Viimeksi kun oli RKP:n puolustusministeri ja oltiin tekemässä lentokonetilausta saatiin tavalliset Hornetit.
Historialla on tapana toistaa itseään, ja on melkoisen todennäköistä, että valinta kohdistuu hävittäjien "Cadillaciin", eli hieman pullukkaan ja kömpelöön Super-Hornetiin, joka on kuitenkin vahva ja luotettava.
Historialla on tapana toistaa itseään, ja on melkoisen todennäköistä, että valinta kohdistuu hävittäjien "Cadillaciin", eli hieman pullukkaan ja kömpelöön Super-Hornetiin, joka on kuitenkin vahva ja luotettava.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Venäjän trollit eivät sitä päivää näe mutta kenties näkövät idän idoliinsa olympialaisissa 2028 jos hyvin menee eikä käry käy.
Putte ottaa osaa judoon ja 2030 talvikikisoissa lätkään.
Muita ei Venäjältä osallistu, kärähtävät.
Nyt saadaan parasta Suomen kannalta, jassit.
Ruotsi ei pysty valmistamaan sellaista määrää mitä Suomi tarvii.
Parempi kun svedut keskittyvät tuottamaan molemmat koneet Botswanaan, siellä niitä luullaan edistyksellisiksi.
No, hyvä, yksi kerrallaan tulee halvemmaksi veronmaksajille, kaikki voittaa.Itseasiassa sopimus pitäisikin tehdä tuolle pohjalle, ostetaan yksi kerrallaan, ilmoitetaan sitten kun riittää, maksu toimitusta vastaan, 32 päivän palautusoikeus ja 2 vuoden takuu. Ruotsalaisten kanssa on aina käyty luotettavaa kauppaa, toisin kuin jenkkien ja Trumpin ollessa pressa, mitään diiliä ei niitten kanssa kannata tehdä. Trumppi saattaa istua vielä toisenkin kauden.
Jas Gripen takaa Suomelle ilmaherruuden.
Viimeksi kommunistit juhlistivat kansantaloilla ennakkoon migin valintaa mutta Hornettia pukkasi tulemaan.
Voi sitä surua kun paksut pojat itki ja iso osa luopui puolueen jäsenyydestä-
.
Nyt heidän oletetut jälkeläisensä agitoivat työttömien yhdistyksissä gripenin puolesta.
Voi sitä surua kun vielä paksummat pojat itkevät taas.
Gripenit-hankinnat oli sovittu jo pöpi-sipilän ja Bernerin kanssa. Lesta Juha kun oli varma kepun vaalivoitosta. Toisin kävi kun kukaan ei uskonut mitä sopimuksia syksyllä Rinteen kanssa Lesta teki. Nyt se on totta kuin kirkon rotta. Lesta ja r__vo kepuloivat kaiken. Rinne poistui vaalivalvojaisista hetkeksi kuuleman mukaan jossain sovittiin, että ääntenlaskun pitää saada yksi ääni enemmän kuin PS:lla. Suomi tarvitsee uudet vaalit. Presidentti ei saa hyväksyä Rinteen hallitusta.
Kaikilta ministereitä tulee vaatia rikosrekisteriote.
Eduskunnan istunnoissa tulee olla kaikkien läsnä paitsi jos on virkatehtäviä, poissaolosta lääkärintodistus puolueettomalta lääkäriltä.
Virkavaata muusta työstä, näin syntyy uusia työpaikkoja.
Tästä tehtävä aloite, että perustuslakia tulee muuttaa ja kansanedustajien toimenkuvaa tulee muuttaa. Nyt eduskunnassa ei noudateta kansan tahtoa, me suomen kansalaiset olemme heidän työnantajansa, se vissiin on unohtunut. Siis alkakaamme vaatia oikeuksiamme, heti.
Suomi ostaa 300kpl F-35 häivehävittäjää, kaikilla mahdollisilla herkuilla.
"Suomi ostaa 300kpl F-35 häivehävittäjää, kaikilla mahdollisilla herkuilla".
"Kaikilla mahdollisilla herkuilla" :D
Ilmeisesti koko parinsadan vian pituinen vikalista sisältyy kaupaan. Niitä ei varmasti montaa saa edes viallisena ilmaan, että niitä olisi syytä ostaa 600 tai ehkä 900.
Henrikssonnin ollessa puolustusministeri mikään muu ei tule kysymykseenkään kuin Ruotsalainen kone.
Ai jai kun ryssää taas F-35 pelottaa :)
Mutta niin pitääkin!
Enemmän tuo konetyyppi pelottaa sen lentäjää ja lentoalueella asuvia. Tullut useammin tonttiin kuin ruotsalaisten Jassit.
Ja syytä onkin olla varuiillaan, sikäli kun Suomen valinta olisi juurikin tuo F-35A.
F-35 on HX-hankkeessa erittäin vahvoilla uusinta huipputeknologiaa omaavana konemallina, joka näin ollen palvelisi Suomen puolustusta pitkälle 2050-luvulla, jopa vuoteen 2060 saakka.
Ovathan F-22 ja F-35 koneet tällä hetkellä maailman ainoat sarjavalmisteiset, jo operatiivisessa käytössä olevat GEN 5 hävittäjät.
IMHO.
F-35 on pudonnut kaksi ja Gripeneitä kuusi kappaletta.
Aika kova tahti, kun konetyyppi ei ole oikein vielä valmiskaan. Gripenit ovat lennelleet suunnilleen neljännesvuosisadan.
Ei tuo ole mitenkään tavatonta. Liki jokainen uusi konemalli maailmassa on kokenut samat vastoinkäymiset kehitystyön kuluessa. Tosin ... tietotekniikka auttaa nykyään välttämään pahimmat rakenteelliset ja aerodynaamiset virheet. Huonolaatuisia komponentteja, jopa piraatteja ei tietotekniikka kuitenkaan pysty sulkemaan ulos. Se homma jää ihmisten osaamisen vastuulle.
Kuinkas monta venäläistä katiskaa on tullut tonttiin samassa ajassa?
Monta ............
IMHO.
Niin kauan kuin arviointiryhmä ei ole saanut työtään valmiiksi, on aivan turha veikata lopullista valintaa. Kokonaisuus ratkaisee ja liikkuvia osia on paljon
Väitteet, että joku poliitikko sanelisi koneen tyypin, ovat täysin tuulesta temmattuja. Kukaan poliitikko ei kävele tällaisessa asiassa asiantuntijatyöryhmän yli.
Täsmälleen noin.
EIkä ole mikään helppo tehtävä HX-hankkeen asiantuntijoille. Tarjokkaat ovat aika tasaväkisiä ... pro / contra aspekteja on paljon kaikilla viidellä tarjokkaalla.
Mutta ..... jos ajatellaan Suomen puolustuskykyä pitkälle tulevaisuuteen (ehkä jopa 2060-luvulle saakka), niin oma veikkaukseni on F-35A. Se on tällä hetkellä täysin ylivertaisen tilannekuvan tuottamiskyvyn vuoksi (kaikille aselajeille), muista ominaisuuksista puhumattakaan, etumatkalla.
Ammattilaiset sen päätöksen lopulta tekevät ... ja toivottavasti oikean.
IMHO.
Miksei suomi tee itse omia koneita.Valtiolla paljon jäsenkirja virkamiehiä.tärkeitä..olis omasta takaa politrukit.
Soon kokeiltu jo ... ei kannattanut.
Viimeisimpänä Valmet ReDiGo, joka ei valitetavasti lyönyt läpi, vaikka oli / on helvatan hyvä kone.
Suomessa EI OLE POLITRUKKEJA, muualla kuin somessa. Wehrmachtilla oli aikanaan selkeä ohjeistus POLITRUKKEJA koskien. ;-)
IMHO.
Hornetit ovat Boeingin avioniikan takia tarkkailun alla. Saattaa napsahtaa lentokielto niillekin.
RKP:n puolustusministeri on nyt tulossa ja yhteistyötä Ruotsin kanssa syventämässä. Rinteen hallitus ei rahoja HYPE hävittäjiin tuhlaa.
Kyllä se niin on että Gripenin tekniikka on jo pidemmältä ajalta tyypattua ja toimivaa. Ei mitään ameerikan kouhotuksia vaan taatusti toimivaa tekniikkaa.
Ei auta vaika F-35 urpot itkisivät ja pierisivät. Alleen vaan laskevat.
Turhaan enempää todistelet teidän tiltujen kiinnostusta ihmisen eritteisiin. Minähän kerroin jo siitä.
"RKP:n puolustusministeri on nyt tulossa"
Tuo salkku meni kepulle. Super-Hornetit tulee, koska siirtymä on helppo ja konetyyppi kaksimoottorisena luotettava.
Eurofighter Typhoon olisi tietysti "the" valinta, mutta kaikkea ei voi saada.
Ilmavoimat ei halua välttämättä kaksimoottorista, eikä varsinkaan amerikkalaista, koska se vie niin saatanasti polttoainetta.
Ekologisuus ja ilmastonmuutos tulee huomioida. Hinta on myös todella tärkeä tekijä.
Boeing+ja+Saab+saivat+yhdessä++tosi+merkittävän+351+T-X+koneen+tilauksen+USA:n+ilmavoimilta.+Kyllä+Saabissa+on+osansa+Boeingia.+30%+Gripenistä+taas+tulee+Britanniasta+joka+yhdessä+USAn+kanssa+on+blokannut+ruotsalaishävittäjien+myyntiä+Argentiinan+ja+Intian+kaltaisiin+maihin.
Harjoituskoneet ovat varmasti mielenkiintoisia yhteistyö projekteja. Boeing ja BAE ovat vaan huonoja yhteistyökumppaneita, koska ovat EU:n ulkopuolisia toimijoita ja mm. Trumpin kauppasodan välikappaleita.
Epäluotettavuus karsii USA:n valinnoista.
Koska tiltut eivät kykene vastustamaan Suomen F-35-hävittäjähankintoja järkisyillä, he pyrkivät vetämään keskustelun hiekkalaatikkotasolle, jolla he toki pärjäävät kokemuksensa ansiosta,
Miksi ei F-35 konetta:
- liian kallis hankintahinnaltaan
- elinaikaisten kustannusten liian korkea Hinta (n. 100 miljardia €)
- polttoaine syöppö
- vikalistan pituus
- ei ole torjuntahävittäjä vaan hävittäjä pommittaja
- kömpelö
- ei osu maamaaleihin
- koneen epäluotettavuus
- toimittajatahon epäluotettavuus (Trumpin, tms. ääliön kauppasodat)
Joka ikinen kohta meni väärin.
Jos lentäjältä kysytään, niin aivan varmasti kaksimoottorinen ennemmin kuin yksimoottorinen. Moottorien määrä ei taida kuitenkaan olla hävittäjähankinnassa mitenkään oleellinen kysymys.
Ilmavoimalainen.
En yhtään epäile Pilotti Pelottomien kantaa asiaan. Halvemmaksi tulee kaikille, kun kone pääsee takaisin korjauskelpoisena ... vaikka sitten yhdellä mosalla.
Eipä taida mosien määrä koneessa olla se kynnyskysymys. Päätös on todellakin hankala, lukuisien pro/contra-variaabeleiden takia. Saas nähdä, miten raati painottaa kandidaattien eri osa-alueet.
Tällä hetkellä F-35 on mielestäni etumatkalla ... juurikin tuon reaaliaikaisen tilannekuvan tuottamiskyvyn (kaikille aselejeille) takia. Toki en tiedä, kun en ole tiiviisti seurannut, millaisia päivitysmahdollisuuksia löytyy Typhooniin ja Rafaleen. Kaikki muut tarjokkaat kykenevät supercruiseen taistelukuosissa, paitsi F/A-18 Super Hornet, joka ei kykene supercruiseen, edes sileänä. Tuossakin on taas pointti, joka jakautuu ainakin kahteen osaan ... p/a kulutus (toimintasäde) ja lämpöjälki (vihun vastatoimet).
Odotellaan rauhassa ammattilaisten päätöstä.
IMHO.
Onko sosialistien takinkääntö totta ja jos on niin miksi?
Ei kauaa sitten ”vasemmisto” vaati hävittäjien ostamista Venäjältä.
Nyt uuden hallituksen sosialistit on ostamassa Nato-Hornetteja
Gripen on Saabin omaa tuotantoa. Paras mitä Suomi voi tällä hetkellä hankkia.
Niinhän se on keskeneräinen, ennekuin se luovutetaan asiakaalle, eli Suomen ilmavoimille. Siihen se projekti sitten kulminoituu.
2021:
Puolustusministeri Katri Kulmuni ottaa vastaan ensimmäisen Jas Gripenin 64:n Gripenin perheestä, tai pitäisikö sanoa parvesta, juhlallisessa tilaisuudessa, joka huipentuu mahtavaan ilotulitukseen kahden puolueettoman ja sotilasliittoihin sitoutumattoman maan yhä syventyvän yhteistyön kunniaksi.
Tehdään Pohjolasta taas suuri ja sotilasliitoista vapaa vyöhyke!
Meinaatko että tehdään sotilasliitto jotta ei olisi sotilasliittoa? Aika outoa.
Tarvitseeko Suomi superhävittäjiä Venäjää vastaan?
Venäjän hävittäjähankinnat ovat silti huomattavasti Yhdysvaltoja vaatimattomampia, eikä kalustoon kuulu toistaiseksi lainkaan tutkassa näkymättömiä häivekoneita. Nyt hankitut koneet ovat uusia versioita Su-27-hävittäjästä, joka on ollut käytössä jo 1980-luvun alkupuolelta lähtien.
National Interest -julkaisu huomauttaa, että Yhdysvaltojen asevoimien käytössä on noin 13 500 lentokonetta eli lähes kymmenentuhatta enemmän kuin Venäjällä. Viime vuoden aikana maan asevoimille toimitettiin yli 300 uutta lentokonetta.
Osalla uusista koneista korvataan myös käytöstä poistuvia lentokoneita. Sotilaskoneiden käyttöikä on noin 30–40 vuotta, eli pelkästään toimintakyvyn säilyttäminen vaatii kahden tai kolmen prosentin korvaamista vuosittain. Venäjän osalta viime vuosien hankinnat eivät näin ollen juurikaan kasvata ilmavoimien käytössä olevaa konemäärää.
Suomi on samassa Huippu nykyaikaiset Gripenit.
Niinhän se on keskeneräinen, ennekuin se luovutetaan asiakaalle, eli Suomen ilmavoimille. Siihen se projekti sitten kulminoituu.
"2021:
Puolustusministeri Katri Kulmuni ottaa vastaan ensimmäisen Jas Gripenin 64:n Gripenin perheestä, tai pitäisikö sanoa parvesta, juhlallisessa tilaisuudessa, joka huipentuu mahtavaan ilotulitukseen kahden puolueettoman ja sotilasliittoihin sitoutumattoman maan yhä syventyvän yhteistyön kunniaksi.
Tehdään Pohjolasta taas suuri ja sotilasliitoista vapaa vyöhyke! "
F-35 on ainoa järkevä hankinta ja tiltut itsekin ovat sen aiemmin epäsuorasti myöntäneet iloitessaan siitä kuinka Venäjän it-ohjukset ulottuvat pitkälle Suomen ilmatilaan.
Valitettavasti F-35 ei ikinä valmistunut. Se on vain NIINKU hävitäjä. Se toki lentää jotenkuten mutta se on g-voima rajoitettu ja ne selittämättömät maahan putoilemiset ja mereen sukeltamiset. Ei ole vakuuttanut hän täällä pohjolassa.
Onnea vaan Norjalle kamppailussaan tuon romun kanssa ja piloteille kepeät mullat.
Mutta Ruotsi ja Suomi syventävät sotilaallista yhteistyötään ja siten Gripen on meille itsestään selvä Joint Venture hävittäjä.
Sehän on jo valmistunut ja sarjatuotannossa, toisin kuin Gripen E.
Niin siis F-35 ei ole valmis. Siinä on parinsadan kohdan vikalista, joiden ei ole enustettu korjautuvan koskaan.
Saahan, ja pitääkin tehdä sarjatuotantona jos on kerran tilaus otettu ja luvattu tehdä. On sitten kokonaan eri asi amitä asiakas saa. :D
F-35 tilattiin mutta saatiinkin venäläistyylinen PERSEENPÄRISTIN tai ruumisarkku joka ei sekään toimi.
Kyllä on valmis. Valehtelet vikalistasta, eikä sinulla ole näyttää sellaista.
Juuri tämän vikalistan j akoneen epäluotettavuuden takia Saksa peruutti tilauksensa.
Saksassa on korkeatasoinen tekninen asiantuntemus toisin kuin esim. Britanniassa tai Norjassa.
Saksaa kannattaa seurata.
Ei peruuttanut, vaan halusivat kotimaisen koneen. Laitapa nyt se vikalista ettei tarvitse enempää nauraa sinulle.
Saaminen tarkoittaa ilmaista.
Ei Suomi mitään superhornetteja "saa". Suomi ei ole mikään Trumplandian alusmaa, kuten Iso-Britannia.
Ostamme sopivat lentoturbiinihärvelit sellaiselta valmistajalta, joka suostuu ottamaan vastikkeena häivehävittäjistä sievoiset miljardisummat. Bussines you now, sanoi Trumppi kun ovet paukkuen lähti persujen puoluekokoukseen.
Ei suomeen mitään Trumplandian vastiikkeettomia "ilmaisia" Zero-hävittäjiä tarvita. Venäjältäkin saa perempaa lentokalustoa mitä Trumppi pystyy tarjoamaan.
Venäjällä on pätevää kalustoa jolla putoaa helposti vaikkapa matkustajakone.
Suomi pärjäisi vanhoilla mig 21 hävittäjillä vieläkin aivan hyvin.
Mig-21bis-oli mainio työkalu, näin sanoivat sillä lentävät pilotit.
Ja miksei olisi ollut, ainoa puute oli yksi moottori....kolme neljä Hornettia on toinen moottori pelastanut täystuhon.
Pohjoismainen yhteistyö tiivistyy.
Gripeniä tämä hallitus on nyt tilaamassa ja se on paras.
Pulinat pois.
Eipä tullut RKP:stä puolustusministeriä, vaan keskustasta, mutta Gripen oli mahdollisesti jo heidänkin suosikkinsa jo Sipilän hallituksen aikana.
Pohjoismaisessa yhteistyössä on puolensa.
Gripenin ongelma on aikataulu. Iso ongelma.
Niimpä ..... saas nähdä, ehtiikö ajoissa.
IMHO.
Gripenin testit ovat niin pitkällä että se on jopa etuajassa. Saabin tuotantokapasiteetti on jo tikissä. Ruotsi sen souvin aloittaa ja Suomi tulee perässä, niinkuin aina. Mutta Suomen aikataulu on niin löysä ettei aika tule olemaan ongelma.
Puolustusyhteistyön syventäminen ohjaa päätöstä kaluston yhdenmukaistamisen suuntaan. Hallitus hoitaa homman Naton ulkopuolella pysytellen.
Sun kannattaa lopetaa se sitten osaltas kun vielä voit.
Taas aamusta iltaan ja illasta aamuun...mikä työmaa ja eikös sellainen ole juuri trolli?
Pakkoruotsia tarvitaan Saab-manuaalien ymmärtämiseen. Päätös seuravasta hävittäjävalmistajasta on siis jo tehty, jos osaa lukea hallitusohjelmaa rivien välistä.
Sitähän sinä tarvitset, että saat ne 1/72 Gripenis koottua oikein ja pääset ajamaan koiratappelua niiden lukuisien mielikuvituskavereittes kanssa, sylki roiskuen, iltapesun jälkeen.
Ts. mitään ostopäätöksiä HX-hankkeessa ei ole tehty. Päätökset tullaan tekemään vasta 2021, alan ammattilaisten suositusten mukaan ... ei kaltaises Kyyrölän punakaartin plutoonanpäällikön valheiden mukaan.
Joko kysyit T:ltä, että haittaaako kauheesti, jos raahaudut läävääs lankki tummana?.
TIRSK.
2021 Rinteen hallituksen puolustusministeri (Anne Kyllönen ?) on ottanut jo ensimmäiset Gripenit vastaan ja kouluttajien koulutus alkaa täällä Suomessa.
Onko Anne Kyllönen lähdössä politiikkaan, enpä ollut kuullutkaan.
Anne Kyllösellä on enemmän kanttia ja sisua kuin kaikilla tiltuilla yhteensä.
"Gripenin testit ovat niin pitkällä että se on jopa etuajassa. Saabin tuotantokapasiteetti on jo tikissä. Ruotsi sen souvin aloittaa ja Suomi tulee perässä, niinkuin aina. Mutta Suomen aikataulu on niin löysä ettei aika tule olemaan ongelma.
Puolustusyhteistyön syventäminen ohjaa päätöstä kaluston yhdenmukaistamisen suuntaan. Hallitus hoitaa homman Naton ulkopuolella pysytellen."
Puolustusministeri Kaikkonen vie Gripen hankinnan maaliin kärkihankkeena.
"Naton+ulkopuolella+pysytellen"?+Gripenin+tutka+valmistetaan+NATO-maassa.+Samoin+moottori.+Samoin+100%+kaikesta+mahdollisesta+aseistuksesta.+Koneen+datalinkki+on+NATO:n+käyttämä.+Haluatko+kuulla+lisää?
Tarkoitat siis, että Gripenin kehitys on epäonnistunut? Yrität myös vaihtaa puheenaihetta Windowsiin, huvittavaa.
Gripen kommer. Det är självklart det.
Gripen hommataan Närpiöön turvaamaan tomaatin viljely.
Super Hornet olisi pieni askel eteenpäin mutta vuoteen 2060 vanhuksesta ei ole.
Gripenillä mennään nyt, ennekuin Saksalaiset ja Japanilaiset saa oman 6. sukupolven hävittäjänsä valmiksi.
Meidän Antit lähtevät kohta Gripen kaupoille.
Tiesittekö että nimi JAS tulee sanoista jakt-, attack- och spaningsplan.
Katsokaa ja hämmästykää.
https://saab.com/fi/region/finland/air/gripen-fighter-system/gripen-fighter-system/
Pari päivää sitten julistit, että Gripen on torjuntahävittäjä. Nyt hoksasitkin sanan JAS merkityksen. Onnittelen, niin se tieto pikku hiljaa lisääntyy.
Saat odottaa 6. sukupolven hävittäjää 2060-luvulle asti.
Saksa ja Japani ilman USA:n riippakiveä?
Tekninen ymmärryksesi on hyvin rajallinen. Saatat yllättyä. Viite: Kts. Saksan ja Japanin kehitys ennen II maailmansotaa. ;)
Nyt puhutaan nykyajasta. Tekninen ymmärrykseni tästä aiheesta taitaa olla huomattavasti sinun käsityksiäsi edellä.
Taitaa olla?
Ymmärrys ja nimenomaanluetun ymmärtäminen (wikipedia) on sinun heikko puolesi.
Hienolta kuullostavilla termeillä snobbailu (inertia) saattaa johtaa kompurointiin jo ihan pikku asioissa.
Melko kummallinen yritys vaihtaa aihetta. Mitä ihmettä inertia tähän liittyy, ellei jonkinlaisena snobbailuyrityksenäsi?
Inertia tarkoittaa että trollin ajatus menee sitä samaa hidasta velttoa vauhtia.
Siinä ei älynväläykset vaivaa.
Kertokaapa Nat0 Tiltut.
Mikä teitä ihmispaska Lu0pi0ita vaivaa kun kaiken aikaa valitatte ja tungette kakka rihmojanne Suomen asioihin?
Suomellahan menee hyvin. Ei me edes tarvita teitä.
Huom! Nat0 ja Lu0pi0 kirjoitettu arvoisillanne nollilla (0).
Ennustaja povasi korteilla Jeesukselle pääsiäisen edellä:
Ristiä tämä nyt kovasti tarjoaa.
Ennustaja povasi eduskunnalle:
Gripeniä tämä nyt tosissaan tarjoaa.