Orpon ja Kokoomuksen haukkuminen alkoi samaan aikaan, kun hallitusneuvottelujen ongelmat. Rinteen holtiton taloudenpito ja verotsunami on herättäneet aiheellista huolta neuvottelijoissa. Myös muut vasemmistolaiset ymmärtävät, ettei toimenpiteistä ole pitkäaikaista iloa vaan tilanne pahenee.
Onkohan Rinne toipunut entiselleen sairauden jälkeen? Neuvottelijasta on tullut diktaattori...
Onkohan Rinne toipunut entiselleen sairauden jälkeen? Neuvottelijasta on tullut diktaattori...
Vastaukset 51
Vanhimmat
Vihreätkään eivät ole enää Suomen Maduron pelkistyneiden ajatusten takana.
Keskusta ei ole koskaan ollutkaan ja saahan Keskusta saman maakuntamallin myös Persujen ja Kokoomuksen kanssa. Vesitettynä se tulee Rinteenkin tuutista.
Keskustan vasemmistosiipi on jo menettänyt luottamuksen eikä se palaa takaisin. Jos Keskusta menee nyt vassereiden kelkkaan, lähtee oikeistokin.
Viimeinen sammuttaa valot.
Halla-Ahosta taitaa tulla pääministeri.
Eipä tuosta vatuloinnista mitään tule. Antaa Orpon jatkaa.
Orposta ei tule hallitusneuvottelijaa ellei Hallis epäonnistu. On vaikea kuvitella että toiseksi suurin puolue ohitettaisiin semminkin, kun se on nyt suurin.
Jos taas lähdettäisiin siitä, että hallituksessa olisi demareiden lisäksi Kokoomus, niin se syntyisi Rinteen vetämänä. Ihan vastaavasti, jos hallituksessa olisi Persut ja Kokoomus, niin se syntyisi Halliksen vetämänä.
Orpon vuoro tulisi vain, jos hallituksessa ei olisi persuja eikä demareita. Silloin sen rungon muodostaisi Kokoomus, Vihreät, Keskusta ja mukana tulisivat RKP ja Kristilliset. Vasemistoliitto tuskin siihen haluaisi eikä sinne sitä kaipaisi kuin ehkä vihervassarisiipi. Hallituksessa jokaisella puolueella olisi vaa'ankieliasema ja vain hyvin niukka enemmistö. Tuskin toimisi ainakaan pitkään.
Ei missään ole kirjoitettu että hallituksen muodostaja pitää olla suurimmasta puolueesta, koska se on kuitenkin vähemistö hallituksessa
Ei perustuslaissa ole sellaista pykälää että hallituksenmuodostaja tulee suurimmasta puolueesta sen päättää eduskunta
Nyt tuli ryhtiä suamen hyvinvointiin. Kymäläinen Valtionvarainministeriksi, al-Tahee Sisäministeriksi. mariini Pääministeriksi viitaselle salkku johonkin ja Rinne verkonpainoksi TÄYSIN VALTUUKSIN ja KAIKKIEN SALKUT TÄYTEEN KIVIÄ. SDPn demarikelluntaan. Li ja kumppanit antoivat toivoa puhtammasta tulevaisuudesta, antaessaan haastattelun hallitusneuvotteluun mennessään jokinen komukka piti SIROSTI kädessään KERTAKÄYTTÖMUKIA. Sateenkaari Suami pelastuu. HAIL.H.
Vituttaa jo katsella Sipilän kuonoa, vaikka äänestettiin pois!
Hallitus syntyy
Kyllä hallitus syntyy Rinteen vetämänä nyt neuvotteluissa olevien puolueiden toimesta. Hallitusta voisi nimittää tulevaisuushallitukseksi, Siksi, että ohjelmaehdotukset ulottuvat vaikutuksiltaan ainakin kahden vaalikauden aikaan. Nyt kylvetään ja satoa nautitaan seuraavalla vaalikaudella.
Suurin häviäjä on kokoomus, joka ajoi joustamattomuudellaan ja ylimielisyydellään itsensä nurkkaan,
Jokohan Sipilän II hallitus on kohta valmis.
Vastenmielisin naama todellakin julkisuudessa tällä hetkellä ja Yle tyrkyttää sitä naamaa päivittäin. Hän ei vain ole ymmärtänyt omaa paikkaansa rivikansanedustajana.
Sipilä on taakka keskustalle; hän yrittää vesittää suunnitellun kaltaisen hallituskokoonpanon keinoja kaihtamatta.
Että velkaa tehdään tulevienkin hallituksien kannettavaksi, Sitähän se käytännössä tarkoittaa
Tähän asti ollaan vain juteltu mukavia ja jokainen on saanut kertoa, mitä haluaisi tilata listasta - tai pikemminkin jokainen sai valita, mitä annoksia listalle tulee.
Sitten kerätään rahat niiltä 20.000 yli 150.000 euroa vuodessa ansaitsevalta suomalaiselta. Kolme miljardia pitäisi heiltä saada tavalla tai toisella. Se ei ole kuin 150.000 euroa vuodessa. Luku on sattumalta ihan sama kuin vuosiansio. Se ei tosin riitä koska rahan pitäisi tulla nyt maksettujen verojen päälle.
Jos halutaan 150.000 euroa lisää, niin palkan pitää olla 300.000 vuodessa. Silloin verotettavalle jää vielä 20.000 vuodessa omaa rahaa. Nyt on kuitenkin niin, että 20.000 henkeä, jolla asia on laskettu on niitä, joiden tulo on yli 150.000. Niitä, jotka saavat yli 300.000 on paljon vähemmän eli alle 2000. Niiltä eli 150.000 eur/henki riitä vaan pitää saada 1.500.000 euroa/henki.
Joku ei luvuissa täsmää. Joko 3 miljardia on järjetön tavoite tai sitten meillä on liian vähän rikkaita.
Rinne kertoi, ettei se ole lukenut SAK:n ehdotusta. Joko hänen ei ole tarvinnut koska hän tiesi sen entuudestaan tai hän ei enää osaa lukea kooman jälkeen. Kävelykään ei näytä oikein sujuvan,.
Ei olisi ensimmäinen kerta, kun tavallisia tallaajia verotetaan sillä perusteella, että on olemassa joku rikas ihminen.
Hiukan ihmetyttää, että edelleen rikkaista kirjoitetaan kuin runsaudensarvesta ilman, että viitsii ottaa selvää montako nallea Suomessa oikeasti on, vai onko yhtään.
Tuossa on hiukan faktaa siitä, miten vaurataa on ja miten verot nyt jakautuvat.
https://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_tulot.html
EK>P jyllää
Ei kaikki raha ole rikkailta pois, eikä voikaan olla, kuten joku tuossa laskeskeli.
AY-liikkeen vero nostaa jäsenmaksuja, eläkeyhtiöiden vero nostaa eläkemaksuja ja vähentää eläkkeitä ja Suomeen sijoitettu raha siirtyy muualle, jolloin yritysten rahoitus ja kyky työllistää huononee. Suurin osa rahasta on peräisin tavallisilta perheiltä.
Rinne sanoi, että jostain rahan pitää löytyä.
Minä sanon ettei tarvitse koska rahaa ei ole pakko käyttää, jos sen kerääminen heikentää taloutta enemmän kuin mitä rahalla saa parannettua.
Kyseessä taitaa olla vain Suomen Maduron lupausten täyttäminen, mitäs meni lupaamaan järjettömiä.
Eläkeyhtiöiltä+pitäisi+saada+400+miljoonaa+vuodessa.+Se+on+palkasta+pois+tai+tulevista+eläkkeistä.+Eläkemaksu+palkasta+nousisi+0,2-0,4%+eli+eläkemaksu+nousee+n.1,5%.
Minua ärsyttää tämä nuoret maksaa-huutelu. Hemmetti soikoon, me eläkkeelle päässeet teimme töitä nurisematta ja huolehdimme iäkkäistä. Vain opintolainalla koulut käytiin. Vuosikymmenten työstä usealla on vain pieni Työeläke, ei muuta.
Äänestän aina vasemmistoa tästä lähin koska oikeisto on toisista välittämätöntä joukkoa. Vaikka oikeistolaisessa kodissa kasvoin, ihmisarvo on kaikilla ja kaikista huolehditaan!
Olisit kiitollinen nuorille, he maksavat sinun eläkkeesi.
Oletko sinä lökäpöksyvätys kiitollinen, mitä oleme sinista jo nyt maksanut? Nutturatäditkin silittää tukkaasi?
Eläkkeet maksetaan kerätyistä rahoista ja uudet vakuutusmaksut rahastdoidaan näin se menee, Vakuutusmaksut maksaa työnantaja ja vain pieni osa nykyisin menee myös työntekijältä tulevaa eläkettä varten
Samoin nuoret voisivat olla kiitollisia, ovat saaneet peruskoulun ihan maksuttomasti, toisen asteen koulutus huomattavasti edullisemmin kuin nykyiset vanhuuseläkeläiset ovat saaneet. Monet muutkin asiat ovat paremmin kuin ennen ja hyvä niin. Tuntekaamme oma arvomme ja antakaamme arvo toisellekin.
http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/hyvaosaisten-pyhat-tuet-1.545468
Mahdetaanko tulevassa hallitusneuvotteluissa päästä loputtomien lupausten sijasta älylliseen säästökeskusteluun niistä hyväosaisten tuista?
Rinne, tuo SAK:n kätyri on nimenomaan entisensä. Rinne on alamäen alku koko maalle.
Kun saisi vielä persut hallitukseen niin niiden yhteistä vajoamista olisi kiva seurata. Olisi homman ainut hyvä puoli.
Vastakkainasettelun aika on ohi, oikeisto politiikan pohjat nähtiin vuodesta 2015-2019; ) vai vieläkö haikailet kokoomusta hallitukseen?
https://yle.fi/uutiset/3-10727845
Kokoomuksella on vain yksi idea jolla yhteiskunta rauha säilyisi tai saataisiin säilymään ja se on että poliisien määrää saisivat lisättyä. Orwelilainen yhteiskunta.
Porvareille on aivan mahdoton ajatus, hyvinvointiyhteiskunta.
Yhteiskuntarauha ei ole ongelma maissa, jossa tulonjako on paljon epätasaisempi kuin Suomessa, miksi se täällä sitten olisi?
Toki meilläkin on ihmisiä, joilla on ongelmia keskittyä mihinkään ja he syyttävät siitä muita. On kuitenkin ihan sattumaa ovatko ne uusnatseja vai vassareita. Henkisesti porukka on ihan samaa, mutta syönyt eri värisiä muroja lapsena. Kummistakin on yhteiskunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä.
"Erityisen lahjakas"
http://www.city.fi/yhteiskunta/erityisen lahjakas/4446 ja
Erityisen lahjakas.
Hallituksen muodostus saattaa epäonnistua ,mikäli Keskusta takertuu liiaksi kynnyskysymyksiin. Se kun on nyt muodostettaessa hallitusta vahvoilla kuvitellen että hallitus ei synny ilman heitä. Tuoss kombinaaiossa painaa se että PS:n kanssa hallitus yhteisytyötä pidetään mahdottomana ,niin vihreiden kuin vasemmiston kanssa ,lähinnä ilmasto ja maahan muuton kysymyksistä johtuen.
On kuitenkin niin ,että Suomessa on harjoitettu hyvin vastuullista ilmasto politiikaa ja erittäin vähäön on enää tehtävissä ilman että tuotetaan kustannuksin vahinkoa maan talous elämälle.Esin ilmailu perustuu päästäveroitukseen,kuten teollisuuskin. Ilmasto kysymyksen ollessa glopaali sen ratkaiseminen siirtyy kansainvälisille areenoille ,kute Eu . Tuolla luodaan yhteiset säännöt ja tavoitteet tuollaisien asioiden suhteen,joten Oleellista on vihreille saada ministerin salkku jolla pääsee Eu:n neuvostoon kyseisiin asioihin neuvottelemaan ,kun ne nousee pöydälle tuolla ,sekä harjoittamaan pohjoismaista yhteistyötä pohjoismaiden kanssa tuossa asiassa jonka Tiilikainen jo pani alulle viimekaudella. Tuosta näkökulmasta ,ehkä olisi helpompi saada aikaan hallitus PS:n kanssa ,vihreiden näkökulmasta ,kuin hakata päätä seinään Keskustan kynnyskysymyksien kanssa. Samaisella tavalla on maahan muutto kysymyksestä tullut glopaali Eu:n myötä jolloin asetelmassa on Suomen ministeri toiminta nousemassa avain asemaan ja Euroopan yhteiset linjat vaikutavampaa asemaan ,kansallisista näkökulmista. Kun unioni on lähtenyt muuttamaan suuntaan sa Euroopan rajoja vahvistavaan suubntaan on tuossa syytä olla mukana. Ps nousee joka tapauksessa europarlamentin jja natuionalismin nousun myötä vahvaksi vaikuttajaksi Eu:ssa ja näin olisi edullista jos se istuis hallituksessa .Maahan muuton suhteen linjat tulevat vielä linjatuksi Eurooppalaisittain ,joten Vasemmiston ,Ps ja Vihreiden linjat tulevat saamaan yhdentyvän näkemyksen tuota kautta,vaikkakin ne ovat vielä Suomesssa jokseenkin toisistaan eriävät. Täytyy kuitenkin muistaa että politiika on kompromisseja ja näkemysten hieromista keskenään löytäen sopusointu ,joten ehkä noita olisi ollut helpompi tarkastella laajemmin,kuinka niihin tullaan vaikuttamaan ja tarkastella näkemyksiä puolin jos toisin,kuin törmätä joustamattomiin kynnyskysymyksiin.
Kokoomuksen osalta peli on sikäli pelattu että se ei istu mihinkään kombinaatioon ,ellei muut luovu periaatteistaan täysin.
http://www.afot.net/Luovuus/Lu-Tekstit/lu-lah.html
Kummistakin on yhteiskunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä?
Rinteen esitykset voi olla ne kynnyskysymykset, joiutuu perumaan suuret puheet. On puhunut suuria ja bvaatinut, Nyt onkin vastuun paikka
Sipilän tunarit leikkasi Suomalaiset kuseen. Nyt noustava!
Mitä toi Sipilä tuolla vielä tuheroi? Eikö sen pitänyt vetäytyä sivuun? Aikoo varmaan ensin sabotoida Rinteen yrityksen. Sipilän tilalle joku muu tai muuten puolue häviää olemasta tai sulautetaan kokoomukseen
Jos Rinne ei saa aikaan hallitusta, se johtuu siitä ettei sen ohjelma nauti enemmistön tukea. Koska kansanedustajat ovat kansan valitsemia, niin pulinat pois.
Hämmästyttää, ettei Rinne tiedä neuvottelujen ongelmista.
Onko hän ollenkaan tilanteen tasalla vai samassa tilassa kuin Kekkonen loppuaikoinaan?
Jos Sipilä sanoo ettei hallitusohjelma ole kasassa aikataulussa, niin hän tietää paremmin. Rinne ei saa hallitusohjelmaa ilman Sipilää vaan siitä tulee ohjelma ilman hallitusta.
Tilanne näyttäisi olevan sellainen, että RökäleTappion vaaleissa kärsinyt Keskusta kiristää ruuvipenkkiä ja määrää ehdot. Rinteellä ei arvopohjansa vuoksi liene muuta mahdollisuutta kuin alistua Sipilän ehtoihin.
Äänestäjien tuloksella pyyhitään neuvottelijoiden istumisesta hiertyneet ja punoittavat pehvat.
Vaikuttaa siltä että Sipilä hallitsee suomalaista päätöksentekoa itsevaltaisesti. Ja media avustaa häntä siinä tehtävässä innokkaasti.
Miten suuri kannatus hänellä on keskustassa; sallitaanko hänen sabotoida hallitusneuvotteluja edelleen vai voidaanko hänet erottaa jo nyt puoluejohtajan paikalta?
Saman olen laittanut merkille median toiminnasta, oikeistolainen media puolueeton : D
Ei sipilä sabotoi mitään, hänen päätksensä koskee ainoastaan Keskustaa, muut tekevät, mitä haluavat. Jos Rinne ei saa hallitusta kokoon, niin sekin on demokratiaa. Se tarkoittaa ettei hänen politiikallaan ole riittävästi kannatusta.
Demokratia ei ole sitä, että minun mielipiteeni tai vaikka Rinteen mielipide voittaa pelkästään siksi, että kuvittelee olevansa absoluuttisesti oikeassa.
Tohtori+valtiotieteilijä+Jukka+Tarkan+kirjoitus+Etelä+Suomen+Sanomissa+kommentoi+Rinteen+hallituksen+muodostamista+,hänen+mukaan+se+epäonnistuu+ja+Rinne+joutuu+kaivamaan+kokoomuksen+paperit+roskkakorista+ja+nöyrästi+pyytää+Orpoa+neuvottelemaan+asiasta+ja+saa+Orpola+ehdot,+joita+ei+hyväksy!
Hintalapun, ja hinta on?
Vihervasemmisto-oikeistohallitus = yhtä kaaosta, eikä mistään tule mitään.
PS-vetoinen hallitus = uutta ryhtiä Suomelle, maalaisjärjen paluu Arkadianmäelle.
Tiedän kyllä, että maalaisjärki, Sibelius, sauna ja sisu on epämuodikasta, mutta onhan se varsin syvältä, jos pitää muodin vuoksi teeskennellä jotain, samalla kun kaikki menee päin vittua, joka osataan tietenkin pistää jonkun muun syyksi, vaikka persujen. Nythän on muotia valehdellakin. Vaikka kaikki tietää, että valhe on valhe, niin muoti opettaa, että typerä virne naamalla leikitään, että se on kuuminta hottia. Järkyttävällä populismilla tehdään ihmisistä zombeja. Hyhhyh!
Hallintarekisterilaki ja kiky-kyykytys, joita useimmat nykypersutkin kannattivat viime kaudella. Mitä vitun maalaisjärkeä niissä oli? Nykypersut, joita Eiran porvaritkin äänestävät, ovat vain rikkaiden asialla.
Suomen kansa ei kaipaa enää toista perusporvarihallitusta.
Ydinkysymys tuossa on se, otetaanko velkaa vai ei oteta. Se ei ole oikeiatolainen tai vasemmistolainen aate koska velka maksetaan takaisin tai ainakin sen korot. Velan ottamien kapitalistiselta rahamarkkinalta voidaan nähdä hyvinkin oikeistolaisena koska silloin kapitalisti saa korot ja pääoma valtaa.
PS on enemmän työväenpuolue kuin vakkapa demarit. Demareiden äänestäjät ovat eläkeläisiä ja siksipä vappusatanen toikin niin suuren kannatuksen. Vaikka ilmaisen rahan jakaminen voi kuulostaa vasemmistolaiselta, niin se ei ole sitä, jos raha on peräisin työläisiltä ja se jaetaan kaikkein vauraimmalle ikäryhmälle varallisuuteen katsomatta.
Kun asiaa tarkastelee syvemmin, niin velka jää nuorten maksettavaksi. Nuoret ja opiskelijat ovat kaikkein köyhin ihmisryhmä ja eläkeläiset kaikkein vaurain. Kyseessä on ehkä oikeistolaisin toimenpide, jotak on uskallettu sanoa ääneen. Kokoomus ei olisi uskaltanut sitä ehdottaa.
Li ei suostu siihen, että valtio luopuu kapitalistisesta tuotannosta ja käyttää rahat köyhien hyväksi.
Onkohan Kokoomuksen kätyri?
Yrittääkö Rinne saada vielä Kokoomuksen mukaan vai oliko se siinä?
On kuitenkin ihan hyvä, että Rinne ja Henriksson ovat päässeet niihin pöytiin,joissa puhutaan asiaa. Molemmat ovat eläneet jossain höttöunelmassa.
Ei tule hallitusta tästä vielä
Halliksen vuoro
SAK:n juoksupoika ei ole ihan sisäistänyt rooliaan mahdollisena kansan edustajana. Rinteen pätevyys "hyvänä" neuvottelijana perustuu vallan väärinkäyttöön. Jos ja kun astilona neuvotteluissa on lakkonuhka, millä kiristää vastapuolta, niin pöljempikin ymmärtää, että laihempikin sopu on kaikkien etu. Sama menetelmä ei toimi kun pitää ajaa koko valtakunnan etua, ei jonkin edustamansa ryhmän asiaa. Tätä asetelmaa tuo ay-änkyrä ei ole oivaltanut ja se tekee hallituksen muovaamisesta hankalaa.
Kaikkien talouteen ja verotukseen liittyvien asioiden sijaan Rinnettä kiinnosti mistä toimittaja tiesi neuvottelun aikarajan.
Ei osoita kykyä erottaa oleellista epäolennaisesta. Ei jatkoon