ONKO NYT SITTEN NÄIN?

Anonyymi

Valtavasti on mielipiteitä kuin aloittelija etsii vastauksia!, niin lisätään nyt sitten vielä vähän niitä mielipiteitä.

Suomessa PAL = kameraan laitetaan 25 tai 50 fps. Ok!.

Jos nyt sitten päätän että ottaa tuo 50 fps, niin mikä asetus editointiohjelmaan 25p? / 30p? / 50p? fps?. Luultavasti vastataan että 50p fps, mutta miksi?.

Mikä on konvertointi asetus kuin video on valmis? , on vissiin eri asetukset jos netti tai telkkari.

Mitä arvoja kannattaa ottaa huomioon kuin olen ostamassa uutta näyttöä video editointia varten tietokoneeseen?.

11

1874

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eipä paleilla ja ntsc:illä ole enää merkitystä. Perinteisesti Euroopassa yleiset kuvanopeudet ovat 25 ja 50 fps ja Amerikoissa 30 ja 60, mutta välikös noilla oikeastaan on.

      • Anonyymi

        Merkitystä vain jos tekee tuotantoja televisiolle, silloin PAL 25k/sek. Kotona ja netissä asialla ei todellakaan ole enää mitään merkitystä, paitsi että samaan videoon kannattaa tietysti kuvata vain yhdellä kuvataajuudella.


    • Ainakin tämän kämpän kaapelitelevisio vastaanottaa kanavasta ja mediasta riippuen 25 tai 50 kuvaa sekunnissa, mutta kuten sanottu PAL on joka tapauksessa historiaa. PAL on analogisen television standardi.

    • Anonyymi

      Kuvataajuuden oikea valinta on edelleen tärkeää, jos kuvataan sähköverkon taajuudella välkkyvässä keinovalossa. Joissakin kameroissa on myös automatiikka, joka synkronoi videon (tai valokuvan) niin, että kuva tallentuu aina valaistuksen kirkkauden ollessa korkeimmillaan.

      Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella. Sama koskee joitakin televisioita, joita ei ole tehty PAL-alueelle. Kuvaputkiaikaan ongelmaa ei ollut, koska näytöissä pyrittiin vähintään 75-85 Hz taajuuteen, televisioissa 100 tai 120 Hz.

      Aloittajan kysymykseen vielä, että kuvataajuus valitaan tietysti heti alusta lähtien sopivaksi, ettei tarvitse konvertoida missään vaiheessa. Edellä kerrottujen asioiden lisäksi vielä korkeampi taajuus on tietenkin laadultaan parempi. Eli jos vaikea päättää, niin valitse korkeampi. Mutta huomaa kuitenkin, että progressiivinen eli lomittamaton 50 Hz on ehdottomasti parempi kuin lomitettu 60 Hz. Eikä lomitus muutenkaan kuulu nykyaikaan.

      • Anonyymi

        Itse kuvaan 50 fps, mutta moni (varsinkin USA:ssa koulunsa käynyt) vannoo 24 fps (tai 12 fps animaatioissa) nimeen. Kysehän on siitä, miltä haluat kuvan näyttävän.


      • Anonyymi

        > Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella.

        Tämäkin vähän katoavaa kansanperinnettä, koska nestekidenäytöissä ei enää ole samalla lailla kiveen hakattua virkistystaajuutta kuin kuvaputkitelkkareissa. Tietokoneiden pelinäytöt saattavat pyöriä kovemmillakin taajuuksilla, vaikka 60 fps se tavallisin tapaus onkin. Littutelkkarit osaavat yleensä synkata 60/30 fps (lomiteltu/lomittelematon), 50/25 ja 24 fps (leffat) taajuuksiin, mutta ruudun päivitys voi pyöriä kovemmillakin hetzeillä.

        Minusta oleellisempi kysymys on, että kuvataanko lomiteltua suttupaskaa vai lomittelematonta kuvaa? Lomittelu on jäänne 40-luvulta, jolloin kuvaputkitelevisioita kehiteltiin. 25 lomittelematonta kuvaa välkkyisi ikävästi kuvaputkitelkun näytöllä, mikä ratkaistiin päivittämällä kuvaa 50 kertaa sekunnissa, mutta vain joka toinen juova kerrallaan.

        Kuvaputkitelkkarit ovat siis luonnostaa lomiteltuja, mutta tietokonemonitorit (myös mallia kuvaputki) ei. LCD näytöissä toiminta ei muutoinkaan perustu mihinkään elektronisuihkulla (lyhyt pulssi) kutitellun fosforipisteen jälkihehkuun, joten lomittelulle ei ole tarvetta välkynnän poistamiseksi.

        Kaikkien muiden laitteiden kuin kuvaputkitelkkujen kannalta lomittelu on hemmetin iso ongelma. Koska nykyiset LCD näytöt eivät itsessään ole lomiteltuja ja niitä saatetaan ajaa paljon suuremmilla virkistystaajuuksilla, kuvasta pitää poistaa lomittelu ohjelmallisesti. Mikä on helpommin sanottu kuin tehty. Esityslaitteen pitää mm. osata päätellä, onko esitettävä kuva lomiteltua vai lomittelematonta. Tätä jälkimmäistäkin lajia on aina ollut tarjolla - silloin, kun televisiossa on esitetty filmille kuvattua materiaalia.

        Lomittelusta olisi pitänyt luopua jo aikaa sitten, samalla, kun siirryttiin digilähetyksiin.

        Joten... jos materiaalia on tarkoitus katsella muillakin laitteilla, niin kuvataan mieluummin lomittelematonta/progressiivista kamaa. Tietokonemonitorien/nettilevityksen kannalta 30 fps olisi parempi, mutta vähän kannattaa varoa em. valaistuksen ja kuvataajuuden yhteensopimattomuudesta tulevia ongelmia. Keinovalossa 25 hz on turvallisempi valinta.

        Huom. jotkin vehkeet pystyvät kuvaamaan lomittelematontakin materiaalia 50/60 Hz kuvataajuudella. Useimmiten nämä hertsit tarkoittavat videokuvauksen yhteydessä kuitenkin lomiteltua materiaalia. Jos kamera kuvaa lomittelematonta kuvaa 50/60 fps, niin siitähän pitäisi olla leivottavissa sekä lomittelematon 25/30 fps versio nettilevitykseen että lomiteltu kuva (jossa puolikuva päivittyy perinteisten videokameroiden tapaan 50/60 kertaa sekunnissa) telkkarilta katseltavaksi.

        24 on ikiajat käytetty elokuvien kuvataajuus. Se käyttö videokuvauksessa on perusteltavissa lähinnä nostalgialla (samaa sarjaa kuin filmin roskia yms. jäljittelevät suodattimet).

        Animaatioiden teko on työlästä, joten kuvanopeus tingitään näissä mahd. alas senkin kustannuksella, että liikkeistä tulee nykiviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella.

        Tämäkin vähän katoavaa kansanperinnettä, koska nestekidenäytöissä ei enää ole samalla lailla kiveen hakattua virkistystaajuutta kuin kuvaputkitelkkareissa. Tietokoneiden pelinäytöt saattavat pyöriä kovemmillakin taajuuksilla, vaikka 60 fps se tavallisin tapaus onkin. Littutelkkarit osaavat yleensä synkata 60/30 fps (lomiteltu/lomittelematon), 50/25 ja 24 fps (leffat) taajuuksiin, mutta ruudun päivitys voi pyöriä kovemmillakin hetzeillä.

        Minusta oleellisempi kysymys on, että kuvataanko lomiteltua suttupaskaa vai lomittelematonta kuvaa? Lomittelu on jäänne 40-luvulta, jolloin kuvaputkitelevisioita kehiteltiin. 25 lomittelematonta kuvaa välkkyisi ikävästi kuvaputkitelkun näytöllä, mikä ratkaistiin päivittämällä kuvaa 50 kertaa sekunnissa, mutta vain joka toinen juova kerrallaan.

        Kuvaputkitelkkarit ovat siis luonnostaa lomiteltuja, mutta tietokonemonitorit (myös mallia kuvaputki) ei. LCD näytöissä toiminta ei muutoinkaan perustu mihinkään elektronisuihkulla (lyhyt pulssi) kutitellun fosforipisteen jälkihehkuun, joten lomittelulle ei ole tarvetta välkynnän poistamiseksi.

        Kaikkien muiden laitteiden kuin kuvaputkitelkkujen kannalta lomittelu on hemmetin iso ongelma. Koska nykyiset LCD näytöt eivät itsessään ole lomiteltuja ja niitä saatetaan ajaa paljon suuremmilla virkistystaajuuksilla, kuvasta pitää poistaa lomittelu ohjelmallisesti. Mikä on helpommin sanottu kuin tehty. Esityslaitteen pitää mm. osata päätellä, onko esitettävä kuva lomiteltua vai lomittelematonta. Tätä jälkimmäistäkin lajia on aina ollut tarjolla - silloin, kun televisiossa on esitetty filmille kuvattua materiaalia.

        Lomittelusta olisi pitänyt luopua jo aikaa sitten, samalla, kun siirryttiin digilähetyksiin.

        Joten... jos materiaalia on tarkoitus katsella muillakin laitteilla, niin kuvataan mieluummin lomittelematonta/progressiivista kamaa. Tietokonemonitorien/nettilevityksen kannalta 30 fps olisi parempi, mutta vähän kannattaa varoa em. valaistuksen ja kuvataajuuden yhteensopimattomuudesta tulevia ongelmia. Keinovalossa 25 hz on turvallisempi valinta.

        Huom. jotkin vehkeet pystyvät kuvaamaan lomittelematontakin materiaalia 50/60 Hz kuvataajuudella. Useimmiten nämä hertsit tarkoittavat videokuvauksen yhteydessä kuitenkin lomiteltua materiaalia. Jos kamera kuvaa lomittelematonta kuvaa 50/60 fps, niin siitähän pitäisi olla leivottavissa sekä lomittelematon 25/30 fps versio nettilevitykseen että lomiteltu kuva (jossa puolikuva päivittyy perinteisten videokameroiden tapaan 50/60 kertaa sekunnissa) telkkarilta katseltavaksi.

        24 on ikiajat käytetty elokuvien kuvataajuus. Se käyttö videokuvauksessa on perusteltavissa lähinnä nostalgialla (samaa sarjaa kuin filmin roskia yms. jäljittelevät suodattimet).

        Animaatioiden teko on työlästä, joten kuvanopeus tingitään näissä mahd. alas senkin kustannuksella, että liikkeistä tulee nykiviä.

        Vielä yksi vaikuttava tekijä: jotkut kamerat ovat taipuvaisia moireilmiöön 50/60 fps nopeuksilla. Riski pienenee 25/30 fps.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kuvaan 50 fps, mutta moni (varsinkin USA:ssa koulunsa käynyt) vannoo 24 fps (tai 12 fps animaatioissa) nimeen. Kysehän on siitä, miltä haluat kuvan näyttävän.

        24 fps on digiaikana historiallista humpuukia. Kompromissi sen välillä, mitä silmä vielä hyväksyy "liikkuvaksi kuvaksi" ja filmikelojen painavuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        24 fps on digiaikana historiallista humpuukia. Kompromissi sen välillä, mitä silmä vielä hyväksyy "liikkuvaksi kuvaksi" ja filmikelojen painavuuden.

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.

        Jakelukanavasi ovat varmaankin maamme elokuvateatterit? Näin on varmaankin monenkin henkilön kohdalla Aku Louhimiehen lisäksi? Eikö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.

        Jos siitä elokuvamaisuudesta kovin tiukasti tahtoo pitää kiinni, niin äänetkin tulisi tietenkin tallentaa analoogisesti, vaikkapa kelanauhurilla, ja äänen ja kuvan synkronointia varten kameran eteen klaffimies kalauttelemaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?

      Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      355
      4560
    2. Martinan aussikulta, missä?

      Mihin katosi Martina Aitolehden aussikulta kyselee Seiska!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      3281
    3. Haluaisin sun kanssa yhteisen

      Elämän. Haluun sut.
      Ikävä
      75
      2271
    4. Pikkunaiselle terkkuja

      Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi
      Ikävä
      345
      1697
    5. Arto Satonen ja kokoomus 2020: Poliittiset virkanimitykset ovat koruptiota

      2025: Kokoomus on junttaamassa Arto Satosta Kelan johtoon ohi pätevämpien hakijoiden. https://www.hs.fi/politiikka/art-
      Maailman menoa
      209
      1612
    6. Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen

      KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      180
      1585
    7. Pystyisitkö ottamaan kaivattuasi

      Elämääsi miten pian
      Ikävä
      106
      1275
    8. Voisiko olla jopa niin

      Että kumpikin vähän pelkää totaalista heittäytymistä, koska tiedetään että se olisi menoa sen jälkeen. Samaan aikaan hal
      Ikävä
      76
      1250
    9. Saara Aalto ja Teemu Roivainen paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaus kietoi meidän kohtalomme..."

      Oho! Ex-pari on palannut yhteen musiikin merkeissä. He tekevät Rakkaustarina-nimeä kantavan 20-vuotisjuhlakiertueen syks
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1167
    10. K&T: Harvinainen haastattelu: Susanna Laine avaa suhdetta Petri Nygårdiin: "Olin sinkku vuosia..."

      Susanna Laine ei ole kertonut suhteestaan Petri Nygårdiin (Petri Laurila) julkisuudessa juurikaan. Aktiivisesti sosiaali
      Suomalaiset julkkikset
      8
      1132
    Aihe