua, missä vain keskustelussa.
Sitten he vetoavat Jeesukseen, mutta eivät huomaa eroa Jeesuksen tekemisissä ja sanomisissa ja omissa tekemisissään.
Näin heidän valtakunnan evankeliuminsa on saanut vähintäin koomiset piirteet.
Se on muuttunut valehteluksi, kiemurteluksi ja toisten ihmisten aliarvoistamiseksi. Olemme ihmisiä joilla saa valehdella, pitää tyhminä ja halveksua.
Juuri näin olen osani kokenut näiden "ruhtinaiden" keskuudessa seurakunnassa.
Toisten halveksunta kohottaa pinnaa heitä ylemmäksi.
Toisia aliarvioidessa ei tarvitse vaivautua ajattelemaan; saa "paistatella päivää".
Vanhimmatkin ovat tottuneet saamaan valmiit "repliikit" koskeepa se puheita,
tai seurakunnassa pidettyjä ohjelmia. Kaikki on melkein sana sanasta valmiina.
Silloin ei tule mitään yllätyksiä ja kaikki sujuu kitkattomasti. Kontrolli jatkuu kotona.
Eivät seurakunnat ole mitään "keskusteluklubeja"! Kotona mies on perheen patriarkka!
Useampi päivä ollut aikaa ottaa kantaa aloituksen kysymykseen, mutta ei ensimmäistäkään vastausta. Edelleen kyllä kaikkea muuta.
Onko tulkittavissa, että mitään raamatulliseksi väitettyä omantunnonsyytä ei oikeasti edes ole olemassa, on vain teokraattista sodankäyntiä aiheen tiimoilta?
Vaikea tähän on todistajien vastata, kun järjestön todellinen kanta on siviilipalvelusta puoltava. Suomessa sitä ei vain haluta sanoa ääneen.
"Kuusitoista Jehovan todistajaa päättänyt siviilipalveluksensa Armeniassa
Nuoret armenialaiset Jehovan todistaja -miehet, joille on ensimmäistä kertaa annettu mahdollisuus siviilipalvelukseen, työskentelevät kovasti täyttääkseen kansalaisvelvollisuutensa. Aiemmin todistajat joutuivat aseistakieltäytymisen vuoksi vankilaan. Vuonna 2013 Armenia kuitenkin muutti lainsäädäntöään ja alkoi tarjota siviilipalvelusta vaihtoehtona asepalvelukselle. Tähän mennessä siviilipalvelukseen on ilmoittautunut yli 200 todistajaa. Heistä 16 oli saanut suoritettua siviilipalveluksensa kesäkuun 2016 loppuun mennessä."
https://www.jw.org/fi/uutiset/uskonnonvapaus-ihmisoikeudet/alueittain/armenia/16-jehovan-todistajaa-päättänyt-siviilipalveluksensa-armeniassa/
Veikko Leinosta ottaa ilmeisesti tällaiset ilmoitukset päähän.
Ottaako? Kerro.