10.6.1944. Pian tulee kuluneeksi 75 vuotta siitä kun Suomen armeijan pääpuolustusasema Karjalan Kannaksella murskaantui puna-armeijan hyökkäyksessä. Pahimmassa vaiheessa peräti 30,000 suomalaista sotilasta karḱasi taisteluista ja varmoja tapauksia on nykyisin todettu Kannaksella olleen 12,000. Määrä on suuri ottaen huomioon että Kannaksella oli lopultakin vain 75,000 sotilasta joista alle 50,000 kuului varsinaisiin taistelujoukkoihin.
10.6.1944 on merkittävä päivä Suomen historiassa ja sitä olisi syytä muistaa myös valtiovallan. Vai aikooko presidentti, uusi hallitus, asevoimat ja media vetäytyä perunakellareihin tuoksi päiväksi?
10.6.1944 on merkittävä päivä Suomen historiassa ja sitä olisi syytä muistaa myös valtiovallan. Vai aikooko presidentti, uusi hallitus, asevoimat ja media vetäytyä perunakellareihin tuoksi päiväksi?
Vastaukset 86
Vanhimmat
Epäreilua..sodissa ei lainkaan taata tasapuolista menestystä. Ylivoimalla brassaillaan.
-Mua ei huvita enää mikään! (Matti Näsä).
Enemmän hämmästyttää että ne 63 000 miestä kannaksella taistelivat kaikesta tykistön ja pommikoneiden möyhennyksestä huolimatta.
Historia esimerkiksi kertoo että kesäkuun 21. päivän aamulla klo 7 alkoi teräsmyrsky Syvärillä Lotinanpellon suunnalla noin 12 km leveällä lohkolla. Vihollinen keskitti tähän valitsemaansa läpimurtokohtaan yhteensä noin 1 600 kenttätykin, kranaatinheittimen ja raketinheittimen tulen. Lisäksi sadat suorasuuntaustykit, panssarivaunut ja rynnäkkötykit tulittivat Syvärin etelärannalta sekä sadat pommi- ja rynnäkkökoneet hyökkäsivät etulinjasta 5 km syvyyteen saakka. Tulivalmistelu kesti 3 h 32 min. Sinä aikana vihollisen tykistö ja heittimistö ampuivat noin 76 500 kranaattia ja vihollisen ilmavoimat pudottivat noin 62 000 pommia.
Helvetinmoiset on Juhannnuskarkelot siellä olleet.
Ainoo vaan, et Syväri ja Lotinapelto ei o likelläkään Karjalan kannasta, vaan Aunuksen karjalassa!
Ja pysähtyhän toi venakkojen hyökkäys sit kuitenkin VKT-linjalle.
Nykysin ei kestäisi toi murtuminen kun hetken. Venäläiset ampuisivat Hesburgerin valot sammuksiin ja linkit nurin jolloin kännykät lakkaisivat toimimasta, niin antautuminen tapahtuisi hetkessä.
Hyvin kiteytetty. "Nettipokeri jäi kesken... minä en ainakaan rintamalle lähde."
Sodan aikana sotilailta kerätään kännykät pois.
Nykyisin riittäisi kun äänestää Kotron ja sen persukaverit valtaan, niin rajat aukeaa ja venäläiset pääsevät maahan ampumatta laukaustakaan.
Jepps..ihanaa Igorit ihanaa...
Venäläisiä tulee Suomeen turisteina noin 30 000 kuukaudessa ampumatta laukaustakaan mutta kun olet tyhmä niin olet tyhmä minkä sille tekee. Ja vain suomalainen oikeistolainen voi olla niin tyhmä että kerskuu hävityllä sodalla.
Baltian maat hävis sodan!
Suomi toki hävis sodan, mutta voitti itsenäisyyden!
Toisin kuin yllämainitut.
Jos mä joudun valitsemaan, niin mä valitsen ehdottomasti ton Suomen vaihtoehdon joka ikinen kerta!
Aloittajan tolovana ei oo kuulluukkaan, että Kannakselta venäjäläinen kenraali oli ilkmoittanu stalinille, että "he eivät pysty murtamaan Suomalaisten puolustusta näillä voimilla". Sen jälkeen venäläiset alkoivat lappaa poispäin junakuormittain, ja alkoi sodanlopettamis neuvottelut. Se oli Suomelle torjuntavoitto !
Vitut se mikään torjuntavoitto ollut, suomalaiset itse hyökkäsivät Saksan rinnalla. Neuvostoliittohan siinä torjui Natsi-Saksan ja sen liittolaisten hyökkäystä. Suomalaiset lähteet puhuu nykyään "torjuntataisteluista" ihan että! Ihan kivasti on oikeistolaispiirit onnistuneet aivopesemään ihmisiin tuon ajatuksen että meidän viattomien suomalaisten kimppuun hyökättiin ilman mitään syytä. Dindu nuffin!
Koitas nyt pyyhkiä kuolat pois poskiltas, ja keskittyä hieman paremmin?
Aloituksessa puhutaan nimenomaan vuoden 1944 torjuntataisteluista, eikä ihan kaikkien maailman sotien kaikista mahdollisista taisteluista!
Ja se ADHD lääkitys kannattais muistaa ottaa myös?
En usko että suomalaiset hyökkäsivät vuonna 1941 syvälle Itä-Karjalaan vain siksi että saavuttaisivat 3 vuotta myöhemmin noin 300 km taaksepäin peräännyttään "torjuntavoiton". Syksyllä 1944 tuskin kukaan Suomen sotilaista jotka olivat nähdeen sen todellisuuden tuli kotiinsa hihkuen: "saavutimme torjuntavoiton".
Professori Jukka Kemppinen kertoi blogissaan isänsä ja hänen kavereidensa muistelleen paljonkin heti sodan jälkeen vallinnutta ilmapiiriä. Esim. entiset upseerit eivät oikein uskaltaneet mennä tansseihin koska siellä joku entinen alainen olisi saattanut vetää häntä turpaan.
Vasta Stalinin kuoltua ja NL:n palauttaessa Porkkalan suomalaisille nousivat nämä upseerit perunakellareistaan ja alkoi rakennella muunneltua tarinaan jatkosodasta torjuntavoittoineen. Myös ajopuuteoria jatkoi omaa elämäänsä kunnen se totaalisesti kumottiin tutkijoiden taholla 1980-luvulla. Mauno Koivisto muisteli myös miten tuskallista hänenkin oli tunnustaa sodan jälkeen että Suomi ei ollut lähtenyt mihinkään puolustussotaan vaan aivan selkeään hyökkäyssotaan kaukaisin tavoittein.
Mitä ihmettä, yritätkö tosissasi kiistää Suomen torjuntavoitot? NL:n häikäilemättömät yritykset miehittää Suomi 1939 ja 1944 epäonnistuivat - kääpiövaltio onnistui säilyttämään itsenäisyytensä jättiäisen iskuilta.
Harvinaista - katsopa Euroopan karttaa: vain Lontoo ja Helsinki olivat sotaan osallistuneiden läntisen Euroopan maiden pääkaupungeista miehittämättömiä kaiken aikaa! Jne.
Mistä tuollaiset katkeruudet oikein juontavat?? Kiitä , ettei jouduttu NL:n vankityöleireille eikä köybyt kuin Baltian maille, joiden itsenäisyys tuhottiin.
Ne eivät olleet mitään torjuntataisteluita vaan Suomi hyökkäsi Saksan rinnalla. Suomessa oli saksalaisia sotilaita saatanan tomppeli, etkö ole Lapin sodasta kuullut? Uskomatonta soopaa kuulee nykyään oikeistolaisilta sekopäiltä. Torjuntavoitto just joo. Suomi oli se hyökkääjä.
Meneppäs nyt takas sinne hiekkalaatikolle harjoittelemaan, koska sä tunnut kaiken aikaa vouhottavan mitä sylki suuhus tuo?! :/
Ensinnäkin: Etkö sä idiootti ole koskaan kuullutkaan Talvisodasta? Kukahan sillon hyökkäs, ja minne?
Ja ihan riippumatta siitä et kuka on hyökännyt ja minne, niin ihan jokaisessa sodassa molemmat puolet tekee hyökkäyksiä ja torjuntoja, eli millä vitun vajakkilogiikalla sä siinä sössötät!?
Suomessa olevat saksalaisjoukot taas oli sijoitttuna lähinnä Pohjois-Suomeen. Vähät Etelä-Suomen saksalaisjoukot oli lähes koko sodan ajan pelkästään reservissä. Hyvin harvat noista osallistu yhteenkään taisteluun.
Suvakki logiikka=katastrofi.
Suomessa 14. huhtikuuta 1938 saapui Neuvostoliiton Helsingin lähetystön toinen sihteeri Boris Jartsev tapaamaan ulkoministeri Rudolf Holstia. Jartsevin mukaan neuvostohallitus oli varma, että Saksa suunnitteli hyökkäystä Neuvostoliittoon ja että suunnitelmiin kuului sivustaisku Suomen kautta. Siten Suomen suhtautuminen saksalaisten maihinnousuun oli tärkeää Neuvostoliitolle. Puna-armeija ei jäisi odottamaan Rajajoelle, mikäli Suomi sallisi maihinnousun. Toisaalta mikäli Suomi vastustaisi saksalaisten maihinnousua, Neuvostoliitto antaisi sotilaallista ja taloudellista apua, sillä Suomen kykyyn torjua saksalaisten maihinnousu omin voimin ei luotettu. Jartsev-neuvottelujen aloittamiseen johti Anschluss eli Itävallan liittäminen Hitlerin Saksaan maaliskuussa 1938, mikä Moskovan näkökulmasta merkitsi ensimmäistä repeämää Neuvostoliiton läntisessä puskurivyöhykkeessä.
Seuraavien viiden kuukauden aikana Jartsev keskusteli useita kertoja muun muassa pääministeri A. K. Cajanderin ja valtiovarainministeri Väinö Tannerin kanssa. Suomen vakuutus siitä ettei Suomi sallisi, että sen koskemattomuutta loukataan tai sen kautta hyökättäisiin Neuvostoliittoon, ei ollut riittävä Neuvostoliitolle. Neuvostoliitto vaati salaista sopimusta, joka mahdollistaisi sen osallistumisen Suomen – ja ennen kaikkea sen merirajojen – puolustamiseen Saksan hyökätessä sekä Ahvenanmaan linnoittamiseen; lisäksi se olisi halunnut myös saada linnoitetun ilma- ja meripuolustustukikohdan Suursaareen. Suomi torjui Jartsevin ehdotuksen elokuun lopulla 1938.
Maaliskuussa 1939 Neuvostoliitto ilmoitti, että haluaa vuokrata 30 vuodeksi Suursaaren, Lavansaaren, Tytärsaaret ja Seiskarin. Myöhemmin saarten vastineeksi tarjottiin maa-aluetta Itä-Karjalasta. Mannerheim oli valmis luovuttamaan saaret, joita tosiasiassa ei olisi pystytty puolustamaan, sekä rajantarkistuksiin Kannaksella. Näiden neuvottelujen katkeaminen 6. huhtikuuta 1939 johti Moskovan neuvotteluihin syksyllä 1939.
Jo kevään 1939 neuvottelujen päätyttyä tuloksettomina oli Neuvostoliiton johdossa harkittu sotilaallisen konfliktin mahdollisuuksia. Kesäkuussa 1939 Stalin kiinnitti Leningradin sotilaspiirin komentajan kenraali Kirill Meretskovin huomiota siihen vaaraan, jonka Suomen ”neuvostovihamielisyys” aiheutti. Kun Stalin korosti odottavansa Saksan taholta vakavia toimia vielä samana kesänä, hän antoi Meretskoville tehtäväksi laatia rajojensuojaamis- ja vastahyökkäyssuunnitelman Suomen puolustusvoimia vastaan, jos nämä tekisivät sotilaallisen provokaation.
Toisen maailmansodan sytyttyä syyskuun alussa 1939 Neuvostoliitto julisti liikekannallepanon, jonka yhteydessä myös Suomen vastaisilla rajoilla olleita joukkoja vahvistettiin. Ilmeisesti varsinaiset sotaan tähdänneet keskitykset aloitettiin vasta sitten, kun neuvostojohdolle oli selvinnyt Suomen taipumattomuus.
Kun presidentti P. E. Svinhufvud aikoi lokakuussa 1939 matkustaa Saksaan hankkimaan Suomelle tukea, lähettiläs Wipert von Blücher sai esimiehiltään Berliinistä kehotuksen estää se: ”Huomauttakaa hänelle, että Saksa ei ole kiinnostunut Suomen ja Neuvostoliiton välisistä ongelmista.” Päin vastoin Saksa kehotti Suomea järkeviin myönnytyksiin, sillä liika itsepäisyys johtaisi sotaan, jonka seurauksena Suomesta olisi pian jäljellä ”vain liikuttava sankaritaru”.
Siinä sinulle Talvisodan taustoja kun et vajakkina varmasti osaa itse asiasta tietoa etsiä.
OLET OIKEASSA, NL KUOLI SUOMELTA SAAMIINSA VAMMOIHIN ja Väiskin lihapullakuviin.
KIITOS SIITÄKIN !!!
NL käytti Kannaksen operaatioon lopulta yllättävän paljon pienempi voimiaan verrattuna esim talvisotaan. Joukkoja vain 260,000. Panssareita ja rynnäkkötykkejä vain noin 600 ja lentokoneita tosiasiassa keskimäärin vain 800 kappaletta. Silti suomalaisten puolustus lakosi alle kuin viljapelto. Tässä on tärkeää muistaa perusasia. Silloin kun puna-armeija keskitti hyökkäykseensä voimia se suomalaisten sotahistorioitsijoiden mukaan AINA pääsi läpimurtoon. Eli jokainen näistä survaisusta heitti vihollisen kymmeniä kilometrejä taaksepäin. Sotahistorioitsija Jarmo Nieminen on todennut että vastustaja tarvitsi aina noin 100 kilometrin vyöhykkeen perääntymistä varten.
Noista torjuntavoitoista ja niiden syistä unohtuu myös eräs oleellinen asia, se kaikkein tärkein vieläpä. Edetessään sodassa hyökkääjä kohtaa kasvavat logistiset ongelmat. Ennen kuin logistiikka verkosto on luotu niin että voidaan aloittaa seuraava hyökkäys eteenpäin. Jos suomalaiset olivat todellakin jääneet sellaiseen käsitykseen että he pystyvät estämään puna-armeijan etenemisen eivätkä olisi pyytäneet rauhanneuvotteluja, olisi Suomen armeija survottu todella pahasti myöhemmin vuonna 1944. Puna-armeijaa näet vuosina 1943-45 ei mikään mahti maailmassa pysäyttänyt.
Suomi pääsi irti koukusta vasta kun poliittinen johto vaihdettiin ja tosiasiat tunnustettiin. Lopettakaa jo nulikat se torjuntavoittohöpötyksenne.
Jätät mainitsematta kokonaan voimasuhteiden eron - olisiko Suomen pitänyt "voittaa" taistelut pahasti alakynnessä olevalla sotilasvoimillaan?
Mikähän kommunisti siellä ränkyttää tuollaisia? Onneksi Suomen puolustus ei ollut kaltaistesi näsäviisaiden nettinäpyttelijöiden varassa.
Suomalainen et voi ainakaan olla.
Jos opettelisit ensin kirjoittamaan suomea, niin trollailusi olisi vähän uskottavampaa. Tosiasia on se, että neukuille sota Suomea vastaan maksoi kohtuuttomasti. Varsinkin talvisota oli suoranainen farssi.
Stalin oli sentään aito Suomen ystävä. Tapatti ryssiä enemmän kuin kukaan muu.
Oikeasti Suomen armeija peräytyi kesällä 1944 varsin vähän kun vertaa Saksan perääntymiseen samana ajanjaksona Itä-rintamalla. Lopulta NL:n armeija pysäytettiin kokonaan. Vetäytyminen oli hitaampaa kuin Puna-armeijalla kesällä 1941 Kannaksella. Puna-armeijalta jäi valloittamatta Vuoksen pohjoispuoli.
Elokuun lopulla 1944 Suomen armeija seisoi raudanlujana rintamilla. Saksan romahdus pakotti Suomenkin hakemaan rauhaa.
Kaikki Kannaksella harhailleet suomalaissotilaat 1944 kesällä eivät olleet sotilaskarkureita, vaan yleisessä sekavassa tilanteessa joukko-osastoistaan eksyneitä. He palasivat hei riviin kuin oli mahdollista.
Talvisotaa ja Kesän 1944 sotaa Kannaksella on vaikea verrata koska Puna-armeijan kalusto oli huomattavasti laadukkaampaa kuin 1944. Kuinka montaa T-26 vaunua vastaa yksi T-34 vaunu...?
Mitä merkitystä on voimasuhteilla kun Suomessa oli saksalaisia sotilaita senkin idiootti. Saksalaiset hyökkäsi suomalaisten rinnalla Suomesta käsin joten mitä helvettiä puhut jostain torjuntataisteluista, oletko vammainen? Saksa ja Suomi hyökkäsi saksalaisilla aseilla, Neuvostoliitto osana liittoutuneita puolusti liittoutuneiden aseilla. Puhut näistä suomalaisista SS miehistäkin varmaan sankareina eikö niin? Te hävisitte sodan joten lopeta nokan louskutus tai saat uudestaan turpaasi.
Ja mahtaiskohan ollenkaan johtua siitä, et tossa vaiheessa venakoilla oli hieman muitakin aktiviteetteja tuolla Itä-Euroopan suunnalla saksalaisten kanssa? :) Joita siis ei Talvisodassa vielä ollut.
Onpa Kremlin trolli äkäinen tänään.
Sillä alko varmaan vaan kuukautiset? Eli: Perse vuotaa verta uudeestaan kun vaalitappion aiheuttamat arvet aukesi uudestaan? ;) :D
Joka ainoa veteraani jota olen vuosikymmenten aikana jututtanut on todennut että Suomi hävisi sodan. Myös hyökkäämisestä Itä-Karjalaan on annettu melkoisen murskaaviakin käsityksiä. Väestö ei näyttänyt suurin joukoin ottaneen suomalaisia myöskään vapauttajina, asia joka hämmästytti ja järkyttikin AKS-läisiä.
Voi kun mahtavaa kun saa noin puukottaa isänmaataan selkään - mehän vain säuilytinmme vapautenmme ja itsenäisyytemme ..- ainoastaan!
Pitäähän sitä häviötä hokea , se tekee niin gutaa....saa häpäistä edes jälkikäteen veteraanitkin!
Historiassa pysyminen ei ole mitään veteraanien häpäisyä. Vain kaltaisesi oikeistolainen sekopää voi edes ajatella noin. Suomi oli hyökkääjä Saksan rinnalla ja se on kiistaton fakta. Älä puhu mistään torjuntataisteluista ja varsinkaan voitosta tai voit saada uudestaan turpaasi.
Jatkosodassa lähdettiin hakemaan revanssia neukkujen raukkamaiselle hyökkäykselle talvisodassa. Ja kyllä siellä monta vanjaa saatiinkin kylmäksi.
Christer Bergströmin kirja "Ardennes 1944-45, Hitler's Winter Offensive" paljastaa kiinnostavan tosiasian. USA oli erittäin suurissa vaikeuksissa saksalaisia vastaan vielä tammikuun ensimmäisellä viikolla 1945. Näet tammikuun 5.päivänä länsiliittoutuneiden komentajat pitivät kriisipalaverin sillä saksalaiset aktiivisuudelleena eivät ainoastaan olleet pureutuneet lujasti saavuttamiinsa asemiin vaan joka uhkasivat uusilla hyökkäysillä.
Tässä vaiheessa 6.tammikuuta Churchill otti yhteyttä Staliniin ja anoi häneltä sitä että puna-armeija aikaistaisi omaa suurhyökkäystään itärintamalla. Stalin suostui ja otti heti yhteyttä marsalkka Koneviin. Tässä vaiheessa Saksa tiesi mitä tuleman pitää ja alkoi vetää joukkoja lännestä itärintamalle. Puna-armeijan suurhyökkäys, Oder-Vistula alkoi tammikuun 15.päivänä ja ensimmäisenä päivänä Saksan armeija romahti aivan totaalisesti. Painopistesuunnalla ollut panssariarmeija liiskaantui täysin. 30,000 tykkiä ja heitintä takoi rintamaan lähes 100 kilometrin aukon ja läpimurto johti siihen että Saksan joukot idässä oli eristetty toisistaan. Koko Itä-Preussi oli motissa.
USA:n kenraali Patton kirjoitti päiväkirjaansa kuin "uutinen puna-armeijan läpimurrosta kohotti amerikkalaisjoukkojen mielialoja" sillä nyt he tiesivät että Saksa häviää lopullisesti sodan. Kiinnostava merkintä ja osoitus siitä kuka sen Natsi-Saksan todellisuudessa lanasi.
Eipä ole ihme, että joka suunnalta ahdistettu Saksa romahti lopulta! :)
USA:n avun on ratkaisevasti todettu auttaneen puna-armeijaa, niinpä jenkit saivat katkerasti maksaa sen etteivät tehneet myös NL:sta selvää, kun se oli mahdollista.
Kenraali Patton vaati sodan jatkamista NL:oa vastaan loogisesti, mutta USA:n poliittinen johto päätti toisin. Patton kuoli pian liikenneonnettomuudessa, sopivasti.
Stalin olisi kannattanut laittaa polvilleen silloin kun siihen olisi ollut mahdollisuus.
Oder-Vistula hyökkäys alkoi jo 12. tammikuuta 1945 eli viikko länsiliittoutuneiden kriisipalaverin jälkeen. Kiistatta se oli suuri helpotus. Amerikkalainen virallinen sotahistoria Ardennien taisteluista mielellään jättää tämän mainitsematta ja antaa lukijoiden ymmärtää että amerikkalaiset pelkään omalla hyökkäyseellän työnsivät saksalaiset pois Ardenneilta.
"Oder-Vistula hyökkäys alkoi jo 12. tammikuuta 1945..."
Joo. Olet oikeassa. 13. tammikuuta puna-armeija laajensi offensiiviaan Itä-Preussin suunnalla. 14.tammikuuta Hitler antoi määräyksen von Rundstedille että Saksan on vedettävä joukkoja Ardennien rintamalta.
Puna-armeija määräsi siis taistelujen kulut myös länsirintamalla sillä länsivalloilla oli aivan liian heikot maavoimat. Lisäksi kuten tappiotilastot osoittavat Ardennien taistelujen jälkeen se länsivallat että myös Saksa varoivat käymästä massiivista taistelua entiseen malliin. USA:n joukkojen moraalissa näkyi talvella 1944-45 myös selvää heikkenemistä ja kesäkuun 1944 hyväuskoisuus oli hiipunut tipo tiehen. Tammikuussa 1945 USA kärsi selvästi suuremmat tappiot Ardenneilla kuin saksalaiset.
No shit, Sherlock?
Johan ton näkee jokanen puusilmäkin, kun katsoo 2. maailmansodan tappiolukujam että ketkä siellä tappeli, ja ketkä ei.
Saksan tappiot: Tollasta 5 miljoonan luokkaa.
Venäjän tappiot: 5-10 miljoonaan kaatunutta.
USAn tappiot: Sellaset 400 000. (Joista vielä iso osa Tyynellä merellä)
Mutta jos jenkkidokkareita katsoo, niin: USA ihan yksinään voitti koko maailmansodan! :)
Ilman jenkkien ase- ja materiaaliapua neukut eivät olisi vielä tänäkään päivänä päässeet Berliiniin asti.
No totta toki toikin, että auttohan se. Mutta ilman sen sotamateriaalin käyttäjiä jotka pani henkensä alttiiksi, ei olis tullu siitäkään touhusta yhtään mitään. Jonka taas just noi mun osottamat tappioluvut varsin hyvin kertoo.
Ja aivan samoin ei olis pärjänny suomalaisetkaan yhtä hyvin ilman Saksan materiaaliapua.
Toista vaaria ei paljon sota-aiheet sytyttäneet. Veteraanijuhliin ei halunnut lähteä vaan sanoi, että: "Mistäs lähtien hävinneet ovat juhlineet?"
Ei sinne käpykaartilaisia tervetulleiksi toivotettukaan varmaan.
Ei varmaan, mutta veteraaneja kylläkin.
Kohta tulee 75 vuotta Viipurin fadssmista vapautumisesta.
Viipurilaiset juhlivat ja mahdollisesti presidentti Putinkin osallistuu voitonparaatiin Viipurin vanhan venäläisen linnan edessä. Suomesta mahdollisesti osallistuvat ainakin Tarja Halonen, Erkki Tuomioja ja ehkä Antti Rinnekin, jos on pääministeri, jolloin tuo Suomen virallisen tervehdyksen.
Niinhän se meni;
- virolaiset pääsivät ensiksi katselemaan Väiskin lihapullia laiittomilla antenneillaan Tallinnassa. Tästä alkoi venäläisten ryntäys Tallinnaan että näkisivät myös Väiskin pullat.
Sitten näkivät ja sen jälkeen kaatoivat koko NL:n koska se oli pelkkää valhetta ja kuplaa, kuten historia todistaa.
Taistelun voitto ei ole mitään vaan koko sodan voitto, kuten tuossakin tapauksessa !
https://www.youtube.com/watch?v=arKxCiTZoyQ
Niin totta - kiitos!<:)
Ja mikä asiassa on huvittavinta, ne Väiskin lihapullat oli tossa se suurin kusetus, koska noissa ”liha”pullissa oli enemmän jauhoja kuin lihaa! :P
Pahkasika-lehti laati 1980-luvulla lautapelin jonka nimi oli "Kannaksen halkijuoksu 1944 - kuka ehtii ensiksi perille". Siitä joku kansanedustaja nosti mekkalan. En muista kuka. Muistaako joku?
Veikkaan et joku kypäräpappi-puoleen edustaja, sillon ku niitten slogani oli vielä: ”Koti, uskonto ja isänmaa”?
Sotakorvaukset maksoivat yli 300 miljoonaa dollaria (vuoden 1938 rahassa). Sen nykarvo lienee jotain 5-6 miljardia. Finanssikuplan hinta sen sijaan oli ainakin viisinkertainen.
Niin on. Ei olis NL:n pitänyt alkaa isottelemaan Suomelle. Siinä kävi sitten niin että koko NL hävis maailmankartalta, kun siitä ei ollut enää eläjäksi, Suomi-vierailun jälkeen.
Darwin oli oikeassa, heikoimmat häviävät maailman karkeloissa. Vahvemmat jatkavat kuten Suomikin.
Neuvostoliitto on kaatunut. Neuvostokommunismi on siirretty historian tunkiolle.
Suomi on vauraampi ja vapaampi kuin koskaan. Kiitos siitä Suomea puolustaneille veteraaneille.
Suomi hyökkäsi Saksan rinnalla. Ota lääkkeesi.
Olet oikeassa, kansallissosialistit nl:sta ja saksasta yrittivät jakaa maailman kahtia, toinen puoli nl:lle, toinen puoli saksalle. molemmat maat, natsisaksa ja natsi-nl hävisivät maailmankartalta, huitsin vittuun. Kansa kantoi paskan tunkiolle, eikö vaan totta ?
Ei vaan Suomi hyökkäsi aseveljiemme venäläisten rinnalla! :)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SS_Sturmbrigade_RONA
Neuvostoliitto oli 1970-luvulla maailman suurin viljanostaja. Venäjä on tänään maailman suurin vehnänviejävaltio. Venäjä vie elintarvikkeita yli 20 miljardin euron arvosta vuosittain ja tästä saamme kiittää typeriä EU-poliitikkoja.
:D Kaikesta huolimatta Putinin suosio on alhaisemmalla tasolla kuin koskaan aiemmin ja Venäjä on köyhtynyt merkittävästi Kremlin jengin porsastelun takia. Jos Venäjän elintarviketuotanto on niin korkealaatuista niin miksi täältä haetaan erityisesti maitotuotteita itänaapuriin kilokaupalla?
Se että kesällä 1941 lähdettiin monissa suomalaisissa oikeistopiireissä ihan selkeästi tekemään Suur-Suomea halutaan unohtaa tällä torjuntavoittomantran hokemisella.
Jep. Tähän käsitykseen on alkanut törmäämään nykyään liian usein, että Suomi oli jossain torjuntasodassa vaikka kyseessä oli Saksan rinnalla sodittu hyökkäyssota. Asia on hyvin helppo tarkistaa niin monesta historiallisesta lähteestä ettei asiassa pitäisi olla kenellekään mitään epäselvää. Suomi oli hyökkääjä ja sai turpaansa.
”Toisin sanoen asia kiikastaa siitä kuka kontrolloi Suomen aluetta. Jos se on Suomi, niin mitään uhkaa ei kohdistu Venäjään joten Venäjäkään ei silloin uhkaa Suomea. Jos sen sijaan Suomi luovuttaa alueensa kontrollin Venäjän sotilaalliselle vastavoimalle tai jos Suomi luopuu suvereenisuudestaan, niin silloin Suomen alueesta tulee Venäjälle turvallisuusuhka ja sitä kautta myös Venäjän uhka Suomea kohtaan realisoituu”
- Heikki Talvitie, diplomaatti ja Suomen entinen Moskovan suurlähettiläs
Kannattaa samalla hartaudella muistella myös 9.7.1944 päivmäärää. SInä päivänä päättyi Neuvostoliiton viimeinenkin rynnistys.
Puna-armeija oli pysäytetty, se ei päässyt etenemään enää millään Suomen rintamalohkolla.
Stalin alkoi taustalla kuljettaa panssareitaan ja tykkejään Kannakselta kohti Saksan päärintamaa. Suomi oli pelastettu, ryssä oli pysäytetty.
Suomihan oli hyökkääjä? Miksi yrität väittää muuta?
Entäs: Kuka aloitti? :)
Ent.suurlähettiläs pohdiskelee, ettei Venäjä uhkaa Suomea, jos Suomessa ei ole Venäjää uhkaavaa liittolaista eli Natoa.
Mutta miten oli 1939?
Suomella ei ollut ketään liittolaista tai edes uhkaa, että jostakin olisi tullut liittolainen, joka olisi uhanut Venäjää. Hitler oli liitossa Venäjän kanssa.
Silti Venäjä hyökkäsi Stalinin johdolla Suomeen ilman sodan julistusta.
Stalin on taas nostettu arvoon arvaamattomaan ja Stalinin arvostelijat pantu syytteeseen pedofiliasta.
Saa siinä Talvitie pohdiskella mitä haluaa, kun vastassa on narsistinen persoonallisuushäiriöinen mafia- joukkoineen johtamassa Venäjää.
Kaikki myönnytykset ovat hänelle pelkästään vastapuolen heikkoutta, jota voidaan käyttää hyväksi.
Hyvin kiteytetty!
Jatkosodassa saavutetut rintamalinjat, eli epävirallinen valtioiden raja oli etnisestä historiasta katsoen aivan oikeassa paikassa. Paitsi Äänisen eteläpuolella olisi kuulunut olla vielä hieman idempänä.
Taannehtiva kiitollisuuden osoitus Saksalle välttämättömästä elintarvike- ja sotilasavusta.
Voi kun Stalin olisi hakenut kaikki oikeistolaiset Siperiaan. Vasta nyt sen ymmärtää ettei teistä ole yhteiskuntakelpoiseksi. Kerjäätte vaan verta nenästänne ja siitä joutuu sitten muutkin kärsimään.
Millaisia ilimoja on pidellyt siellä Pietarissa.
Millaisia Langleyssa?
Kun täällä jotkut väittää Suomen aloittaneen ns.jatkosodan, niin missä vaiheessa venäjä aloitti Helsingin lentopommitukset. Oliko Suomi siinä vaiheessa jo hyökänny venäjälle, vaiko vasta pommitusten jälkeen ???
Operaatio Barbarossan vaiheiden eteneminen on kattavasti selitetty monessakin kirjassa. Suomessa oli saksalaisia armeijoita hyökkäysvalmiudessa. Sodan katsotaan alkaneen sunnuntaiaamuna 22.6.1941 kello 03.15 akselivaltojen lentokoneiden pommitettua Neuvostoliiton alueita. Mannerheimin Miekantuppipäiväkäsky 11.7.1941 puhuu Karjalan valloittamisesta. Suomalaiset joukot marssivat hyökkäyssodassa aina Leningradin alueelle. Yhdistynyt kuningaskunta julisti sodan Suomelle 6.12 kun Suomi oli kieltäytynyt lopettamasta hyökkäystänsä Itä-Karjalassa. Jatkosota oli puhtaasti hyökkäyssota jonka tavoitteena oli Suur-Suomi.
Jaa'a. Mutta varmaa on, että sitä edeltävän talvisodan tavoitteena oli Pien-Suomi. Siis se, että Suomi olisi lakannut kokonaan olemasta.
"Oliko Suomi siinä vaiheessa jo hyökänny venäjälle..."
Oli. Aloitti Viron rannikon miinoitukset heti aamulla Operaatio Barbarossan ensimmäisenä päivänä. Myös käskyt rajan ylityksiin pohjoisessa oli annettu hyvissä ajoin ja partiot olivat jo lähteneet liikeelle.
Suomi oli Operaatio Barbarossassa mukana ensi minuuteista lähtien. Rytin lausunnot on dokumentoitu jossa hän toivoi myöhemmin NL:n pommituksia jotta saisi tekosyyn varsinaiselle maavoimien hyökkäyselle.
ÄNKYTÄT TÄYTTÄ PASKAA!!! Lue wikibediasta. Venäjän pommittaessa Suomen alueita Suomi ei vastannut mitenkään pommituksiin. Venäläiset pommitti Suomalaiaisia laivoja merellä, ja vasta parin päivän päästä Suomen hallitus totesi Suomen joutuneen sotaan !!!
Tajuatteko te pöljät paskanjauhajat, että KUKA ALOITTI JATKOSODAN, VAI ETTEKÖ TE TAJUA !!!
"Kannaksen rintaman murskaantumisen 75v-muistopäivä lähestyy"
Ja siitä pari kuukautta eteenpäin Neuvostoliiton valiodivisioonat Suomen rintamalla oli möyhennetty henkihieveriin. Niinpä Stalin kieltäytyi lähettämästä uusia joukkoja Suomeen, ja pääosa henkiinjääneistä siirrettiin Saksan rintamalle.
Suomen valloituksesta luovuttiin ja rauhanneuvottelut aloitettiin. Selkeä torjuntavoitto...
Hoplaax
Neuvostoliiton hyökkäys pysähtyi kuin seinään kun ratsuväksi saapui paikalle.
Olivat pohjoisempana edenneet kauas itään, melkein Uralille saakka, joten otti hieman aikaa saapua paikalle.
https://www.reservilainen.fi/uutiset/historia_ratsuvaki_ja_panssarijoukot_ovat_samaa_juurta
Jännityksellä odotan Viipurin fasismin ikeestä vapautumisen 75-vuotisjuhlia.
Näkyyköhän suorana lähetyksenä YLE:llä paraati, ohimarssi ja Putinin puhe ? Kymmenisen vuotta sitten Viipuri sai Sotasankarikaupungin arvon, mikä varmasti lisää tilaisuuden juhlavuutta ja suomalaisten edistyksellisten ja rauhantahtoisten voimien innostusta.
Vuosina 1945-55 oli tykinkantaman päässä eduskuntatalolta puna-armeijan sotilastukikohta. Että se siitä "torjuntavoitosta"'.
Entäs montas kertaa sitä tykkiä käytettiiin? Muuhunkin kuin vodkapullon piilopaikkana. Ja kuinkas kauan veikkaat et se ”tykki” olis säilynyt ehjänä, jos sitä olis ihan oikeasti käytetty?
Vartin? Puol tuntia?
Sekä Suomi että NL hävisi sodan, Suomi vain hävisi nopeammin siinä kahakassa. Oli ihan totaalinen nöyryytys neukuille kun tsuhnia ei saatukaan alistettua neuvostokansalaisiksi, resurssien olisi pitänyt riittää pienen länsinaapurin murskaamiseen paremmin kuin hyvin.
Suuri osa polibyroosta ja eteenkin Leningradin johtajista olisi halunnut siirtää rajan Kymijoelle mutta Stalin ei suostunut. Hänellä oli ollut jo pitemmän aikaa toisenlaisia suunnitelmia Suomen suhteen. Suomi oli täysin Stalinin armoilla. Jos Generalissimus olisi halunnut niin se raja olisi kyllä siirtynyt Kymijoelle, siinä ei Suomen armeijasta olisi seuraavassa strategisessa iskussa jäänyt mitään jäljelle.
Suomalaisten pitäisi olla joskus kiitollisia tästä toveri Stalinille. Hän suhtautui yllättävän suopeasti suomalaisiin ottaen huomioon että kelmit kehtasivat hyökätä Venäjälle.
" Hitler oli liitossa Venäjän kanssa.Silti Venäjä hyökkäsi
Stalinin johdolla Suomeen ilman sodan julistusta."
Hitler teki saman tempu Stalinille. Ei silloin 1941 kesäkuussa mitään sodanjulistuksia ollut, vaan laitettiin vaan panssarikolonnat liikkellle kohti itää.
Tuohan on lopulta merkityksetöntä herrasmeisten saivartelua, että julistiko toinen sodan vai ei. Kyse ei kuitenkaan ole herrasmiesten pallopelistä, vaan kymmenien tuhansien tappamiseen tähtäävän surmaamistoiminnan aloituksesta.
Sota kuitenkin kestää sen 4..5 vuotta eteenpäin, ei ketään kiinnosta enää että saiko vastapuolen suurlähettiläs kouraansa sodanjulistuspaperin vai ei. Ei se paperi mitään astelmissa muuta.
Muistukseksi kaikille että Suomi on Venäjälle lopulta vain puskurivaltio. Tämän kun ymmärtää ja tekee siitä tarvittavat johtopäätökset pystyy nukkumaan yönsä rauhallisesti eikä ole hysteerinen niin kuin nämä meidän natohihhulimme.
Suomalaisten joukkojen kokonaismäärä Kannaksella ja Itä-Karjalassa oli yhteensä noin 230 000 ja Neuvostoliitolla 450 000. Tällä noin 1:2 ylivoimalla NL heitti suomalaiset keskimäärin 300 kilometrin perääntymismarssille. Hyökkäyksen pysähtymiseen vaikutti yksi merkittävä seikka josta Suomessa sotahistorioitsijat liian usein vaikenevat: edetessään puna-armeijan huolto-ongelmat kasvoivat ja tämä tekijä selittää suurimman osan näistä "torjuntavoitoista". Jos NL olisi hyökkännyt Suomeen uudestaan olisi tämä tehty todennäköisesti vasta tammikuussa 1945, aikana jolloin NL:n sotilaallinen voima oli vieläkin rajumpi kuin kesällä 1944. Suomen armeijalle olisi ollut edessä täysin varma tuhoutuminen. Rauha oli pakko tehdä sillä ylivoimaa vastaan on turha ryppyillä.
>> Jos NL olisi hyökkännyt Suomeen uudestaan olisi tämä tehty todennäköisesti vasta tammikuussa 1945, aikana jolloin NL:n sotilaallinen voima oli vieläkin rajumpi kuin kesällä 1944.>>
Minä olen kuullut semmoista, että Neuvostoliitto olisikin halunnut uudelleen hyöktä Suomeen vasta 1948 loppupuolella.
Silloin sillä oli jo atomipommeja käytössään, ja sen sotavoima olisi ollut vieläkin musertavampi Suomea vastaan. Suomi kun oli kaiken lisäksi pakoettu romuttamaan sotalaivansa, sukellusveneet, miinoitukset ym.
>> Suomen armeijalle olisi ollut edessä täysin varma tuhoutuminen. Rauha oli pakko tehdä sillä ylivoimaa vastaan on turha ryppyillä. >>
Voi olla että niitä kymmenkuntaa atomipommia vastaan ei olis enää pärjätty. Mutta 1945 tullut uusi hyökkäys olisi kyllä toirjuttu aika kepeesti vielä.
Venäjä pelkää Suomea a) sotarintamalla ja b) kiekkokaukalossa.
Näkyy jollain olevan bolshoi probleema.