Suomi määritteli itsensä puolueettomaksi mutta Neuvostoliitto ei Suomen puolueettomuutta tunnustanut kuin vasta viime elinhetkinään Gorbatsovin aikana.
Jostakin syystä puhuttiin kuitenkin maiden "ystävyydestä" kaikissa poliitikkojen puheissa.
Neuvostoliiton virallista linjaa edustanut Juri Derjabin myönsi ettei mitään ystävyyttä ollut.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000002575720.html
Jostakin syystä puhuttiin kuitenkin maiden "ystävyydestä" kaikissa poliitikkojen puheissa.
Neuvostoliiton virallista linjaa edustanut Juri Derjabin myönsi ettei mitään ystävyyttä ollut.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000002575720.html
Vastaukset 55
Vanhimmat
Nykyään Suomi määrittelee itsensä sotilaallisesti liittoutumattomaksi. Vaikka on tehnyt puolustussopimuksia natomaiden kanssa.
Puolueettomuudesta ei EU:n jäsenmaana tietenkään voida enää puhua.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074088301/Liittoutumattomuus on Niiniston mukaan sinisilmaista politiikkaa
"Syksyllä Suomessa käytiin Niinistön alkuun panema keskustelu turvallisuusvajeesta. Hän arvioi tuolloin, että pienillä, liittoutumattomilla mailla on krooninen turvallisuusvaje.
Niinistö pitääkin valtionjohdon hellimää liittoutumattomuusoppia sinisilmäisenä ja kohtalokkaana.
Talvisodasta opittiin, ettei yksin ole hyvä olla. Nyt meille yritetään kylvää väitettä, että EU:n jäsenet auttavat ilman sopimustakin, ehei. Jos maailmassa syntyy vakava tilanne, kukaan ei lainaa resurssejaan vaan kaikki ajattelevat vain omaa liittoutumaansa, Niinistö perustelee."
Niinistö vuonna 2006
Ja tämmöne nilikki meillä pressana
Lend Lease ei ystävyydestä ja ihmisten kärsimyksistä piitannut. Tärkeintä oli USA:n taloudellinen voitto.
Mikä on suomen uhkaaja , ollut jo satoja vuosia ?
Miksi nato on perustettu ?
Ketkä muut kuuluvat natoon ?
Kumpaan ryhmään suomalaiset tuntevat kuuluvansa venäläisten vai länsieurooppalaisten ?
YYA-aika oli loistoaikaa, mitään pelättävää ei ollut vaikka jenkit painostivat jo silloin.
Elettiin aikaa jolloin Kekkonen pisti kuriin vastuuttomat politiikot ja talousvaikuttajat. (saatanan tunarit)
"YYA-aika oli loistoaikaa, mitään pelättävää ei ollut..."
Ja höpö höpö!
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Demokratian ja parlamentarismin kannalta tuo aika oli maan alennustilaa ja sen jatkumiselta meidät pelasti naapurimaan romahdus.
YYA-aikana lirkutettiin liturgiaa ystävyydestä, mutta todellisuudessa pelättiin kaiken aikaa uhkailua, painostusta ja miehitysvaaraa!
''YYA-aika oli loistoaikaa''
Olihan se, mutta vain maanpettureiden mielestä.
Mutta meille suomalaisille se oli itsenäisen Suomen pahinta aikaa, sotien ohella ja sen vahingolliset vaikutukset tuntuvat jossain määrin vieläkin.
Ei se todellisuudessa paljonkaan eronnut Baltian maiden miehityksestä, ryssä pyrki törkeästi sekaantumaan ja vaikuttamaan joka asiaan.
Minä olen elänyt YYA-aikaa, ja se oli pimeää ja tunkkaista nykyaikaan verrattuna. Suomi on nykyisin paljon rikkaampi ja parempi paikka asua kuin silloin.
Olisi ilman nato umpiluuvajakkeja.
Ei maassa ole vikaa, vaan päättäjissä ja toisaalta sotilastouhut ovat menettäneet kansan luottamuksen.
''Ei se todellisuudessa paljonkaan eronnut Baltian maiden miehityksestä, ryssä pyrki törkeästi sekaantumaan ja vaikuttamaan joka asiaan''
Juurikin noin, se myös selittää sen miksi Suomi myös jakaa ns. ''ryssävihan'' Balttien ja niin monen muun maan kanssa.
YYA aikana Neuvostoliitto elätti Suomea leveästi. Suomea sanottiin pohjolan japaniksi.
"YYA aikana Neuvostoliitto elätti Suomea leveästi. "
Ei se elintaso kovin leveää olluy 60- ja 70-luvuilla ainakaan Suomessa!
"Suomea sanottiin pohjolan japaniksi. "
Neuvostoliittoa taas kutsuttiin kansojen vankilaksi!
Neuvostoliitto kasvatti valtiomuotona omat hedelmänsä, jotka olivat kitkeriä kansalaisille:
- vankileirit ja 20 miljoonaa tapettua omaa kansalaista
- ylisuuri armeija ja virkakoneisto
- militarismi
- nälkäpalkat kaikille
- työläiset elättivät puoluepamppujen yläluokkaa, joka täydensi itse itseään
- sensuuri ja vaalien puute
- ihmisarvon puute
- matkustuskielto
- urkinta ja ilmiantojärjestelmä
- ei vapaita ay-liikkeitä ja lakkokielto
- työläinen ei tuntenut omistavansa tuotantovälineitä vaan muuttui orjaksi
Voisi hieman liioitellen sanoa, että YYA-aikana olimme ja elimme maanpäällisessä paratiisissa.
Olihan sitä niukkuutta silloinkin, mutta toisaalta elämässä ei ollut turhaa materialismia, kuten nyt.
YYA aika:
- ei työttömyyttä
- talous kukoisti, vienti veti
- ei sodanpelkoa mistään suunnasta
- ei pakolaisia ei haittamaahanmuuttoa
- ei sateenkaaririekkujaisia
Voi vittu , kaikilla markka yli tarpeen ja jos lisää tarvi niin neuvostoliitto antoi suomessa ikioma kuningas oma raha suomi itsenäinen kaikki onnelisia aurinkoa lunta puhdasta kaunista kirkasta hieno tulevaisuus jokaisella elämä edessä .
Nyt kaikki menetetty elämä kulunut kuningas haudattu markkoja ei kenelläkään lumi likaista kesät sateisia synkkä tulevaisuus edessä itsenäisyys menetetty neuvostoliitto hajotettu kaikki vaikka mitä mieltä .
YYA aika:
- ei työttömyyttä
Ei, koska yli 200.000 suomalaista muutti Ruotsiin töihin
- talous ’kukoisti ja vvienti veti
Nykypäivään verrattuna kukoisti kovin niukasti
- ei sodanpelkoa mistään suunnasta
Ainainen N-Liiton miehityksen pelko vallitsi
- ei pakolaisia ei haittamaahanmuuttoa
Se on nykyajan ilmiö eikä YYA:n ansio!
- ei sateenkaaririekkujaisia
Sekin on nykyajan ilmiö! Edistys on voittanut ahdasmielisyyden!
Kyl oli hienoa aikaa KOKOOMUS OPPOSITIOSSA jossa tuollainen RIISTÄJÄ KAPITALISTI PORVARI PUOLUE jotaa OLLA
Oli hienoa aikaa!Ei ollut EU:ta, ei pakolaisia jne.talousTja kauppa kukoisti ihmillä oli töitä,tuloerot olivat kohtuulliset.Kokoomus oli oppositiossa.Olemme eläneet 30 pitkää taantumuksen vuotta ja se näkyy kaikkialla kurjien ja rikkaiden elin ympäristöt on suljettu toislitaan todellisia Kapitalismin hedelmiä.
Suomi kokonaisuudessaan on paljon vauraampi nykyisin ja osaltaan saamme kiittää siitä EU-jäsenyyttämme. Elin itsekin tuon ajan ja muistan kyllä.
YYA:n aika oli hienoa
aikaa, koska silloin ei ollut erektiovaikeuksia
''YYA:n aika oli hienoa aikaa, koska silloin ei ollut erektiovaikeuksia''
Totta tavallaan,
Aina kun suuri ja mahtava kajahti soimaan niin yli 200 000 000 k*rpää ponnahti pystyyn.
Yya aika oli hienoa aikaa ei ollut jenkin nuolijoita jotka ovat kohta myyneet maamme jenkeille täällä ei kohta valtio omista mitään
”Yya aika oli hienoa aikaa ei ollut jenkin nuolijoita jotka ovat kohta myyneet maamme jenkeille täällä ei kohta valtio omista mitään”
YYA-aika oli ankeaa ja tunkkaista aikaa eikä sen vastustaminen mitään jenkkirakkautta edellyttänyt vaan tervettä järkeä. Piti vain ymmärtää, että olimme pinteessä josta piti päästä. Onneksi viereinen uhkaava neukun pskatunkio romahti 1991 ja koko maailma mukaan lukien Suomi vapautui!
Asiaa kärjistellään, kuten olettaa sopii.
Mutta, olen myös elänyt tuon ajan yli ja tiedän että meillä ei ollut uhkaa edes silloin ja jos oli sen Kekkonen selvitti yhdellä 'juopottelureissullaan'...noin leikkimielessä.
Telakkateollisuus kehittyi, ja muu raskas teollisuus....työllisyys oli taattu ja kaikki oli määrätyllä tavalla julkista, taattua eli kaikki kansa TIESI minne ollaan menossa.
Miten on nyt...sotilassopimukset, isäntämaasopimus...kaikki kansalta piilotettua?
Ettei vaan tulisi vesinaurua?
”Mutta, olen myös elänyt tuon ajan yli ja tiedän että meillä ei ollut uhkaa edes silloin ja jos oli sen Kekkonen selvitti yhdellä 'juopottelureissullaan'...noin leikkimielessä.”
Todellisuudessa meillä oli jatkuva uhka naapurin öykkärimäisen pskatunkion puolelta, joka katsoi asiakseen puuttua kaikkeen Suomen sisäpolitiikassa!
Kekkonen käytti ulkopolitiikka sisäpoliittisena lyömäaseena noin leikkimielessä!
”Telakkateollisuus kehittyi, ja muu raskas teollisuus....työllisyys oli taattu ja kaikki oli määrätyllä tavalla julkista, taattua eli kaikki kansa TIESI minne ollaan menossa.”
Työllisyyden takasi VAIN SE, että 200.000 suomalaista muutto Ruotsiin töihin! Toki tiesimme, että turmioon tätä menoa mennään, mutta onneksi itäinen pskatunkio lopulta romahti 1991 ja vapauduimme pinteestä!
”Miten on nyt...sotilassopimukset, isäntämaasopimus...kaikki kansalta piilotettua?”
Rommel taas laskee luikuria! Kaikki tietää, että meillä on isäntämaa-sopimus ja onneksi sen tietää myös nykyinen naapurin pskatunkio!
YYA-SOPIMUKSEN aikana Suomesta poistui lopullisesti orjuus. Työelämän säädökset saatiinaika hyvälle mallille. Nyt näitä ollaan taas purkamassa. Orjyys on saamassa taas lainvoiman.
Jos ette sattunut tietämään niin nyt tiedätte. Suomihan se ei liity nataoon,siis ei koskaan.
Jos porvarit olisivat päässeet muodostamaan hallituksia 60-70-luvuilla, meillä tuskin olisi esim. peruskoulua, joka takasi kaikille perussivistykseen sosiaaliluokkaan ja varallisuuteen katsomatta. Jokainen pääsi opiskelemaan niin pitkälle, kuin älyä riitti ja takapuoli kesti. Yliopistoon ja tohtorintutkintoon asti.
Yksityisiin, oikeiston kannattamiin oppikouluihin ei duunareiden tai talonpoikien jälkikasvulla ollut juurikaan mahdollisuuksia - ns. "vapaaoppilaspaikoille" hyväksyttiin muutama köyhä, jolla oli potentiaalisia mahdollisuuksia sivistäytyä porvariksi.
Kiitän siis YYA-aikaa siitä, että minullakin köyhän perheen poikana oli mahdollista lukea itseni hyvätuloiseksi "herraksi" kuitenkaan henkisesti sellaiseksi tulematta.
Punamultahallitusten aikana saavutettiin kouludemokratia ja kouluneuvostot. Voitiin siis itse valita se opetusaineisto, jolla meitä opetettiin. Kokoomuslaiset rehtorit ja historian opettajat perivät verta, kun historia ei loppunutkaan enää Hiroshiman atomipommiin ja YK:n perustamiseen, vaan jatkui Korean sotaan, Suezin kriisiin, Vietnamin sotaan ja Chilen sotilasvallankaappaukseen.
Porvarien yksityisoppikouluissa noista asioista ei olisi puhuttu mitään.
P. S. Iisalmen evp. Poikalyseon oven päällä lukee vieläkin teksi: "Labor improbus omnia vincit" kahden hakaristin välissä ja koulun jokaisen kerroksen lattiaa koristaa hakaristisymboli.
Vrt. Arbeit Macht Frei / Jedem Dass Seine, joita palstan perusfasisti Risu-Ukko viljelee kommenteissaan väärin kirjoitettujen venäjänkielen translitterointien ja wikipediasitaattien ohella.
"Jos porvarit olisivat päässeet muodostamaan hallituksia 60-70-luvuilla, meillä tuskin olisi esim. peruskoulua, joka takasi kaikille perussivistykseen sosiaaliluokkaan ja varallisuuteen katsomatta."
Miksei olisi? Koulutettu työvoima on kaikkien etu! Sekatyömiehiä ei enää juuri tarvita!
"Yksityisiin, oikeiston kannattamiin oppikouluihin ei duunareiden tai talonpoikien jälkikasvulla ollut juurikaan mahdollisuuksia - ns. "vapaaoppilaspaikoille" hyväksyttiin muutama köyhä, jolla oli potentiaalisia mahdollisuuksia sivistäytyä porvariksi."
Pyrin köyhien vanhempien jälkikasvuna yksityiseen oppikouluun 1958 ja kyllä sinne pääsi hyvinkin kun selvisi pääsykokeista. Vanhempani olivat sen verran edistyksellisiä, että halusivat kouluttaa! Tuo halu ei ollut järin yleinen tulloin Helsingin Kallion kaupunginosassa!
"Kiitän siis YYA-aikaa siitä, että minullakin köyhän perheen poikana oli mahdollista lukea itseni hyvätuloiseksi "herraksi" kuitenkaan henkisesti sellaiseksi tulematta."
Minulta sama onnistui enkä katso YYA:n liittyvän asiaan mihinkään! Sinusta poiketen opin valveutuneeksi ja kriittiseksi kansalaiseksi!
"Punamultahallitusten aikana saavutettiin kouludemokratia ja kouluneuvostot. Voitiin siis itse valita se opetusaineisto, jolla meitä opetettiin. "
Olisi ne saavutettu millä hallituksella hyvänsä!
"Kokoomuslaiset rehtorit ja historian opettajat perivät verta, kun historia ei loppunutkaan enää Hiroshiman atomipommiin ja YK:n perustamiseen, vaan jatkui Korean sotaan, Suezin kriisiin, Vietnamin sotaan ja Chilen sotilasvallankaappaukseen."
Miten niin! Toki opetettiin enemmän kun historiaa tuli lisää! Ei mitään ongelmaa!
"Porvarien yksityisoppikouluissa noista asioista ei olisi puhuttu mitään. "
Sinulla oli väärä koulu? Meillä toki puhuttiin enkä nähnyt mitään puoluelippua koulun katolla!
Älymystöstä ja sivistyneistöstä hieman.
Termiä "oikeistoälykkö" tai "oikeisto-intelligentti" ei löydy edes Google-haulla, mutta haku: "vasemmistoälykkö" tai "vasemmisto-intelligentti" tuottaa tuhansia hakutuloksia.
Jospa kokeilet sanapareja 'vasemmisto gulag' ja 'oikeisto gulag'?
Peruskoulun malli kopioitiin Suomeen 1:1 DDR:stä huonolla menestyksellä. Suomen huonompi kansanosa pääsi kovasti ääneen, mutta ei onneksi valtaan.
Naurahdetaanpa nyt yhdessä säälinsekainen naurahdus Teiniliitolle, Nalle Wahrosin taistolaismenneisyydelle ja Nils Torvaldsille.
he-he...
Hyvää aikaa.- Nuori vaimo ja hormoonit hyrräs :-*
Taistolsisgimmat oli aika tarkkoja tavarastaan, mutta Kokoomuksen tytöiltä lohkesi AINA! Vaikka olinkin demari.
Suoritin asaevelvollisuuteni ja vannoin sotilasvalani YYA-aikana. En halua osallistua mihinkään Vesikiduttajalännen aggressioihin Venäjää vastaan. Suomen tulevaisuus on yhteistyössä Venäjän kanssa. EU ja Nato hajoavat omaan mahdottomuuteensa. Ns. läntinen arvomaailma on perverssi ja sairas. Ei jatkoon!
Taivaallisten Sotajoukkojen sotilasvalassa 2/86 Rissalassa vannoin ilmiantavani kaikki Suomen Tasavaltaa uhkaavat ulkomaalaiset salaliitot ja niiden yritykset.
Minne voin tehdä ilmoituksen salassa tehdystä isäntämaasopimuksesta USA:n kanssa.
Lisäksi minne ilmoitan uhkaavan näköisistä ulkomaalaisista sotilaista, jotka joka aamu parin viime viikon aikana ovat nousseet vihreään bussiin Hotelli Puijon Sarven oven edustalta.
Yst. Vast. Savon Sanomien kontt. Nim. Itsenäisyyden psta.
Sinulla on nyt sellainen ongelma, että isäntämaasopimusta ei ole tehty salassa, ei USA:n kanssa eikä siinä ole mitään salaliittoa.
Mitkä ihmeen lännen aggressiot? Jos sinulle ei läntinen arvomaailma kelpaa, muuta Venäjälle täältä uikuttamasta.
Joskus sanottiin, että jos radio-/TV-ohjelma ei ole sinun mieleisesi, on koneessa nappi, josta sen voi sulkea.
Kommenttisi on saman arvoinen.
Toki voit tulla yrittämään entisten aateveljiesi suorittamaa muilutustekniikkaa, mutta veikkaan, että siinä kävisi huonosti - arvaa kenelle?
Läntinen arvomaailma on aika kyseenalainen.
Jos ei Suomen malli kelpaa, mitä turhaan tällä kärsit. Muuta Venäjälle, jos siellä on mielestäsi parempi olla.
En muuta. Haluan muuttaa Suomea paremmaksi.
Tilastollisesti, jos tyhmin venäläinen muuttaisi Suomeen, keskimääräinen ÄO nousisi molemmissa maissa!
Ei Putin noin vain voi muuttaa Suomeen?
YYA oli ja meni. Palataanko takaisin vuoteen 2019. Tästä aiheesta ei saa aikaan natojäsenyyttä puoltavia asioita.
YYA-aika kuvaa hyvin juuri suuremman valtion painostusta ja määräilyä, joka kohdistui vieressä olevaan pikkuvaltioon! Se on tärkeätä tietää j tunnistaa siihen, ettei sama koskaan enää toistu!
Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!
Demokratian ja parlamentarismin kannalta tuo aika oli maan alennustilaa ja sen jatkumiselta meidät pelasti naapurimaan romahdus.
Olen elännyt YYA- aikaa ja tiedän, ettei silloin peloteltu ihmisiä täysin vastuuttomasti. Ne jotka olivat silloin vaipoissa, eivät voi käsittää sitä aikaa.
Vertaappa miten USA kohtelee pikkuvaltioita naapurustossaan?
Suomi hyötyi YYA-ajasta, oli kauppaa ja teollisuus kehittyi sen avittamana, työllisti ym.
Se, mitä tapahtui kulisseissa, hoiti Urkki vallan mainiosti, no problem.
"Ne jotka olivat silloin vaipoissa, eivät voi käsittää sitä aikaa."
Ei varmaankan. Oli ankeaa ja alistettua aikaa!
"Vertaappa miten USA kohtelee pikkuvaltioita naapurustossaan?"
Esimerkkejä? Kuten mitä?
"Suomi hyötyi YYA-ajasta, oli kauppaa ja teollisuus kehittyi sen avittamana, työllisti ym."
Ei pelkkä kauppa korvaa räikeää puuttumista Suomen sisäpolitiikkaan, julkaisutoimintaan ja kikkeen muuhunkin!
"Se, mitä tapahtui kulisseissa, hoiti Urkki vallan mainiosti, no problem. "
Ei hoitanut vaan käytti tilannetta hyväkseen ja hoiti sisäpolitiikkaa ulkopolitiikan avulla!
#Esimerkkejä? Kuten mitä?#
Kuuban painostus ja uhkailu, Venezuelan painostus ja uhkailu....nyt ja tässä ajankohtaisia.
Siis nuo kaksi kauppasaarrossa olevaa olivat vain esimerkkejä, jäävuoren huippu.
Jenkit ovat vuosikymmenien saatossa isannoineen Etelä-Amerikan pikkuvaltioissa mielin määrin, isommissakin...lue CIA.
"Kuuban painostus ja uhkailu, Venezuelan painostus ja uhkailu....nyt ja tässä ajankohtaisia."
Kumpaankaan maahan ei ole hyökätty ja ero on selvä kun vertaa Ukrainaan. Mijkään ei estä näitä kahta myymästä tuotteitaan muualle!
"Siis nuo kaksi kauppasaarrossa olevaa olivat vain esimerkkejä, jäävuoren huippu."
Eli se 'huippu' seuraa kohta?
"Jenkit ovat vuosikymmenien saatossa isannoineen Etelä-Amerikan pikkuvaltioissa mielin määrin, isommissakin...lue CIA. "
Eli miten?
YYA-aika oli hyvää aikaa. Ei ollut leipäjonoja. Naisetkin näytti naisilta eivätkö olleet tatuoituja friikkejä.
"YYA-aika oli hyvää aikaa"
Ei vaan alisteista ja ankeaa aikaa!
" Ei ollut leipäjonoja."
TARVETTA OLI, mutta kukan ei orgnisoinut! Venäjällä olisi HUUTAVA TARVE, mutta arvaa löytyykö?
" Naisetkin näytti naisilta eivätkö olleet tatuoituja friikkejä. "
Ja Dallape kukoisti! Ajat muuttuu ja me sen mukana! Stallaria rasittaa kun ei saa määritellä uusia kieltoja!?
Yya-aika oli huonoa aikaa Nato Tiltuille, jotka eivät ymmärtäneet Venäjä inhoissaan tehdä fyrkkaa YYA:lla. ;)
"Yya-aika oli huonoa aikaa Nato Tiltuille"
Kyllä Suomen elo ja olo naapurin niskalenkissä rasitti kikkia muita paitsi stallareita!
" jotka eivät ymmärtäneet Venäjä inhoissaan tehdä fyrkkaa YYA:lla. ;) "
EI kaikki haluaa saada Komsomolilta pesää Leningradissa sukkahousuja vastaan:-D
Kysys Kepujen seniori osastolta oliko YYA paskaa aikaa. Aika monen Suomalaisen turhamulkun se elätti turhankin leveästi
Et keksinyt silloin Natoon liittyä. Nyt olisit ehkä kansallis sankari, tai marttyyri?
"Kysys Kepujen seniori osastolta oliko YYA paskaa aikaa. Aika monen Suomalaisen turhamulkun se elätti turhankin leveästi"
Pitää paikkansa, että jotkut siitä hyötyivät kuten vaikkapa Urkki ja kepulaiset, jotka istuivat hallituksessa kävipä vaaleissa miten hyvänsä!
"Et keksinyt silloin Natoon liittyä. Nyt olisit ehkä kansallis sankari, tai marttyyri?"
MIKSI? Tietänet itsekin, ettei henkilöjäseniä ole! Sen sijaan monia tänä päivänä monia sen ajan osallistujia nolottaa "Näin naapurissa"-ohjelmat tai ystävyysliturgia 'nuorisojärjestöjen kokouksissa, joissa neukkunuoriso oli kaikki päälle 60 v.