Irak-nainen etsinyt töitä jo 12 vuotta, rassistinen Suomi ei anna työpaika

Tässä käy räikeästi ilmi, kuinka huonosti rasistinen Suomi on valmistautunut tarjoamaan työpaikkoja ulkomaalaisille. Irakilaisnainen on etsinyt töitä jo 12 vuoden ajan, mutta ei edelleenkään ole löytänyt mitään työpaikkaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10778153

Työpaikan etsimisessä on mennyt Haifalla kaikki aika, eikä ole ehtinyt suomenkieltäkään vielä opetella.

Silti Haifa jatkaa sitkeästi työpaikan hakua. Hän haluaa vaikkapa kahvila-alalle tai lasten ohjauksen kanssa tekemisiin
5976
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Tää kertookin kaiken 12 vuotta suomessa eikä osaa kieltä meinaako ne et työpaikalla on aikaa tulkin välityksellä tehdä duunia.

Haifa Abdullah Mohamed uskoo työllistymismahdollisuuksiensa paranevan, kunhan hän oppii puhumaan suomea paremmin.

2Äänestä
  • Ainakaan Antti Rinnettä ei kiinnosta että onko jokaisella paperittomalla ja irakilaisella työpaikoilla apuna sekä tulkki että monikulttuurisuuskoordinaattori että kolmantena vielä kantaväestöstä otettu apulainen joka oikeasti osaa sen homman tehdä.

    Töihin Rinne vaalikeskustelussa lupasi laittaa, heti paikalla. Kaikki maassa lojuvat 10.000 laittomasti maassa oleskelevaa, ne laitetaan Antti Rinteen hallituksen aikana tuottaviin töihin.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ainakaan Antti Rinnettä ei kiinnosta että onko jokaisella paperittomalla ja irakilaisella työpaikoilla apuna sekä tulkki että monikulttuurisuuskoordinaattori että kolmantena vielä kantaväestöstä otettu apulainen joka oikeasti osaa sen homman tehdä.

    Töihin Rinne vaalikeskustelussa lupasi laittaa, heti paikalla. Kaikki maassa lojuvat 10.000 laittomasti maassa oleskelevaa, ne laitetaan Antti Rinteen hallituksen aikana tuottaviin töihin.

    No tuohan työllistääkin suuren joukon, mutta kyllä se veroille käy, sillä nämä kaikki työpaikat luodaan valtion tuella ja maksetaan päälle vielä sosiaaliset tulonsiirrot, joten varsinainen tuottavuus jää olemattomksi jollei peräti miinusmerkkiseksi.

    2Äänestä

  • however kirjoitti:

    No tuohan työllistääkin suuren joukon, mutta kyllä se veroille käy, sillä nämä kaikki työpaikat luodaan valtion tuella ja maksetaan päälle vielä sosiaaliset tulonsiirrot, joten varsinainen tuottavuus jää olemattomksi jollei peräti miinusmerkkiseksi.

    Työllistää ja maksaa yli 10.000e/kk

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Työllistää ja maksaa yli 10.000e/kk

    Todennäköistä on, että se on suomalaisen veronmaksajan velvollisuus hoitaa nämä työnantajamaksut sivukuluineen.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Työllistää ja maksaa yli 10.000e/kk

    Sipilän kutsuvietaat tuleee suomenkansalle kalliiksi.
    Kiitos kepuli sipilä t.
    Mitä jos maksaisitte itse tilasmanneoniosaajien kulut


    Maataloustukioinen

    Äänestä

Siinäpähän on suomalaisten kanssa samalla viivalla töitä jonottamassa ja onhan se nyt heikkous, jos12 v mennyt ilman minkäänlaista kielitaitoa. Ihmetelläkö pitäisi, ettei töitä löydy?

2Äänestä
  • Perussuomalainen olis jo 10v sitten mennyt irakiin raksalle töihin ilman mitään ongelmaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perussuomalainen olis jo 10v sitten mennyt irakiin raksalle töihin ilman mitään ongelmaa.

    Jep!Ja+raksalla+vaadittavan+kielipinkin+opin+jo+tossa+parissa+minuutissa!Naula+on+arabiaks:+musmar.Vasara+on:+matraqa.Ja+”Pidä+sitä+*aatanan+lautaa+suorassa+*itun+puupää!”+on:alaihtifaz+biha+ealaa+alshaytan+fyri+sakhif+sakhif+rayiys+khashabi...+ja+noillahan+pärjää+jo+raksalla+99+%+ajasta?

    Äänestä

Palkkaa pitää saada 4 tonnia kuussa netto, koska vähempi ei riitä ihmisarvoiseen elämiseen. Sen alle ei kannata lähteä, mielummin sitten kituuttaa 3 tonnin sossutuilla. Ilman aktivointeja tai muuta.

2Äänestä

Eikö noi saa sen 4 tonnia ilman työtäkin.

2Äänestä

12 vuotta Suomessa ja ei minkäänlaista koulutusta?

Syy kouluttamattomuuteen?

2Äänestä

Niinpä ja vaikka osaisikin suomea niin työnlaatu kuitenkin tod näk kehno.

Miksi noita kahvilatyötekijöiksi tarvittaisiin edes? Meillä on nuoria ja opiskelijoita osa-aikatyöntekijöiksi jo ihan omasta takaa.

Miten sitten kouluavustajan työ? Jos ei osaa kieltä, lukea ja laskea niin mitä se sitten avutaa, piirtämistäkö? Kengännauhojen sitominen. Onnistuukohan sekään?

2Äänestä
  • Ei,mutta osaa kävellä taikaseinälle ja sossuun?

    2Äänestä

Jotkut on etsineet turhaan 500 vuottakin mitään löytämättä.

2Äänestä

Eihän sitä kieltäkään ole vielä oppinut, mutta ehkä seuraavan 12 vuoden aikana sitten.

2Äänestä

Aatun valtakunta kesti samat 12 vuotta, vuosina 1933 -1945. Sinä aikana tämä sälli ehti valloittaa Puolan, Ranskan, Norjan, Tanskan, Belgian, Pohjois-Afrikan jne... ja teki hyökkäyksen Neuvostoliittoon ja veti vielä Suomenkin sotaan mukaan-

Se että oppisi kohdemaansa kielen 12 vuodessa sille tasolle, että osaa kahvia tiskin takana myydä. Sellainen on isäntämaalta aivan liian yläkanttiin asetettu vaatimus.

Ei suvakkien maahan tuomalta Lähi-Idän työvoimalta voi ihan mahdottomia edellyttää. Pääasiahan kuitenkin on että Haifa rouva viihtyy hyvin, ja että sosiaaliraha kuitenkin juoksee tilille.

2Äänestä

Selvä loinen jos ei 12 vuoden aikana ole oppinut muka kieltä yhtään.Vitun vätys.

2Äänestä
  • Ei ole kerennyt kun on monistanut itseänsä, kuten heillä kaikilla on tapana. Hänhän on kotiäiti, eikä ole koskaan lähtömaassakaan ollut työelämässä mukana.

    Äänestä

Ilman koulutusta ja kieltä töihin onko tää nyt joku aprillipila?

2Äänestä
  • Ei ole aprillipila, vaan tämä on YLE:n mukaan normaali, vakavalla naamalla uutisoitava uutinen.

    Se asia että irakilainen nainen etsinyt kaksitoista (12) vuotta jo töitä, mutta ei vaan ole löytänyt. Suomalaiset työnantajat ovat liian annakkoluuloisia, vaikka rouvalla on kovat työhalut kyllä.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole aprillipila, vaan tämä on YLE:n mukaan normaali, vakavalla naamalla uutisoitava uutinen.

    Se asia että irakilainen nainen etsinyt kaksitoista (12) vuotta jo töitä, mutta ei vaan ole löytänyt. Suomalaiset työnantajat ovat liian annakkoluuloisia, vaikka rouvalla on kovat työhalut kyllä.

    No jo on törkeätä rasismia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ole aprillipila, vaan tämä on YLE:n mukaan normaali, vakavalla naamalla uutisoitava uutinen.

    Se asia että irakilainen nainen etsinyt kaksitoista (12) vuotta jo töitä, mutta ei vaan ole löytänyt. Suomalaiset työnantajat ovat liian annakkoluuloisia, vaikka rouvalla on kovat työhalut kyllä.

    Voiskohan joku jossain vaiheessa vinkata tota kahvilanomistajaakin, et Haifa on nyt paistanu pullia jo puol vuotta ilmaseks siellä sun kahvilassas, joten oliskohan siitä sit iha palkalliseksikin työntekijäksi sinne? Jännä muuten et YLEn toimittelijat älynny kysyä tolta kahvilan omistajalta asiasta mitään!? Koska eikös se nyt tässä tapauksessa ol se ilmiselvästi pahin rasisti, koska hyväksikäyttää mamuja noin törkeesti? Varsinkin kun siel kahvilassa oli toinenkin mamu-harjottelija. Ja ei yhtään muita työntekijöitä, ilmeisesti? Eikös harjoittelijoilla pitäis olla aina paikalla työ-ohjaaja?

    Äänestä

  • Sehän on työharjoittelussa monikulttuurisessa toimintakeskuksessa paistelemassa pullia veronmaksajien tuella. Ei ne semmoisissa palkkoja maksele.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sehän on työharjoittelussa monikulttuurisessa toimintakeskuksessa paistelemassa pullia veronmaksajien tuella. Ei ne semmoisissa palkkoja maksele.

    ... niin mut se projektin vetäjä toki saa kunnon palkan?
    Mut ei noi mamu-orjat?
    Ja MINÄ oon sit vai se rasisti!?

    Äänestä

Kertoi samalla, ettei ole oppinut suomenkieltä 12 vuodessa
ja on ollut kotiäitinä koko ajan.

Missä voi tehdä töitä, ettei siellä ole miehiä
kuten heillä on tapana pelätä?

Punikkia osu silmään rasismi, nyt pitäisi olla realisti.

Mahdollisesta keikkaduunista tulee vähemmän kuin korvaukset.
EPÄILEN VAHVASTI ETTEI TYÖKKÄRIN TÄDIT HEITÄ SITÄ
POIS TUILTA JOS SE EI VASTAA PUHELIMEEN KESKEN PÄIVÄN
TAI AVAA SAAMIAAN TYÖTARJOUSPOSTEJA.

Olis kiva tietää millaisia työtarjouksia työkkäri lähettää sille?
Tanssitaiteen lehtoriksi? Kapellimestariksi? Koodariksi?
Java- kurssille?
Ja jos ei hae - tippuu tuilta.

Voisikos näitä käytänteitä avata vähän enemmän näissä jutuissa.

2Äänestä
  • Tämän rouvan CV:n tottumatonkin työnantaja lukaisee aika nopeasti läpi.

    -"Irakin kansalainen Abdullah Mohamed on synnyttäny 7 tervettä lapsi. Ne kaiki on työtömänä.
    -On ollut kotiäiti 20 vuota, paljon kotona. Lähellä kaupasa käynti asiatulkin avula.
    -Siten ei ole ollu mitän työtä, vaiga minä on hakenu jo 12 vuota ahkerana."

    Äänestä

  • Miten se hakee töitä, jos ei osaa suomenkieltä ja asioi kaupassakin tulkin avulla?

    MITEN VOI SAADA TYÖTTÖMYYSTUKEA 10 VUOTTA TÄYSIN UMMIKKONA?

    Kantis lentää tuilta ja sitä kiusataan ja roikotetaan naru kaulassa.
    EI OLE TASA-ARVOISTA.

    Äänestä

  • Sinä unohta että myös miehen luvala käydä kaupasa tai synytyslaitoksela :)

    Äänestä

  • Kohta han olla mumo ja hoita heita. Hanela pian olla 35 lastenlasta. Muta ei se mita suomalaiset loppua kohta kesken ja taikaseina menna kiinni.

    Äänestä

mehy juoma haiffa humpatihumpatihei

2Äänestä

Sitähän voisi vaikka syntyä kiihkeä työpaikkaromanssi.

1Äänestä

Jummalaare! Toi kaapu-iida on elävä esimerkki siitä kuinka hyvin me niiden asioita hoidetaan täälä. Meikäläinen kun lähtis tän synnyinsijoille niin nälkäänhän mä joutasin kuolla jos en mitään hanketta leipäni eteen keksisi. Tuskin noi enstemmäiseksi sielä mulle sotunumeroa tyrkyttäsivät ja opastasivat sikäläisten sossujen ja kelojen luukuille?
Oma väki kyllä pidetään kurimuksessa ja nuhteessa mutta näille on pöytä koreena. Ollaan me tyhmiä! 12 vuotta on jo herkemmän mielestä riittävä signaali sille, ettei tän kaapu-iidan ole koskaan ollut tarkoituskaan tuottaa muuta kuin vaivaa ja kustannuksia yhteiskunnallemme. Onneksi vasurit ovat tulossa hallitukseen niin saadaan lisää näitä kulttuurin rikastajia ja "veronmaksajia" joukkoomme.

1Äänestä

MITÄVITTUA SE MEILLE KUULUU, missä tuo tekee työnsä ? Eihän meille kuulu myöskään se missä sinä työskentelet.

Suomisissi ei halua elättää sinun kaltaisia sossupaskaloisia...

1Äänestä
  • Ainakin Yleisradioyhtiön mukaan se asia kuuluu kaikille meille suomalaisille, että missä töissä Haifa Abdullah Mohamed tullaan näkemään.

    Siksi Yleisradio kirjoitti pitkän ja näyttävän jutun asiasta, kun korkeasti kouluttautunut ulkomaalainen ei saa täältä haluamiansa hommia.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ainakin Yleisradioyhtiön mukaan se asia kuuluu kaikille meille suomalaisille, että missä töissä Haifa Abdullah Mohamed tullaan näkemään.

    Siksi Yleisradio kirjoitti pitkän ja näyttävän jutun asiasta, kun korkeasti kouluttautunut ulkomaalainen ei saa täältä haluamiansa hommia.

    vittuako se meille kuuluu mitä ylen paskaloiset tekee... ne voisi samantien lähettää siperiaan hoitamaan susia tai .... niitä.

    1Äänestä

Mitä sitä suomen kieltä opettelemaan. Painuisi mokoma takaisin Irakiin kotimaahansa muslimiukon panopuuksi.

1Äänestä

Kielikerhoja olisi kahdesti päivässä mutta 12 vuodessa ei vielä ole löytynyt saopivaa tilaisuutta oppia kieltä? Ennuste ei ole hyvä.
"Parhaiten työllistyvät Viron kansalaiset. Myös Pohjois-Amerikasta, Aasiasta sekä muista Euroopan maista muuttaneet työllistyvät suhteellisen hyvin.
– Heikoimmin työllistyvät Pohjois-Afrikasta ja Lähi-idästä lähtöisin olevat, ja näistä erityisesti Somalian ja Irakin kansalaiset"
Olisitteko uskoneet?

1Äänestä
  • Tokavikan+ryhmän++työttömyys+on+ollut+25+v+aikana+noin+90%.+On+edelleen.Vikasta+ryhmästä+on+tulossa+hyvää+vauhtia+samanlainen.Reippaiden+nuorten+miesten+käytös+kotouskursseilla+on+LUPAAVAA.

    1Äänestä

  • Kauheinta tässä rasistisessa ja kansanryhmiä polkevassa uutisessa on se, että tällaista valheellista tietoa somalien huonosta työllistymisestä levittelee meidän verorahoilla kustannettu YLE.

    Eihän YLE ole koskaan tehnyt juttua siitäkään, että kuinka moni meidän 10.000 romanista on töissä ja moniko työttömänä. Ei sellaista kansanryhmää solvaavaa tietoaa pitäisi saada julkistaa romaneista eikä pitäisi saisi julkistaa somaleistakaan.

    Näistä tällaisista asioista on vaiettava, koska nämä on niin kipeitä asioita romaneille ja somaleille.

    1Äänestä

  • Totta,
    meneekö romanit eläkkeelle vai roikkuuko ne sinnikkäästi työttömyysluvuissa?

    Mikä sen eläkkeen nimi vois olla?

    1Äänestä

  • Romanit pääsevät suoraan lapsilisiltä työkyvyttömyyseläkkeelle. 18-vuotiaana tk-lääkäri kirjoittaa lääkärilausunnon asiakkaalle kykenemättömyydestä hevoskasvattajan jaloon ammattiin. Kela sitten myöntää lakisääteisen eläkkeen automaattisesti. Yhteiskunnan byrokratia toimii näin ollen moiteettomasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tokavikan+ryhmän++työttömyys+on+ollut+25+v+aikana+noin+90%.+On+edelleen.Vikasta+ryhmästä+on+tulossa+hyvää+vauhtia+samanlainen.Reippaiden+nuorten+miesten+käytös+kotouskursseilla+on+LUPAAVAA.

    Suomalaisnuoriakin vois alkaa kouluttaa ammattikouluissa ton 25 vuotta, niin ehkä heidänkin työllistymismahdollisuutensa alkais näyttämään lupaavilta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomalaisnuoriakin vois alkaa kouluttaa ammattikouluissa ton 25 vuotta, niin ehkä heidänkin työllistymismahdollisuutensa alkais näyttämään lupaavilta?

    Ei ole mitään hyötyä satsata kantasuomalaisten koulutuksiin, niin ammatillisiin tutkintoihin kuin työvoimapoliittiseen koulutukseenkaan. Meikä (kantasuomalainen) on 35 vuotta etsinyt koulutusta vastaavaa työtä eikä ole löytynyt vielä ensimmäistäkään. Minimivaatimukseni on puolen vuoden työsuhde TES:n ehdoilla. Pelkkää koulutusta ollut tähän asti.

    Äänestä

Täällä on jo omasta takaa 450000 työtöntä plus kymmeniätuhansia loisijoita jotka kävelevät katuja pitkin kalliine puhelimineen ja vaatteineen hyvin ylimielisennäköisinä eivätkä varmasti yritäkkään töihin koska täysylläpito. Pitäisi joku raja olla tuollaisille rasismille suomalaisia kohtaan, vai mitä arvopohjahihhulit

1Äänestä

Miten muuten Aktiivimalli onko tuet pienentyny kunnolla ja tullu karenssi?

1Äänestä
  • Johan vitsin murjaisit.

    Äänestä

Haifa ei ainakaan näytä ihan vallatonta nälkää nähneen 12:sta vuoteen. Taitaa kuitenkin pullaa olla tiskillä tarjolla kun on posket nuin pyöreänä.

1Äänestä
  • No ei tarvitse olla millän sovitellulla päivärahalla noiden Haiffojen kuten Suomalaisten työttömien pitää elää. Etttä silleen.

    1Äänestä

Hän synnyttää meidän k kauppiaille lisää ostovoimaa.

Ainos minus kun niiden uusien kansalaisten ostovoimanaksaa taas suomen kansa.siksi muutankin pois somaliaan kostoksi jssa saan hyvän ylläpidon ilmaiseksi tai afganistanin tai irakiin

KAteelliinen veromaksaja ja armeijan lusinut katuen


Yritystukiloinen

1Äänestä

Herttileijaa. Eikö tuossa ala jo piillä vaara, että tää kotoutuu tänne?
Minkälainen pajatso Suomi oikeen on kun täälä pystyy eleleen melkoisen pulskaa elämää,, potilaan poskista päätellen,, ilman työtä ja kielitaidottomana 12 vuotta?
Tuo uutinen kun saavuttaa maailman niin tuota kangasta on tulossa kappatolkulla maamme satamiin ja lentokentille.

Äänestä

Mikäs ihme tuo on? Kyllä moni suomalainenkin on ollut pitkään työttömänä.
Kaikki eivät vaan kelpaa työnantajille syystä tai toisesta.

Äänestä

Ulkomaisen työvoiman tarveharkitaa ollaan poistamassa vaikka suuri osa täällä olevistakin mamuista on työttöminä

Äänestä

Jaa,+ai+VAAN+kolminkertanen!?Jotenkin+olettaisin+et+tää+kyseinen+yle-mannekiini+olis+Lähi-Idästä+kotoisin,+joiden+työllisyysaste+on+vajaan+15%+pintaa,+eli+siis+YLEn+mukaan+suomalaisten+työllisyysaste+olis+sen+45+%+vai?+Noh!+Ei+ihan!+Lähemmäs+70+%!+:)https://www.kela.fi/documents/10180/1152049/ETK_maahanmuuttajat_työurat.jpg/ccc35c42-6e2a-470e-864e-44d2f806dc0b?t=1473842515773PS:+Ja+juu.+Onhan+se+toki+12+vuotta+liian+lyhyt+aika+oppia+suomen+kieli,+varsinkin+kun+me+suomalaiset+itse+joudutaannoppimaan+se+noin+5-6+vuodessa!?

Äänestä

Joku työ- ja elinkeinoministeriön pöljä sanoi ylellä että Suomeen tarvitaan heti kymmeniätuhansia loisia muka työntekoon. Ei paljoa järki päätä pakota jos tänne otetaan kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomia, lisäksi yleensä eivät ole tehneet koskaan mitään töitä, eivätkä koskaan haluakkaan. Helvetin pitkä nauru päälle...

Äänestä

no mikset sitten tarjoa niitä töitä

Äänestä

UUTTA! NYTT! Suomi24:lla lobataan. Lainaa 1 000-60 000 e. heti!


UUTTA! NYTT! Suomi24:lla lobataan => Lainaa 1 000-60 000€ heti
Hae Bank Norwegian lainaa nyt. Meiltä saat päätöksen samantien.

Kansalaiset: Jos ette vielä tienneet ja osanneet lukea tämä on nyt teidän ja vain teidän mahdollisuus!

Äänestä

Kunhan vielä jaksaa kitkutella vielä muutaman vuoden, niin pääsee hyvin ansaitulle vanhuuseläkkeelle kaikkine lisineen.

Äänestä

Huono referenssi työnantajalle jos on ollut maassa jo vähintään kaksitoista vuotta oppimatta vielä kieltä edes tyydyttävästi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tässä käy räikeästi ilmi, kuinka huonosti rasistinen Suomi on valmistautunut tarjoamaan työpaikkoja ulkomaalaisille. Irakilaisnainen on etsinyt töitä jo 12 vuoden ajan, mutta ei edelleenkään ole löytänyt mitään työpaikkaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10778153

Työpaikan etsimisessä on mennyt Haifalla kaikki aika, eikä ole ehtinyt suomenkieltäkään vielä opetella.

Silti Haifa jatkaa sitkeästi työpaikan hakua. Hän haluaa vaikkapa kahvila-alalle tai lasten ohjauksen kanssa tekemisiin

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu