On vain ajan kysymys miloin EUROSTOLIITTO hajoaa

Taas naurattaa:

"Tosiasia on se ettei Suomi koskaan tule saamaan takaisin niitä kymmeniä miljardeja turhaan eu hun laittamiaan euroja,"

Tuollaisia summia ei ole. On maksettu vain jäsenmaksut ja saatu heti puolet niistä tukina takaisin.
Jäsenyyden hyödyt ovat ainakina parisataa miljardia.

"Suurimmat esimerkiksi tukien saajat ovat suuret keskieuroopan maat mm ranska saksa sekä belgia,"

Vauraina maina ne ovat suurimmat maksajat. Saksa on ehdoton ykkönen.

"Pienet jäsenmaat kuten Suomi ruotsi jne jäävät aina euroopan unionissa häviölle eli maksajiksi ja siten häviäjiksi emme koskaan tule varsinaisesti hyötymään eu sta millään tavalla,"

Pienet viennin varassa elävät maat hyötyvät jäsenyydestä eniten.

Anonyymi kirjoitti:

Taas naurattaa:

"Tosiasia on se ettei Suomi koskaan tule saamaan takaisin niitä kymmeniä miljardeja turhaan eu hun laittamiaan euroja,"

Tuollaisia summia ei ole. On maksettu vain jäsenmaksut ja saatu heti puolet niistä tukina takaisin.
Jäsenyyden hyödyt ovat ainakina parisataa miljardia.

"Suurimmat esimerkiksi tukien saajat ovat suuret keskieuroopan maat mm ranska saksa sekä belgia,"

Vauraina maina ne ovat suurimmat maksajat. Saksa on ehdoton ykkönen.

"Pienet jäsenmaat kuten Suomi ruotsi jne jäävät aina euroopan unionissa häviölle eli maksajiksi ja siten häviäjiksi emme koskaan tule varsinaisesti hyötymään eu sta millään tavalla,"

Pienet viennin varassa elävät maat hyötyvät jäsenyydestä eniten.

Lue lisää

Eussa pienet maat on menestyneet huonoiten ja vain saksa hyvin mutta kohta senkin juhlat loppuu kun trump pistää tullit eun tuotteille mutta niistäkin kärsii pienet maat eniten. Suomen bruttokansan tuote ole kasvanut kymmeneen viime vuoteen ja vasta 2018 päästiin vuoden 2008 tasolle.

Toivon, että lähtee. Brittien kyvyttömyys tehdä päätöksiä on jo suorastaan noloa. EU tarjosi briteille heti eroilmoituksen jälkeen useita erilaisia yhteistyömalleja, joista mikään ei sopinut UK:lle.

Kahden vuoden neuvottelujen jälkeen syntyi 585-sivuinen sopimusluonnos, jonka 27 EU-jäsentä hyväksyi yksimielisesti. Parlamentin alahuoneessa sopimusluonnos,jota britit itse neuvottelivat kaksi vuotta, kaatui kolmessa äänestyksessä.

Theresa May anoi Brysselistä lisäaikaa ja sai sitä. Se kuitenkin haittaa jo EU:n toimintaa. Euroopan lain mukaan brittien oli äänestettävä mepit parlamenttiin, koska jäsenyyden jatko oli vaalien alla täysin auki.

Nigel Faragen Brexit-puolue marssi Euroopan parlamenttiin noin kolmanneksen ääniaalilla. EU-myönteiset brittipuolueet kuitenkin keräsivät selvästi Brexit-puoluetta suuremman kannatuksen. Jos eurovaalit olisivat olleet uusi EU-kansanäänestys - totesi työväenpuolueen Jeremy Corbyn - Britannia ei eroaisi EU:sta. Corbyn kannattaa uutta kansanäänestystä. EU:n kannatus on eurovaalien tuloksen sekä useiden galluppien keskiarvon mukaan noin 55 %.

Minä en toivo uutta kansanäänestystä. Toivon, että briteistä päästään eroon, koska vain siten Euroopan integraatio etenee. Sopimukseton ero on älyttömän huono vaihtoehto kaikille, mutta tällä hetkellä britit roikkuvat EU:ssa riippakivenä.

Vaihtoehdot ovat: 1) Sopimuksen hyväksyminen, 2) Ero ilman sopimusta ja 3) Ei eroa. Nyt näyttää vahvasti siltä, että koko brexit peruuntuu ja se vaietaan historiankirjoihin surkeana harha-askeleena. Englannin pankin mukaan brexit maksaa jo nyt miljardi dollaria viikossa, eli 6 miljoonaa dollaria tunnissa. Sen lisäksi Britannian talous on kaksi prosenttia pienempi kuin mitä se olisi, jos se olisi äänestänyt EU:n puolesta.

Väitteesi, että "yks asia on varma Britit lähtee EU:sta, vaikka se on vaikea pala Kerma-Perseille ja muille kansan kuppaajille" on spekulaatiota huonoilla tiedoilla. Erosta päättävät britit - ei EU tai suomalaiset. Jos siellä on järjen hiventä jäljellä, eroprosessi peruutetaan ja yhteistoimintaa jatketaan siitä, mihin se jäi 2016 äänestyksen jälkeen. EU:lle se olisi katkeransuloinen tilanne. Brittien lähtö on tiivistänyt Euroopan unionia ja osoittanut, että integraatiota voidaan jäsenvaltioiden äänestäjien antamalla mandaatilla viedä eteenpäin. Britit tulevat taas vastustamaan kaikkea Euroopan yhteisestä puolustuksesta alkaen, joten vaikka UK on sotilaallinen ja taloudellinen mahti, se on myös väistämättä haitaksi EU:n kehitykselle.

Tuomio: Britit vittuun EU:sta ja mitä pikemmin sen parempi! Pitkällä tähtäimellä se olisi rationaalisin vaihtoehto EU:lle, vaikka siitä taloudellisia tappioita seuraisikin.

"Mitään yhteisvastuuta valtioiden välille ei olisi pitänyt eussa rakentaa vaan valtiot itsenäisesti hoitaisi ja vastaisi seurauksista taloutensa eikä niin kuin nyt että muut jäsenmaat pelastaa verorahoin itsensä talouspulaan saattaneen."

Jäsenvaltiot vastaavat nytkin taloudestaan.

EU puuttuu vain ääritilanteessa silloin, kun jäsenvaltion ratkaisut vaikuttavat muihin maihin ja koko EU:iin.

Italia ilmeisesti selviytyy nipinnapin tehtyään hieman korjauksia.

Anonyymi kirjoitti:

"Mitään yhteisvastuuta valtioiden välille ei olisi pitänyt eussa rakentaa vaan valtiot itsenäisesti hoitaisi ja vastaisi seurauksista taloutensa eikä niin kuin nyt että muut jäsenmaat pelastaa verorahoin itsensä talouspulaan saattaneen."

Jäsenvaltiot vastaavat nytkin taloudestaan.

EU puuttuu vain ääritilanteessa silloin, kun jäsenvaltion ratkaisut vaikuttavat muihin maihin ja koko EU:iin.

Italia ilmeisesti selviytyy nipinnapin tehtyään hieman korjauksia.

Lue lisää

Jäsenmaat yrittää vastata omasta ja eun taloudesta ja on epäonnistuneet molemmissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jäsenmaat yrittää vastata omasta ja eun taloudesta ja on epäonnistuneet molemmissa.

Taas naurattaa:

EU on maailman vaurain ja kehittynein talousalue, vaikka eräitä jäsenmaita tuetaan huomattavin summin.

Anonyymi kirjoitti:

Taas naurattaa:

EU on maailman vaurain ja kehittynein talousalue, vaikka eräitä jäsenmaita tuetaan huomattavin summin.

Kerrohan pömpeli miten EU si voisi olla vaurain talousalue,jos se tukee velkaantuvana itsensä talousvaikeuksiin ajaneita jäsenvaltioitaan esimerkkinä kreikka? noin typerää väitettä en ole kuullut yhdenkään ihmisen suusta hahaaa

Taantuma tai jopa lama on vain ajan kysymys. Oletettavasti se on edessä ennemmin kuin myöhemmin.

Italian velkaantumisaste, 131 % bruttokansantuotteesta, on hyvin huolestuttava. Italian velkaantuminen on Kreikan jälkeen Euroopan toiseksi korkein. Usien velan syyksi väitetään talousunionia ja euroa, mutta velkaantuminen lisääntyi Italiassa vauhdikkaasti vuoden 2008 jälkeen nykyiselle tasolle. Vielä 2008 Italian velkaantumisaste oli n. 100 % bruttokansantuotteesta - mikä on korkea - mutta ei mahdoton. Italian talouskasvu on jumjittanut pitkään 0-1 prosentissa.

EU:n periaatteiden mukaan valtion velkaantumisaste ei saisi ylittää 60 prosenttia bruttokansantuotteesta. Suomen velkaantumisaste on 45 % ja täällä se herättää paniikkia. Salvinin halu kasvattaa Italian velkaantumista on vaarallista ja siksi EU on Italian budjettiin reagoinut. Italialle ei haluta Kreikan kohtaloa. Toisaalta Italia EU:n kolmanneksi suurimpana taloutena on paljon Kreikkaa suurempi, joten sen taloudelliset ongelmat horjuttavat koko Eurooppaa. Tämä siis halutaan välttää.

Jos ja kun taantuma iskee, Italian maksukyky laskee, jolloin luottotappiot kohdistuvat kansainvälisiin pankkeihin. Ne ovat vahvasti sidoksissa toisiinsa. Jos saksalaiset pankit alkavat kaatua, sitten kaatuvat myös suomalaiset pankit ja edessä on 1990-luvun lamaan verrattava tilanne.

Italiaa uhkaa ns. "perma-taantuma", jolloin julkinen velan kasvu karkaa käsistä. Pysyvään taantumaan vaikuttavat ikääntyvä väestö, huono tuottavuus ja heikosti hoidettu talous. Italian perma-taantuma voi laukaista 2 biljoonan euron finanssikriisin, joka uhkaa koko euroaluetta.

Jos Italian talous lähtee syöksykierteeseen, EU:lla ja euroalueella on riittävästi huolta omista talouksistaan, eikä se pysty pelastamaan Italiaa samalla tavoin kuin Kreikan. Italian velkakriisi laukaisee dominoefektin, joka horjuttaa koko Euroopan taloutta, mutta myös koko maailman taloutta.

Joten se, että Salvini ja populistit haluavat kasvattaa Italian jo ennestään järjetöntä julkista velkaa taantuman alla, on sulaa hulluutta. EU:n on pakko puuttua siihen, koska vaarassa ei ole vain Italia, vaan koko Euroopan talous.

Anonyymi kirjoitti:

Taantuma tai jopa lama on vain ajan kysymys. Oletettavasti se on edessä ennemmin kuin myöhemmin.

Italian velkaantumisaste, 131 % bruttokansantuotteesta, on hyvin huolestuttava. Italian velkaantuminen on Kreikan jälkeen Euroopan toiseksi korkein. Usien velan syyksi väitetään talousunionia ja euroa, mutta velkaantuminen lisääntyi Italiassa vauhdikkaasti vuoden 2008 jälkeen nykyiselle tasolle. Vielä 2008 Italian velkaantumisaste oli n. 100 % bruttokansantuotteesta - mikä on korkea - mutta ei mahdoton. Italian talouskasvu on jumjittanut pitkään 0-1 prosentissa.

EU:n periaatteiden mukaan valtion velkaantumisaste ei saisi ylittää 60 prosenttia bruttokansantuotteesta. Suomen velkaantumisaste on 45 % ja täällä se herättää paniikkia. Salvinin halu kasvattaa Italian velkaantumista on vaarallista ja siksi EU on Italian budjettiin reagoinut. Italialle ei haluta Kreikan kohtaloa. Toisaalta Italia EU:n kolmanneksi suurimpana taloutena on paljon Kreikkaa suurempi, joten sen taloudelliset ongelmat horjuttavat koko Eurooppaa. Tämä siis halutaan välttää.

Jos ja kun taantuma iskee, Italian maksukyky laskee, jolloin luottotappiot kohdistuvat kansainvälisiin pankkeihin. Ne ovat vahvasti sidoksissa toisiinsa. Jos saksalaiset pankit alkavat kaatua, sitten kaatuvat myös suomalaiset pankit ja edessä on 1990-luvun lamaan verrattava tilanne.

Italiaa uhkaa ns. "perma-taantuma", jolloin julkinen velan kasvu karkaa käsistä. Pysyvään taantumaan vaikuttavat ikääntyvä väestö, huono tuottavuus ja heikosti hoidettu talous. Italian perma-taantuma voi laukaista 2 biljoonan euron finanssikriisin, joka uhkaa koko euroaluetta.

Jos Italian talous lähtee syöksykierteeseen, EU:lla ja euroalueella on riittävästi huolta omista talouksistaan, eikä se pysty pelastamaan Italiaa samalla tavoin kuin Kreikan. Italian velkakriisi laukaisee dominoefektin, joka horjuttaa koko Euroopan taloutta, mutta myös koko maailman taloutta.

Joten se, että Salvini ja populistit haluavat kasvattaa Italian jo ennestään järjetöntä julkista velkaa taantuman alla, on sulaa hulluutta. EU:n on pakko puuttua siihen, koska vaarassa ei ole vain Italia, vaan koko Euroopan talous.

Lue lisää

Hyvä kuvaus miten käy jos italia keikahtaa ja brexit totetuu, mutta italian ja eun riita johtuu siitä että euro ei ole sopiva valuutta italialle niinkuin ei ole suomellekkaan ja italia on keksinyt jotkut botti rahoituksen korvaamaan euron.