ONKO NYT SITTEN NÄIN?

Anonyymi

Valtavasti on mielipiteitä kuin aloittelija etsii vastauksia!, niin lisätään nyt sitten vielä vähän niitä mielipiteitä.

Suomessa PAL = kameraan laitetaan 25 tai 50 fps. Ok!.

Jos nyt sitten päätän että ottaa tuo 50 fps, niin mikä asetus editointiohjelmaan 25p? / 30p? / 50p? fps?. Luultavasti vastataan että 50p fps, mutta miksi?.

Mikä on konvertointi asetus kuin video on valmis? , on vissiin eri asetukset jos netti tai telkkari.

Mitä arvoja kannattaa ottaa huomioon kuin olen ostamassa uutta näyttöä video editointia varten tietokoneeseen?.

11

1971

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eipä paleilla ja ntsc:illä ole enää merkitystä. Perinteisesti Euroopassa yleiset kuvanopeudet ovat 25 ja 50 fps ja Amerikoissa 30 ja 60, mutta välikös noilla oikeastaan on.

      • Anonyymi

        Merkitystä vain jos tekee tuotantoja televisiolle, silloin PAL 25k/sek. Kotona ja netissä asialla ei todellakaan ole enää mitään merkitystä, paitsi että samaan videoon kannattaa tietysti kuvata vain yhdellä kuvataajuudella.


    • Ainakin tämän kämpän kaapelitelevisio vastaanottaa kanavasta ja mediasta riippuen 25 tai 50 kuvaa sekunnissa, mutta kuten sanottu PAL on joka tapauksessa historiaa. PAL on analogisen television standardi.

    • Anonyymi

      Kuvataajuuden oikea valinta on edelleen tärkeää, jos kuvataan sähköverkon taajuudella välkkyvässä keinovalossa. Joissakin kameroissa on myös automatiikka, joka synkronoi videon (tai valokuvan) niin, että kuva tallentuu aina valaistuksen kirkkauden ollessa korkeimmillaan.

      Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella. Sama koskee joitakin televisioita, joita ei ole tehty PAL-alueelle. Kuvaputkiaikaan ongelmaa ei ollut, koska näytöissä pyrittiin vähintään 75-85 Hz taajuuteen, televisioissa 100 tai 120 Hz.

      Aloittajan kysymykseen vielä, että kuvataajuus valitaan tietysti heti alusta lähtien sopivaksi, ettei tarvitse konvertoida missään vaiheessa. Edellä kerrottujen asioiden lisäksi vielä korkeampi taajuus on tietenkin laadultaan parempi. Eli jos vaikea päättää, niin valitse korkeampi. Mutta huomaa kuitenkin, että progressiivinen eli lomittamaton 50 Hz on ehdottomasti parempi kuin lomitettu 60 Hz. Eikä lomitus muutenkaan kuulu nykyaikaan.

      • Anonyymi

        Itse kuvaan 50 fps, mutta moni (varsinkin USA:ssa koulunsa käynyt) vannoo 24 fps (tai 12 fps animaatioissa) nimeen. Kysehän on siitä, miltä haluat kuvan näyttävän.


      • Anonyymi

        > Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella.

        Tämäkin vähän katoavaa kansanperinnettä, koska nestekidenäytöissä ei enää ole samalla lailla kiveen hakattua virkistystaajuutta kuin kuvaputkitelkkareissa. Tietokoneiden pelinäytöt saattavat pyöriä kovemmillakin taajuuksilla, vaikka 60 fps se tavallisin tapaus onkin. Littutelkkarit osaavat yleensä synkata 60/30 fps (lomiteltu/lomittelematon), 50/25 ja 24 fps (leffat) taajuuksiin, mutta ruudun päivitys voi pyöriä kovemmillakin hetzeillä.

        Minusta oleellisempi kysymys on, että kuvataanko lomiteltua suttupaskaa vai lomittelematonta kuvaa? Lomittelu on jäänne 40-luvulta, jolloin kuvaputkitelevisioita kehiteltiin. 25 lomittelematonta kuvaa välkkyisi ikävästi kuvaputkitelkun näytöllä, mikä ratkaistiin päivittämällä kuvaa 50 kertaa sekunnissa, mutta vain joka toinen juova kerrallaan.

        Kuvaputkitelkkarit ovat siis luonnostaa lomiteltuja, mutta tietokonemonitorit (myös mallia kuvaputki) ei. LCD näytöissä toiminta ei muutoinkaan perustu mihinkään elektronisuihkulla (lyhyt pulssi) kutitellun fosforipisteen jälkihehkuun, joten lomittelulle ei ole tarvetta välkynnän poistamiseksi.

        Kaikkien muiden laitteiden kuin kuvaputkitelkkujen kannalta lomittelu on hemmetin iso ongelma. Koska nykyiset LCD näytöt eivät itsessään ole lomiteltuja ja niitä saatetaan ajaa paljon suuremmilla virkistystaajuuksilla, kuvasta pitää poistaa lomittelu ohjelmallisesti. Mikä on helpommin sanottu kuin tehty. Esityslaitteen pitää mm. osata päätellä, onko esitettävä kuva lomiteltua vai lomittelematonta. Tätä jälkimmäistäkin lajia on aina ollut tarjolla - silloin, kun televisiossa on esitetty filmille kuvattua materiaalia.

        Lomittelusta olisi pitänyt luopua jo aikaa sitten, samalla, kun siirryttiin digilähetyksiin.

        Joten... jos materiaalia on tarkoitus katsella muillakin laitteilla, niin kuvataan mieluummin lomittelematonta/progressiivista kamaa. Tietokonemonitorien/nettilevityksen kannalta 30 fps olisi parempi, mutta vähän kannattaa varoa em. valaistuksen ja kuvataajuuden yhteensopimattomuudesta tulevia ongelmia. Keinovalossa 25 hz on turvallisempi valinta.

        Huom. jotkin vehkeet pystyvät kuvaamaan lomittelematontakin materiaalia 50/60 Hz kuvataajuudella. Useimmiten nämä hertsit tarkoittavat videokuvauksen yhteydessä kuitenkin lomiteltua materiaalia. Jos kamera kuvaa lomittelematonta kuvaa 50/60 fps, niin siitähän pitäisi olla leivottavissa sekä lomittelematon 25/30 fps versio nettilevitykseen että lomiteltu kuva (jossa puolikuva päivittyy perinteisten videokameroiden tapaan 50/60 kertaa sekunnissa) telkkarilta katseltavaksi.

        24 on ikiajat käytetty elokuvien kuvataajuus. Se käyttö videokuvauksessa on perusteltavissa lähinnä nostalgialla (samaa sarjaa kuin filmin roskia yms. jäljittelevät suodattimet).

        Animaatioiden teko on työlästä, joten kuvanopeus tingitään näissä mahd. alas senkin kustannuksella, että liikkeistä tulee nykiviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Toisinaan voi olla jopa Suomessakin fiksumpaa käyttää 30 tai 60 Hz taajuutta, koska perusmalliset LCD-näytöt toimivat ainoastaan 60 Hz taajuudella.

        Tämäkin vähän katoavaa kansanperinnettä, koska nestekidenäytöissä ei enää ole samalla lailla kiveen hakattua virkistystaajuutta kuin kuvaputkitelkkareissa. Tietokoneiden pelinäytöt saattavat pyöriä kovemmillakin taajuuksilla, vaikka 60 fps se tavallisin tapaus onkin. Littutelkkarit osaavat yleensä synkata 60/30 fps (lomiteltu/lomittelematon), 50/25 ja 24 fps (leffat) taajuuksiin, mutta ruudun päivitys voi pyöriä kovemmillakin hetzeillä.

        Minusta oleellisempi kysymys on, että kuvataanko lomiteltua suttupaskaa vai lomittelematonta kuvaa? Lomittelu on jäänne 40-luvulta, jolloin kuvaputkitelevisioita kehiteltiin. 25 lomittelematonta kuvaa välkkyisi ikävästi kuvaputkitelkun näytöllä, mikä ratkaistiin päivittämällä kuvaa 50 kertaa sekunnissa, mutta vain joka toinen juova kerrallaan.

        Kuvaputkitelkkarit ovat siis luonnostaa lomiteltuja, mutta tietokonemonitorit (myös mallia kuvaputki) ei. LCD näytöissä toiminta ei muutoinkaan perustu mihinkään elektronisuihkulla (lyhyt pulssi) kutitellun fosforipisteen jälkihehkuun, joten lomittelulle ei ole tarvetta välkynnän poistamiseksi.

        Kaikkien muiden laitteiden kuin kuvaputkitelkkujen kannalta lomittelu on hemmetin iso ongelma. Koska nykyiset LCD näytöt eivät itsessään ole lomiteltuja ja niitä saatetaan ajaa paljon suuremmilla virkistystaajuuksilla, kuvasta pitää poistaa lomittelu ohjelmallisesti. Mikä on helpommin sanottu kuin tehty. Esityslaitteen pitää mm. osata päätellä, onko esitettävä kuva lomiteltua vai lomittelematonta. Tätä jälkimmäistäkin lajia on aina ollut tarjolla - silloin, kun televisiossa on esitetty filmille kuvattua materiaalia.

        Lomittelusta olisi pitänyt luopua jo aikaa sitten, samalla, kun siirryttiin digilähetyksiin.

        Joten... jos materiaalia on tarkoitus katsella muillakin laitteilla, niin kuvataan mieluummin lomittelematonta/progressiivista kamaa. Tietokonemonitorien/nettilevityksen kannalta 30 fps olisi parempi, mutta vähän kannattaa varoa em. valaistuksen ja kuvataajuuden yhteensopimattomuudesta tulevia ongelmia. Keinovalossa 25 hz on turvallisempi valinta.

        Huom. jotkin vehkeet pystyvät kuvaamaan lomittelematontakin materiaalia 50/60 Hz kuvataajuudella. Useimmiten nämä hertsit tarkoittavat videokuvauksen yhteydessä kuitenkin lomiteltua materiaalia. Jos kamera kuvaa lomittelematonta kuvaa 50/60 fps, niin siitähän pitäisi olla leivottavissa sekä lomittelematon 25/30 fps versio nettilevitykseen että lomiteltu kuva (jossa puolikuva päivittyy perinteisten videokameroiden tapaan 50/60 kertaa sekunnissa) telkkarilta katseltavaksi.

        24 on ikiajat käytetty elokuvien kuvataajuus. Se käyttö videokuvauksessa on perusteltavissa lähinnä nostalgialla (samaa sarjaa kuin filmin roskia yms. jäljittelevät suodattimet).

        Animaatioiden teko on työlästä, joten kuvanopeus tingitään näissä mahd. alas senkin kustannuksella, että liikkeistä tulee nykiviä.

        Vielä yksi vaikuttava tekijä: jotkut kamerat ovat taipuvaisia moireilmiöön 50/60 fps nopeuksilla. Riski pienenee 25/30 fps.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse kuvaan 50 fps, mutta moni (varsinkin USA:ssa koulunsa käynyt) vannoo 24 fps (tai 12 fps animaatioissa) nimeen. Kysehän on siitä, miltä haluat kuvan näyttävän.

        24 fps on digiaikana historiallista humpuukia. Kompromissi sen välillä, mitä silmä vielä hyväksyy "liikkuvaksi kuvaksi" ja filmikelojen painavuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        24 fps on digiaikana historiallista humpuukia. Kompromissi sen välillä, mitä silmä vielä hyväksyy "liikkuvaksi kuvaksi" ja filmikelojen painavuuden.

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.

        Jakelukanavasi ovat varmaankin maamme elokuvateatterit? Näin on varmaankin monenkin henkilön kohdalla Aku Louhimiehen lisäksi? Eikö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta kyse on juurisiitä, miltä haluat kuvan näyttävän ja toisaalta, mikä on jakelukanavasi.

        Jos siitä elokuvamaisuudesta kovin tiukasti tahtoo pitää kiinni, niin äänetkin tulisi tietenkin tallentaa analoogisesti, vaikkapa kelanauhurilla, ja äänen ja kuvan synkronointia varten kameran eteen klaffimies kalauttelemaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin kysyi hämmästyneenä: Onko Suomessa jäänmurtajia?

      Nettilehden toimittaja kysyi Sanna Marinilta suoraan, että sovittiinko nuo jäänmurtajien kaupat jo 2019, jolloin Marin k
      Maailman menoa
      93
      4137
    2. Voiko normaali ihminen ryhtyä vasemmistolaiseksi?

      Tätä jäin pohdiskelemaan.
      Maailman menoa
      133
      3629
    3. SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa

      SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah
      Maailman menoa
      85
      3406
    4. Mikä tuota vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?

      Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki jankata yhdestä asia
      Maailman menoa
      39
      2819
    5. Mitä ajattelit kun näit

      kaivattusi ensimmäisen kerran? xd
      Ikävä
      125
      1683
    6. Nyt meni lopulliset lämmöt.

      Alan käyttäytymään yhtä kylmästi miehiä kohtaan kuin mua kohtaan on käyttäydytty ja vain käytetty viimeiset pari vuotta
      Sinkut
      36
      1546
    7. Orpo loukkaantui fasismiin viittaavasta sanavalinnasta

      Mutta miksi loukkaantui? Orpohan on tehnyt yhteistyötä fasistien kanssa jo vuonna 2019, siis jo neljä vuotta ennen loukk
      Maailman menoa
      14
      1201
    8. Sulla on avaimet ja keinot

      Jos haluat jatkaa tutustumista. Itse olen niin jäässä etten pysty tekemään enää mitään. Pidempi keppi johon on helpompi
      Ikävä
      19
      1174
    9. Meitä ei tule

      Koska periaatteemme ovat rakkautta vahvempia. Tämä on siis koettelemus, jonka tarkoitus on vahvistaa meitä yksilöinä 😌
      Ikävä
      22
      1144
    10. Onko erityinen paikka jossa haluaisit nyt olla

      Onko joku spesiaali lempipaikka missä mieluiten olisit?
      Ikävä
      42
      1140
    Aihe