Sotilasvakuutus / -vala

"Yleistä asevelvollisuutta ylläpidetään sotilaallisen maanpuolustuksen tarpeisiin. Asevelvollisuus tukee yhteiskunnallista koheesiota ja luo perustaa maanpuolustustahdolle. Hallituskauden alussa asetetaan laajapohjainen parlamentaarinen komitea selvittämään yleisen asevelvollisuuden kehittämistä ja maanpuolustusvelvollisuuden täyttämistä. Tavoitteena on korkean maanpuolustustahdon ylläpitäminen ja kansalaisten yhdenvertaisuuden vahvistaminen."

Näin siis tuleva hallitus. Näen tässä yhteydessä siirtymän kaikille yhteiseen neutraaliin sotilasvakuutukseen loogisena muutoksena.

53

423

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Perustelee tuon järkevän ratkaisun yleisellä tasolla. Vaatii kuitenkin erityisperusteluja asian ääressä. Taistelu jatkuu.

      Heinäkuun alokkaita syytä rohkaista valitsemaan sotilasvakuutus, niitä, jotka eivät ole uskonnollisia.

    • Anonyymi

      Ensin virkamiesvakuutukseen (ja ministerinvakuutukseen) ja saman tien sotilasvakuutukseen. Yhdenvertaisuus.

      • Huomennako muuten virallinen valtioneuvoston nimittäminen on? Se voinee kertoa vähän suuntaa tähänkin.


    • Anonyymi

      Eli paraateissa pitää luopua joukkueen rukoiluttamisesta.

      • Anonyymi

        Paraateissa ennen marssia on yleeensä rukoiluttamien "muodossa". Siitä voi poistua kesken kaiken. Yksityisyyden suoja ei taida oikein toteutua, kun tv-kamertkin paikalla.


    • Anonyymi

      Vieläkö armeijassa on käytössä jumalanpalveluksiin osallistumattomien pakollinen korvaava ohjelma? Jos näin on, on pakollisuudesta luovuttava välittömästi. Yhden oikeudesta harjoittaa uskontoa ei voi johtaa toiselle velvollisuutta tuhlata sama aika korvaavaan ohjelmaan. Törkeyttä lisää asevelvollisten täysikäisyys ja se, että ohjelma järjestetään vapaa-ajalla.

    • Anonyymi

      NYT on aika rohkaista heinäkuun aokkaita valitsemaan sotilasvakuutus. Se osaltaan edistää siirtymistä yhtiseen seremoniaan, kun kahden vaihtoehdon vallinnat jakautuvat tasaisemmin.

    • jumalaa ja uskontoa ei saa sotkea sotilasasioihin.

      • Anonyymi

        Alokkaiden ja sotilaiden tulee saada vapaasti valita, sotkevatko vaiko eivät itsensä jumalanpalveluksiin ja hartauksiin ja uskonnolliseen valanvannomiseen,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alokkaiden ja sotilaiden tulee saada vapaasti valita, sotkevatko vaiko eivät itsensä jumalanpalveluksiin ja hartauksiin ja uskonnolliseen valanvannomiseen,

        Kyllä. Tosin isovanhemmat voisivat selvyyden vuoksi sanoa, että sekulaari sotilasvakuutuss on erittäin ok heille. Ettei nuori erehdy luulemaan...


    • Anonyymi

      Alokkaana joutuu pohtimaan, annatko "perinteisenä" markkinoidun, mutta käytännössä julkiuskonnollisen sotilasvalan "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan silmien edessä", vai uskaltasitko valita katsomuksellisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen ihan peräti "kunnian ja omantunnon kautta" siitä tapauksessa että et ole uskovainen?

      Tiesitkö, että sotilasvakuutuskin on perinteinen - miltei sadan vuoden ajalta, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan vuonna 1923.

    • Anonyymi

      Mitä kommentteja tai selityksiä olet kuullut?

    • Anonyymi

      Vieläkö kirkon annetaan järjestää asepalveluksen lomassa rippikoulun käymättömille minirippikouluja? Ja jos annetaan, niin onko edelleen voimassa palkinnoksi kuntoisuuslomaa? 90-luvulla käytännöt oli ainakin vielä voimassa, mutta entä nykyään? Jos voimassa, niin palkitsemisesta kuntoisuuslomilla pitää välittömästi luopua eikä muutenkaan rippikoulun suorittaminen tai sen promoaminen kuulu puolustusvoimiin.

      • Anonyymi

        Selvityskierros soittamalla? Vapaaehtoisia?


      • Ainakin Alfa-kursseille lahjominen kuntoisuuslomilla loppui kun oikeusasiamies otti kantaa siihen. Luulisi saman soveltuvan rippikouluihin.


    • Anonyymi

      Ilmeisesti nyt on tulossa laaja täysremontti puolustusvoimiin. Olisi varmaan hyvä kasata lista muutosta vaativista vakaumuksellisista epäkohdista lähetettäväksi hallitukselle.

    • Anonyymi

      Kunnia ja omantunto riittää myös puolustusvoimain ylipäällikölle eli tasavallan presidentillä hänen astuessaan virkaansa. Mikä voisi olla fiksun alokkaan johtopäätös?

      • Anonyymi

        Pääsihteeri varmaan suosittelee sotilasvakuutusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsihteeri varmaan suosittelee sotilasvakuutusta.

        Kyllä, ja liitto on lisäksi esittänyt, että siirrytään kaikille yhteiseen sotilasvakuutukseen. Jos tekstin uskonnollinen julkistuksellisuus kaikkivaltiaista ja kaikkitietävyyksistä poistetaan, nimi voi olla sotilasvalakin.


    • Anonyymi

      Nuorisobarometrin (2018, s. 93) kyselyn mukaan 57 % pitää itseään ”ei-uskonnollisena” ja 27 % ”uskonnollisena”, ja lisäksi 21 % asemoi itsensä niiden väliin.

      Jostain syystä armeijassa kuitenkin 95 % varusmiehistä on valinnut uskonnollisen sotilasvalan ei-uskonnollisen sotilasvakuutuksen sijaan. Taustalla on pitkä perinne markkinoida valaa normaalina, jopa normina. (Onpa asiaa joskus kuvattu niinkin, että sotilasvakuutuksen valitsevat ne, joilla on jotain omantuntunnonongelmia.;-)
      Koska tilanne alkaa kääntyä?!

    • Kokemukseni mukaan jumalan nimeen vannottu sotilasvala voidaan rinnastaa kiduttamalla saatuun tunnustukseen. Aika moni on täyttä ymmärrystä vailla alokasajan höykkyytyksen jälkeen. Se on eräänlaista aivopesua. Itse en vannoisi nykyisellä ymmärrykselläni mitään uskonnollista valaa Valtiolle minkään jumalan nimeen.

    • Anonyymi

      Vapaa-ajattelijat esittävät siirtymistä yhteiseen sotilasvakuutukseen tai uskonnollisesti julistuksettomaan sotilasvalaan.

    • Anonyymi

      Juhannus hyvä aika tavata sukulaisia, ystäviä ja kylänmiehiä eri sukupolvissa. Nyt rohkaisua nuorisolle, joka on menossa varusmiespalvelukseen.

    • Anonyymi

      Mitä tarkoittaa yhteiskunnallinen koheesio?

      • Anonyymi

        Yhtenkuuluvaisuus tai yhteenkuuluvuus. Vala-/vakuutusjaossa jengi pakotetaan valintaan, jakautumaan kahteen ryhmään katsomuksellisista syistä...


      • Anonyymi

        Koheesio on kommunismin vastakohta jossa pyritään luokkien taisteluun historiallisen materialismin lain mukaisesti johtavan voiman kompuolueen viitoittavaa tietä. Nliiton kaatumisen jälkeen komut siirtyivät attaceihin vapareihin jne kehittämään koheesion rikkovaavaa toimintaa


    • Erään raamatun profetian voi tulkita sillä tavalla, että ONNISTUTAAN LUOMAAN JOKSIKIN AIKAA ASEPALVELUKSESTA VAPAA MAAILMA, JOKA ELÄÄ RAUHASSA JA VAILLA SOTILAITA. Mutta osottautuu, että sellainen asiantila on liian suuri taloudellinen rasite valtioille. Sen tähden asevelvollisuus palautetaan takaisin voimaan ja sodan vitsaus on jälleen alinomainen uhkatekijä.

      Onko siis armeijoiden ja sotien ylläpitäminen taloudellisesti kannattavampaa touhua kuin jatkuva rauhan tila, jossa väestö lisääntyy suunnattomasti ja käyttää resursseja vailla kuria ja järjestystä liikaa?

    • Tästä ei liene mitään "virallista" menossa? Useampi vuosi sitten PV jäi odottamaan miten käy tuomarinvalan, ja sehän poistui. Onko meillä tämä vastaus tallella, ja voisiko siihen nyt viitata?

      • Anonyymi

        Siinä viitattiin tuomarin valaan/vakuutukseen ja virkamiesvalaan/-vakuutukseen. Sitä kautta ollaan vielä vaiheessa. Toki myös suoraa tunnustelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siinä viitattiin tuomarin valaan/vakuutukseen ja virkamiesvalaan/-vakuutukseen. Sitä kautta ollaan vielä vaiheessa. Toki myös suoraa tunnustelua.

        Ainiin, se oli molemmat.

        Sotilasvakutuus/vala olisi tärkein ja perustelluin yhdistettävä, mutta se taitaa jäädä näistä viimeiseksi.


    • Anonyymi

      Tosi kiva kun heinäkuussakin voi konkreettisesti edistää sekularismia, vaikka "Suomi on kiinni".

    • Anonyymi

      Alokkaan tänään palvelukseen. Alkua pehmennetään mm. omaisten päivänä ensi viikonvaihteessa. Käymään vaan eikä olemaan!

    • Anonyymi

      Varusmiespalveluksessa alokaskauden lopuksi annetaan sotilasvala tai sotilasvakuutus. Ne ovat sisällöltään muuten samanlaisia, mutta sotilasvalassa on uskonnollisesti julistuksellinen osuus ”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”. Sotilasvakuutuksessa ”lupaan ja vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta”. Kumman lopussa sanotaan vielä: ”Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.”

      Nykytilanne jakaa joukon kahteen osaan, kun sotilasvakuutus ja sotilasvala annetaan erikseen ja jokainen pakotetaan valitsemaan niiden välillä. Siirtyminen yhteiseen velvoittautumiseen, uskonnollisesti ja katsomuksellisesti neutraaliin juhlalliseen seremoniaan lisäisi joukon yhtenäisyyttä. Monet kokevat nykyisen valintatilanteen kiusallisena arkaluontoisen asian yksityisyyden suojan näkökulmasta.

    • Anonyymi

      NYT sotilasvakuutus. Se edistää myös yhdistämistä.

    • Koronan takia tämäkin jäässä.

      Partiolupauksen muutosta voisi käyttää aasinsiltana sen perustelemiseen, miksi pitäisi yhtenäistää myös sotilasvakuutus ja -vala.

    • Anonyymi

      Miten Vapaa-ajattelijoiden VAL liitossa hoidetaan ettei hakija ole epätieteellinen sossuli joka uskoo Leniniin tai postmoderni derridalainen? Vakuuttako jäsenhakija valalla, en ole ...

    • Anonyymi

      Jokohan tämä komitea on asetettu? Siihen olisi hyvää vaikuttaa myös tältä osalta. Onhan eduskunnan oikeusasiamiehen jo 2011 käynnistämän prosessin uudistuksista "nautittu" useampi vuosi, joten muutoksille on sijansa.

    • Anonyymi

      Seremonian kaksijakoisuuden poistamista voi edistää valitsemalla nyt uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen. Niin se menee.

      • Anonyymi

        Kyllä, ja puolestaan omiaan vahvistaa sotilaallista maanpuolustusta, koska joukkoa ei jaeta uskonnon tai katsomuksen perusteella.


    • Anonyymi

      Kaikkonen ei ole vielä lämmennyt. Pientä keskitystä tarvitaan lämmittämään?

    • Anonyymi

      Vaparisossuissa on sekä tieteen että maanpuolustuksen vastaisia aineksia, vasliitto on alunperin kesällä 1918 perustetun SKPn jatke, jonka Lenin ja Stalin perustivat Kuusiselle Moskovassa lohdutukseksi siitä, että pettivät punakumoojatavikset ja jättivät ne saksalaisten möyhennettäväksi, itse punajohto piilotteli turvassa Pietarissa

      • Totta tuossa on sen verran, että va-liiton jäsenissä on sekä totaalikieltäytyjiä, sivareita kuin intin käyneitäkin, ja intin käyneissä niin reservin sotamiehiä, aliupseereita kuin upseereitakin.

        Va-liitolla ei ole järjestönä kantaa maanpuolustukseen eikä esim. NATO-jäsenyyteen. Liitto ottaa tarvittaessa kantaa niin sotilasvalaa kuin siviilipalvelukseen mahdollisesti ympättävään rinnastuvaan uskontoon.


    • Anonyymi

      Vapareissa komusossu on yliedustettuna. Voipio- palkinnon saaneet eivät ole komudossujärjestössä. Palkinnonjako on peitenäytelmä mukatieteelisyydelle, newage ja lysenkolaisuus, evoluution vääristeleminen on liiton linja

      Sossuna Msalo vääristelee evoluutiota luullen parantavansa biologiaa kasvatuksella komuideologian mukaisesti kasvattamalla uutta ihmistä

      • Anonyymi

        Ensimmäiselle kierrokselle ei ole laitettu, mutta komitealla on vielä aikaa: Parlamentaarisen komitean asettaminen toimikaudeksi 5.3.2020 - 31.10.2021 TEHTÄVÄ: Parlamentaarisen komitean tehtävänä on pääministeri Marinin hallitusohjelman mukaisesti selvittää yleisen asevelvollisuuden kehittämistä


    • Anonyymi

      Hyvä että Bapaa-ajattelijat selkeästi ajavat uä uskonnon mukaan kahtia jakamisen lopettamista.

    • Anonyymi

      Yhteistyötä ja yhteishenkeä tarvitaan, ei jengin jakamista.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Eduskunnan apulaisoikeusasiamies lausunnossaan esitt uskonnollisesta valasta luopumista.

      • Anonyymi

        Merkittävä moraalinen ja oikeudellinen tuki vaparien linjalle.


    • Anonyymi

      Yhdenvertaisuus ja yhtenäisyys. Ei syytä jakaa uskonnollisuuden mukaan.

      • Inttihän muuten Twitteri-tilillään laittoi sateenkaarikuvan kun oli Pride-viikko. (Sivuhuomiona, ihailen intin tiedotusta -- tuo kuva oli tehty savuilla joita koulutuksessakin voidaan käyttää.)

        Tämä siis kertoo intin seuraavan aikaansa. Voisi seurata tässäkin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      191
      12902
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      51
      6666
    3. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      150
      6302
    4. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      86
      4649
    5. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      67
      4592
    6. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      62
      4149
    7. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      75
      4092
    8. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      21
      3951
    9. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      98
      3852
    10. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      91
      3607
    Aihe