"Yleistä asevelvollisuutta ylläpidetään sotilaallisen maanpuolustuksen tarpeisiin. Asevelvollisuus tukee yhteiskunnallista koheesiota ja luo perustaa maanpuolustustahdolle. Hallituskauden alussa asetetaan laajapohjainen parlamentaarinen komitea selvittämään yleisen asevelvollisuuden kehittämistä ja maanpuolustusvelvollisuuden täyttämistä. Tavoitteena on korkean maanpuolustustahdon ylläpitäminen ja kansalaisten yhdenvertaisuuden vahvistaminen."
Näin siis tuleva hallitus. Näen tässä yhteydessä siirtymän kaikille yhteiseen neutraaliin sotilasvakuutukseen loogisena muutoksena.
Näin siis tuleva hallitus. Näen tässä yhteydessä siirtymän kaikille yhteiseen neutraaliin sotilasvakuutukseen loogisena muutoksena.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Perustelee tuon järkevän ratkaisun yleisellä tasolla. Vaatii kuitenkin erityisperusteluja asian ääressä. Taistelu jatkuu.
Heinäkuun alokkaita syytä rohkaista valitsemaan sotilasvakuutus, niitä, jotka eivät ole uskonnollisia.
Ensin virkamiesvakuutukseen (ja ministerinvakuutukseen) ja saman tien sotilasvakuutukseen. Yhdenvertaisuus.
Huomennako muuten virallinen valtioneuvoston nimittäminen on? Se voinee kertoa vähän suuntaa tähänkin.
Eli paraateissa pitää luopua joukkueen rukoiluttamisesta.
Paraateissa ennen marssia on yleeensä rukoiluttamien "muodossa". Siitä voi poistua kesken kaiken. Yksityisyyden suoja ei taida oikein toteutua, kun tv-kamertkin paikalla.
Vieläkö armeijassa on käytössä jumalanpalveluksiin osallistumattomien pakollinen korvaava ohjelma? Jos näin on, on pakollisuudesta luovuttava välittömästi. Yhden oikeudesta harjoittaa uskontoa ei voi johtaa toiselle velvollisuutta tuhlata sama aika korvaavaan ohjelmaan. Törkeyttä lisää asevelvollisten täysikäisyys ja se, että ohjelma järjestetään vapaa-ajalla.
NYT on aika rohkaista heinäkuun aokkaita valitsemaan sotilasvakuutus. Se osaltaan edistää siirtymistä yhtiseen seremoniaan, kun kahden vaihtoehdon vallinnat jakautuvat tasaisemmin.
jumalaa ja uskontoa ei saa sotkea sotilasasioihin.
Alokkaiden ja sotilaiden tulee saada vapaasti valita, sotkevatko vaiko eivät itsensä jumalanpalveluksiin ja hartauksiin ja uskonnolliseen valanvannomiseen,
Kyllä. Tosin isovanhemmat voisivat selvyyden vuoksi sanoa, että sekulaari sotilasvakuutuss on erittäin ok heille. Ettei nuori erehdy luulemaan...
Alokkaana joutuu pohtimaan, annatko "perinteisenä" markkinoidun, mutta käytännössä julkiuskonnollisen sotilasvalan "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan silmien edessä", vai uskaltasitko valita katsomuksellisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen ihan peräti "kunnian ja omantunnon kautta" siitä tapauksessa että et ole uskovainen?
Tiesitkö, että sotilasvakuutuskin on perinteinen - miltei sadan vuoden ajalta, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan vuonna 1923.
Mitä kommentteja tai selityksiä olet kuullut?
Vieläkö kirkon annetaan järjestää asepalveluksen lomassa rippikoulun käymättömille minirippikouluja? Ja jos annetaan, niin onko edelleen voimassa palkinnoksi kuntoisuuslomaa? 90-luvulla käytännöt oli ainakin vielä voimassa, mutta entä nykyään? Jos voimassa, niin palkitsemisesta kuntoisuuslomilla pitää välittömästi luopua eikä muutenkaan rippikoulun suorittaminen tai sen promoaminen kuulu puolustusvoimiin.
Selvityskierros soittamalla? Vapaaehtoisia?
Ainakin Alfa-kursseille lahjominen kuntoisuuslomilla loppui kun oikeusasiamies otti kantaa siihen. Luulisi saman soveltuvan rippikouluihin.
Ilmeisesti nyt on tulossa laaja täysremontti puolustusvoimiin. Olisi varmaan hyvä kasata lista muutosta vaativista vakaumuksellisista epäkohdista lähetettäväksi hallitukselle.
Kunnia ja omantunto riittää myös puolustusvoimain ylipäällikölle eli tasavallan presidentillä hänen astuessaan virkaansa. Mikä voisi olla fiksun alokkaan johtopäätös?
Pääsihteeri varmaan suosittelee sotilasvakuutusta.
Kyllä, ja liitto on lisäksi esittänyt, että siirrytään kaikille yhteiseen sotilasvakuutukseen. Jos tekstin uskonnollinen julkistuksellisuus kaikkivaltiaista ja kaikkitietävyyksistä poistetaan, nimi voi olla sotilasvalakin.
Nuorisobarometrin+(2018,+s.+93)+kyselyn+mukaan+57+%+pitää+itseään+”ei-uskonnollisena”+ja+27+%+”uskonnollisena”,+ja+lisäksi+21+%+asemoi+itsensä+niiden+väliin.
Kokemukseni mukaan jumalan nimeen vannottu sotilasvala voidaan rinnastaa kiduttamalla saatuun tunnustukseen. Aika moni on täyttä ymmärrystä vailla alokasajan höykkyytyksen jälkeen. Se on eräänlaista aivopesua. Itse en vannoisi nykyisellä ymmärrykselläni mitään uskonnollista valaa Valtiolle minkään jumalan nimeen.
Vapaa-ajattelijat esittävät siirtymistä yhteiseen sotilasvakuutukseen tai uskonnollisesti julistuksettomaan sotilasvalaan.
Juhannus hyvä aika tavata sukulaisia, ystäviä ja kylänmiehiä eri sukupolvissa. Nyt rohkaisua nuorisolle, joka on menossa varusmiespalvelukseen.
Mitä tarkoittaa yhteiskunnallinen koheesio?
Yhtenkuuluvaisuus tai yhteenkuuluvuus. Vala-/vakuutusjaossa jengi pakotetaan valintaan, jakautumaan kahteen ryhmään katsomuksellisista syistä...
Koheesio on kommunismin vastakohta jossa pyritään luokkien taisteluun historiallisen materialismin lain mukaisesti johtavan voiman kompuolueen viitoittavaa tietä. Nliiton kaatumisen jälkeen komut siirtyivät attaceihin vapareihin jne kehittämään koheesion rikkovaavaa toimintaa
Erään raamatun profetian voi tulkita sillä tavalla, että ONNISTUTAAN LUOMAAN JOKSIKIN AIKAA ASEPALVELUKSESTA VAPAA MAAILMA, JOKA ELÄÄ RAUHASSA JA VAILLA SOTILAITA. Mutta osottautuu, että sellainen asiantila on liian suuri taloudellinen rasite valtioille. Sen tähden asevelvollisuus palautetaan takaisin voimaan ja sodan vitsaus on jälleen alinomainen uhkatekijä.
Onko siis armeijoiden ja sotien ylläpitäminen taloudellisesti kannattavampaa touhua kuin jatkuva rauhan tila, jossa väestö lisääntyy suunnattomasti ja käyttää resursseja vailla kuria ja järjestystä liikaa?
Tästä ei liene mitään "virallista" menossa? Useampi vuosi sitten PV jäi odottamaan miten käy tuomarinvalan, ja sehän poistui. Onko meillä tämä vastaus tallella, ja voisiko siihen nyt viitata?
Siinä viitattiin tuomarin valaan/vakuutukseen ja virkamiesvalaan/-vakuutukseen. Sitä kautta ollaan vielä vaiheessa. Toki myös suoraa tunnustelua.
Ainiin, se oli molemmat.
Sotilasvakutuus/vala olisi tärkein ja perustelluin yhdistettävä, mutta se taitaa jäädä näistä viimeiseksi.
Tosi kiva kun heinäkuussakin voi konkreettisesti edistää sekularismia, vaikka "Suomi on kiinni".
Alokkaan tänään palvelukseen. Alkua pehmennetään mm. omaisten päivänä ensi viikonvaihteessa. Käymään vaan eikä olemaan!
Varusmiespalveluksessa alokaskauden lopuksi annetaan sotilasvala tai sotilasvakuutus. Ne ovat sisällöltään muuten samanlaisia, mutta sotilasvalassa on uskonnollisesti julistuksellinen osuus ”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”. Sotilasvakuutuksessa ”lupaan ja vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta”. Kumman lopussa sanotaan vielä: ”Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.”
Nykytilanne jakaa joukon kahteen osaan, kun sotilasvakuutus ja sotilasvala annetaan erikseen ja jokainen pakotetaan valitsemaan niiden välillä. Siirtyminen yhteiseen velvoittautumiseen, uskonnollisesti ja katsomuksellisesti neutraaliin juhlalliseen seremoniaan lisäisi joukon yhtenäisyyttä. Monet kokevat nykyisen valintatilanteen kiusallisena arkaluontoisen asian yksityisyyden suojan näkökulmasta.
NYT sotilasvakuutus. Se edistää myös yhdistämistä.
Koronan takia tämäkin jäässä.
Partiolupauksen muutosta voisi käyttää aasinsiltana sen perustelemiseen, miksi pitäisi yhtenäistää myös sotilasvakuutus ja -vala.
Miten Vapaa-ajattelijoiden VAL liitossa hoidetaan ettei hakija ole epätieteellinen sossuli joka uskoo Leniniin tai postmoderni derridalainen? Vakuuttako jäsenhakija valalla, en ole ...
Jokohan tämä komitea on asetettu? Siihen olisi hyvää vaikuttaa myös tältä osalta. Onhan eduskunnan oikeusasiamiehen jo 2011 käynnistämän prosessin uudistuksista "nautittu" useampi vuosi, joten muutoksille on sijansa.
Seremonian kaksijakoisuuden poistamista voi edistää valitsemalla nyt uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen. Niin se menee.
Kyllä, ja puolestaan omiaan vahvistaa sotilaallista maanpuolustusta, koska joukkoa ei jaeta uskonnon tai katsomuksen perusteella.
Kaikkonen ei ole vielä lämmennyt. Pientä keskitystä tarvitaan lämmittämään?
Oliko VA-liitto muuten lausunut tästä virallisesti jotain komitealle? https://valtioneuvosto.fi/-/1410877/parlamentaarinen-komitea-ryhtyy-selvittamaan-yleisen-asevelvollisuuden-kehittamista
Vaparisossuissa on sekä tieteen että maanpuolustuksen vastaisia aineksia, vasliitto on alunperin kesällä 1918 perustetun SKPn jatke, jonka Lenin ja Stalin perustivat Kuusiselle Moskovassa lohdutukseksi siitä, että pettivät punakumoojatavikset ja jättivät ne saksalaisten möyhennettäväksi, itse punajohto piilotteli turvassa Pietarissa
Totta tuossa on sen verran, että va-liiton jäsenissä on sekä totaalikieltäytyjiä, sivareita kuin intin käyneitäkin, ja intin käyneissä niin reservin sotamiehiä, aliupseereita kuin upseereitakin.
Va-liitolla ei ole järjestönä kantaa maanpuolustukseen eikä esim. NATO-jäsenyyteen. Liitto ottaa tarvittaessa kantaa niin sotilasvalaa kuin siviilipalvelukseen mahdollisesti ympättävään rinnastuvaan uskontoon.
Vapareissa komusossu on yliedustettuna. Voipio- palkinnon saaneet eivät ole komudossujärjestössä. Palkinnonjako on peitenäytelmä mukatieteelisyydelle, newage ja lysenkolaisuus, evoluution vääristeleminen on liiton linja
Sossuna Msalo vääristelee evoluutiota luullen parantavansa biologiaa kasvatuksella komuideologian mukaisesti kasvattamalla uutta ihmistä
Komitea näyttää toimivan: https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=PLM004:00/2020
Kai tuollekin voisi va-liitto tavan mukaan laittaa lausunnon valoista ja vakuutuksista.
Ensimmäiselle kierrokselle ei ole laitettu, mutta komitealla on vielä aikaa: Parlamentaarisen komitean asettaminen toimikaudeksi 5.3.2020 - 31.10.2021 TEHTÄVÄ: Parlamentaarisen komitean tehtävänä on pääministeri Marinin hallitusohjelman mukaisesti selvittää yleisen asevelvollisuuden kehittämistä
Hyvä että Bapaa-ajattelijat selkeästi ajavat uä uskonnon mukaan kahtia jakamisen lopettamista.
Yhteistyötä ja yhteishenkeä tarvitaan, ei jengin jakamista.
Vapaa-ajattelijat nosti hyvin esille virkavakuutukseen siirtymisen. Se antaisi kimmokkeen myös sotilasvakuutuksesta (- tai sekulaarista sotilasvalasta): https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2021/04/12/vapaa-ajattelijat-virkavakuutukseen-siirtyminen-olisi-johdonmukainen-askel/
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies lausunnossaan esitt uskonnollisesta valasta luopumista.
Merkittävä moraalinen ja oikeudellinen tuki vaparien linjalle.
Yhdenvertaisuus ja yhtenäisyys. Ei syytä jakaa uskonnollisuuden mukaan.
Inttihän muuten Twitteri-tilillään laittoi sateenkaarikuvan kun oli Pride-viikko. (Sivuhuomiona, ihailen intin tiedotusta -- tuo kuva oli tehty savuilla joita koulutuksessakin voidaan käyttää.)
Tämä siis kertoo intin seuraavan aikaansa. Voisi seurata tässäkin.