Heinäkuussa armeijaan!? Pohditko jo, annatko "perinteisenä" markkinoidun sotilasvalan "kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan silmien edessä", vai uskaltasitko valita katsomuksellisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen "kunnain ja omantunnon kautta"?
Sotilasvakuutuskin on tosin perinteinen miltei sadan vuoden ajalta, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan vuonna 1923.
Sotilasvakuutuskin on tosin perinteinen miltei sadan vuoden ajalta, kun uskonnonvapauslaki tuli voimaan vuonna 1923.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ei sinne ole mikään pakko mennä.
Ei ole pakko, voi mennä siviilipalvelukseen tai ryhtyä totaaliksi. Mutta jos ja kun menee, silloin alokaskaudella joutuu valitsemaan, antaako uskonnollisen sotilasvalan vai uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen.
Sotilasvalaa markkinoivat sotilaspapit ja kantahenkilönnastakin osa "perinteisenä", melkein "normina", samoin jotkut isovanhemmat ja vanhemmat sekä kaverit... Kuitenkin nyky-Suomessa uskontoneutraali sotilasvakuutus on myös perinteinen miltei vuodesta 1923 (uskonnonvapauslaki), joten: Why not!.
Siis jos olet ateisti, agnostikko, skeptikko tai muuten vaan uskontoihin väliäpitävä, valitse siis sotilasvakuutus ja pyydä kaveriasikin rinnalle. Tai vanhempana tai isovanhempana, kannusta nuorta, alokasta vallitsemaan oman ajatusmaailmansa mukaisesti.
"Kunnia ja omatunto" riittää mainiosti, jos ei usko "kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään".
""Kunnia ja omatunto" riittää mainiosti, jos ei usko "kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään". "
Pitäisi riittää jopa paremmin, kuin johonkin mielikuvitusilmentymään tukeutuminen.
Evoluutio se kait pakottaa minutkin menemään armeijaan ja tappamaan lisääntymiskykyisiä kilpailijoita satapäin mikäli mahdollista ja neukkusotolaiden tapaan Berliiniä vallatessaan raiskaaman kaikki eteen tulevat valloitetun alueen naiset sairaaloita myöten kuten isisläiset muhamettilaiset tänään tekivät.
En nyt vain näe mitään hyvää niissä sotilasoperaatioissa joita tekevät ja tekivät isisläiset ja neukut ja sakut ja suomalaiset kaukkopartiomiehet yms.
Pääasia on että suomalainen sotilas ei ole koskaan tehnyt mitään pahaa.
ihmisiä kun ollaan, niin aina pitää kunnioittaa jokaista palvelukseen astujaa
sotilasvala on hyvin monella se 1 vaihtoehto ja sen jälkeen vastuuntunto ei muutu miksikään vaikka on annettu toinen vaihtoehto. Palvelukseen astuminen on jo sinänsä suuri kynnys, siksi pitää kunnioittaa jokaista armeijan harmaisiin päätynyttä, joka kokee sen velvollisuudeksi. Kiitos menee aina eteenpäin kun huomataan, miten hyviä ystäviä tulee armeijassa
Monet saavat niin suuren muistojäljen että se on iätön kohdattaessa
Moni saa vajakkien julistamassa sodassa pysyvät vammat.
Sotilasvala on mitä suurin häpeän aihe siihen osallistuneille, sillä sehän velvoittaa tappamaan vertaisiaan. Mitä kunniaa siinä on?
Eikö ihmiskkunnalta tosiaankaan löydy viisautta kaiken sotatappamisen lopettamiseksi?
Miksi kaltaisiani riittävän järkeviä ei ole enmmän?
Kait se on tätä evoluutiota tämä täysin älyköyhä sotamurhaaminen.
Monihan pysyy kirkossakin vain siksi, että pelkää mitä muut ajattelevat. Yhteisöllistä painetta.
Niin, ja vielä useampi evolutionisti pysyy uskossaan koska siten näyttää fiksulta vertaiisjoukossaan jotka ovat ihan yhtä tyhmiä kuin tyhjänräjäytttäjiä kuin Kari Enqvist proffanvirassaan. https://www.youtube.com/watch?v=-FJHBUWZ4Po
Vai on Enqvist muka tyhmä. Kuinkas fiksu sinä sitten oikein oletkaan?
Lintsasin armeijasta kun ei voinut hyväksyä pappia vierelle kähisemään.
Eli siis kuolla papin käskystä.
Sotilaspappeus yms. "kristillisyys" armeijassa on kyllä hyvin irvokasta Jeesuksen opetusta ajatellen.
Armeijassa kristillisyyden kontekstissa voitaisiin pohtia mm. kysymystä, onko "vihollinen" "lähimmäinen", vai onko sääli sairautta.
Ei siellä pohdita, vaan tehdään just mitä käsketään ! Tuliko selväksi ? Jos ei pysty mukautumaan nii sitt linnaan muutamaks kuukaudeks (Alikessu)
Nyt puhutaankin uudesta uskonnosta joka palvelee henkivaltoja, ei kristinuskosta. Sille vannotaan valoja ja vaikka käydään sotiin sen nimissä.
Jos alikessu karjuu ja komentaa, niin häntä alokkaan sopisi muistuttaa siitä, että onko se sopiva tapa kohdella lähimmäistä, vai sopiiko, että alokaskin karjuu ja komentaa.
Eikö alikessu voisi pyytää kauniisti ja ääntään koroittamatta?
"Armeijassa kristillisyyden kontekstissa voitaisiin pohtia mm. kysymystä, onko "vihollinen" "lähimmäinen", vai onko sääli sairautta. "
Vääräuskoinen se ainakin on.
Tota noin, olin yksi ensimmäisistä aseistakieltäytyjistä Suomessa, siis sivari-aseistakieltäytjä eli 2. luokan sotilas kuitenkin muutaman hellarin kanssa samassa paikassa aikaani kuluttaen. Paitsi että korkeasti oppineena pääsin puolet ajastani käyttämään sisäasiainministeriön poliisiosastolla ja kotonani asuen ja kemmenkertaisella päivärahalla verrokkeihini verraten .
Leuhkiminen sikseen mutta kun se oli niin kivaa sanoa tuokin vaikka ei se mitenkään asiaan liity.
Siis se asia oli tämä että fiksuna tajusin alkaa miettimään sitä että samanlaisina napanuoran katkaisseenahan me kaikki kihmiset tänne synymme ja kas, maailma on mahdollisuuksia täynnä.
Siis miten kummassa voisin hyväksyä sen että joku napanuora-aikaisista verrokeistani voisi käskeä minut tappamaan sotalain määrätessä kolmannen toisen maan napanuora-aikalaiseni. Siis ei mennyt jakeluun. Vika ei ollut minussa vaan järjstelmässä joka saaa ihmiset tappamaan "laillisesti" toisiaan.
Tämän kommenttini tarkoitus on vain kertoa omia tuntemuksiani. Minuakin parempia olivat nuo vankiloissa samaan aikaan olevat totaalikieltäytjät joiden ideoogiaan oenl ihastunut nyt kun olen havainnut olleeni olleeni edelleenkin hiukan vajaatietoinen, olisipa nettigoogle ollut jo silloin olemassa.
Intti on nykyisin sellainen lomailupaikka. täysylläpito valtionpiikkiin ja vielä saa päivärahankin kouraan silloin tällöin. saa uusia kavereita ja parhaimmassa tapauksessa ammattipätevyyden tai vaikka jopa ammatin. mukava seikkailu joka tapauksessa kun pääsee räpläilemään sellaista kalustoa josta täällä siviilissä voi vaan nähdä unia
Aika paljon kilpailukykyä pudottaa kun nuoret käyttävät yhden parhaista opiskeluvuosistaan intissä. Siis niistä, joilla olisi lahjoja yhteiskunnalle hyödyllisiin asioihin.
Valitse mieluummin uskonnollisesti tunnustukseton sotilasvakuutus eikä uskonollisesti "kaikkivaltiasta ja kaikkitietävää" tunnustava sotilasvala. Näin edistät samalla uskonnon ja katsomuksen vapautta armeijassa. Kenttäpiispa kehuskelee, että sotilasvalan vannoja ja jumalanpalveluksiin osallistujia (uskonnototman ohjellman sijaan) on yhä enemmistö.
Nobelin rauhanpalkinto voitaisiin joskuskin antaa käpykaartilaisille ja muille armeijakarkulaisille.
Kun ylipäällikkökin antaa "vain" juhlallisen vakuutuksen ilman uskontoa, miksipä ei alokaskin voisi niin tehdä ja valita sotilasvakuutuksen!
Nuorisobarometrin+(2018,+s.+93)+kyselyn+mukaan+57+%+pitää+itseään+”ei-uskonnollisena”+ja+27+%+”uskonnollisena”,+ja+lisäksi+21+%+asemoi+itsensä+niiden+väliin.
Mikä siinä on niin vaikeata? Väärinkäsitysten sarja?
Joku voi luulla, että pappa pahastuisi. Pappa taas ei kehtaa sanoa, että vakitse vakuutus ilan uskonnolisa julistusta. Molemmat luulevat...
Viikon päästä, eli 8. heinäkuuta.
Ensi viikonvaiheessa on omaisten päivä. Siis mahdollisusu vierailla joukko-osastossa ja kasarmilla. Miksipäs ei.
Isovanhemmat ja vanhemmat voivat sanoa, että ei-uskonnolinen sotilasvakuutus on heille hyvä.
Ensi viikonvaiheessa on omaisten päivä. Siis mahdollisusu vierailla joukko-osastossa ja kasarmilla. Miksipäs ei.
Isovanhemmat ja vanhemmat voivat sanoa, että ei-uskonnolinen sotilasvakuutus on heille hyvä.
Hallitusohjelmassa todetaan seuraavaa: "Asevelvollisuus tukee yhteiskunnallista koheesiota ja luo perustaa maanpuolustustahdolle. … Tavoitteena on korkean maanpuolustustahdon ylläpitäminen ja kansalaisten yhdenvertaisuuden vahvistaminen."
Varusmiespalveluksessa alokaskauden lopuksi annetaan sotilasvala tai sotilasvakuutus. Ne ovat sisällöltään muuten samanlaisia, mutta sotilasvalassa on uskonnollisesti julistuksellinen osuus ”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”. Sotilasvakuutuksessa ”lupaan ja vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta”.
Nykytilanne jakaa joukon kahteen osaan, kun sotilasvakuutus ja sotilasvala annetaan erikseen ja jokainen pakotetaan valitsemaan niiden välillä. Siirtyminen yhteiseen velvoittautumiseen, uskonnollisesti ja katsomuksellisesti neutraaliin juhlalliseen seremoniaan lisäisi joukon yhtenäisyyttä. Monet kokevat nykyisen valintatilanteen kiusallisena arkaluontoisen asian yksityisyyden suojan näkökulmasta.
Voi olla että puolustusministeri Antti Kaikkonen on varovainen tässä asiassa. kun on se Keskustan puheenjohtajakilpailukin menossa. Tässä vielä linkki asiaa koskevaan esitykseen: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/07/10/yhteiseen-sotilasvakuutukseen-tai-sotilasvalaan/
Tuttavien+poikaa+jututin+viime+kesänä,+kun+oli+v/v-tilaisuudessa+ollut.+Oli+itse+antanut+sotilasvakuutuksen,+ja+sanoi,+että+erikseen+piti+itse+kysellä+sen+perään+ja+yli+99%+vannoikin+valan.
Tästä olisi hyvää saada tarkempaa tietoa. Voitko lähettää koordinaatteja vapaa-ajattelijain liittoon vaikka sähköpostilla tai pääsihteerille puhelimitsekin? Asiasta pitäisi tietenklin informoida alokaskauden alussa hyvin. sotilaspapit ovat tässä asioissa "pukkeja kaalimaan vartijoina".
Tilaisuus oli tämä:
http://www.ranua.fi/loader.aspx?id=496f7b48-54b7-4d22-a7f9-bcb8c25b42a9
Yli 900 vannoi valan ja ehkä viisi antoi vakuutuksen.
En viitsi toimia asiamiehenä tämän suhteen.
Ohimarssi on epäselvästi liitetty sotilasvalaan, vaikka tarkoituksena varmaan on, että sotilas vakuutuksen antajat liittyvät siihen.
Sotilasvakuutuksen liittäminen erityisryhmän uskonnolliseen sotilasvalaan ei sekään ole oikein. Vala voisi olla kaikile sama, ja ne jotka eivät marssi, voivat jäädä marssilta pois.
Tässä viestini Ranuan jääkäriprikaatille
Sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuden ohjelmasta ja siitä tiedottamisesta
Hei!
Uskonnottomien keskustelufoorumilla kiinnitettiin huomiota siihen, että kesällä 2018 alokkaille oli huonosti selvitetty sotilasvakuutuksen luonnetta kaikille mahdollisena, uskonnollisesti neutraalina velvoittautumisen muotona uskonnollisesti julistuksellisen sotilasvalan rinnalla.
Kun katsoimme tiedotetta viime kesän sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuudesta Ranualla 10.8.2018, tilaisuuden ohjelma herätti kriittisiä kysymyksiä.
1) Sotilasvakuutuksen antotilaisuuden yhdistäminen palveluhelpotuksessa olevien sotilasvalaan vaikuttaa sotilasvakuutusta väheksyvältä, syrjivältä. Mielestämme sotilasvakuutuksen antotilaisuus on syytä pitää erikseen. Sen sijaan sotilasvalan antajien eri ryhmät kai voisivat olla yhdessä, vaikka kaikki eivät voisi marssia.
2) Sotilasvalan - vain sotilasvalan - yhdistäminen kuvatulla tavalla ohimarssiin vaikuttaa myös omituiselta. Eikö tarkoituksena olekaan, että sotilasvakuutuksen antajat liittyvät sotilasvalan jälkeen muotoon ja ohimarssiin - niin että siten ohimarssiin osallistuvat sekä sotilasvalan että sotilasvakuutuksen antajat? Niihan sen mielestämme tulisi olla.
3) Silloin pitäisi tiedottaa niin, että ohimarssi on velvoittautumisen eri muotojen antajien yhteinen. Sehän on tärkeä tieto myös omaisille. Ohimarssin liittäminen vain sotilasvalan antajiin tiedotuksessa - ei kai oikeesti - on sotilasvakuutuksen antajia syrjivää.
4 Uskonnon ja katsomuksen vapauden käytänteistä oppitunnilla selvittämässä olisi hyvä ollan jonkun muunkin kuin sotilaspappi.
Luotamme siihen, että haluatte korjata eräitä käytänteitä sekä erikseen myös selkeyttää tiedottamista.
Ystävällisin yhteistyöterveisin
uskonnottomien ihmisoikeus-, kulttuuri- ja edunvalvontajärjestöltä
hyvää kesän jatkoa toivottaen
Esa Ylikoski
Korjaan: Jääkäriprikaatille Sodankylään. Vain tilaisuus oli Ranualla 2018.
Eipä tullut mieleenkään, että noistakin asioista voisi murjottaa. Minusta kaikkein olennaisin ongelma on se kuinka valaa pidetään lähes itsestäänselvänä, mikä saa vähintäänkin kaikki kirkkoon kuuluvat alokkaat osallistumaan valaan. Ja mukana menee paljon kirkkoon kuulumattomiakin.
Tilanne on outo, kun puolet ikäryhmästä vannoo jotain sellaisen entiteetin kautta, johon ei usko. Vakuutuksen antaminen olisi tässä mielessä kunniakkaampaa. (Sen voisivatkin antaa kaikki.)
Miksi muuten vain Sodankylään? Myös Rovaniemellä on sama meininki. Esimerkkitapauskin palveli nimenomaan Rovaniemellä.
Niillä on yhteinen johtokeskus - ja yhteinen seremonia jossain. Sinne se siis meni.
>Uskallatko valita sotilasvakuutuksen?<
Sotilasvakuutuksen.
Tuossahan olisi vakuutusyhtiöille uusi vakuutusten myyntituote: sotilasvakuutus, joka voisi olla eri vaihtoehdoissaan sotilaan tapaturma-/henkivakuutus. Ja sodan ajalle otettuna saattaisi olla viisastakin ottaa vakuutus - siellähän tapaturma ja hengenlähtö on lähellä varsinkin etulinjassa, jolloin pitäisi vain olla kallis etulinjavakuutus,
Vapaa-ajattelijat ja ateistit pitäisi armeijassa vapauttaa kaikista Lakki - päästä! -tilaisuuksista. Ateistit voisivat jäädä punkkiin makoilemaan sillä aikaa kun muut lähtevät paraatimarsseihin.
Kesäkuun 4. ja 6.12. voisi hakea vapaata paraatitoiminnasta (VPT:tä) koko päiväksi.
Vielä kun löytyisi ateistisotureja jotka hallitsevat alkuräjähdyksen kaltaisen tyhjänräjäyttämisen, niin he olisivat Marskin ritareita jo armeijaan mennessään. Olisi se viholliselle ihme juttu ja melkoinen ilmaveivi, kun kaikkialla räjähtelee, vaikka ennen sitä ei mitään korohorojen ja tykkien jylinää kuulu.
Juhlallinen vakuutus oli parempi nimi , taannoin.
Kaikella kunnialla jylinää kohtaan, mutta ei armeijassa olevat alokkaat ole vielä täysin fundamentteja ateisteja, tahi uskovia. Siksi juhlallinen vakuutus saattaa tuntua jopa pelottavalta vaihtoehdolta, jos luvassa on täysi palveluaika. Nuoret alokkaat valitsevat myös Jumalan tuntemuksen vuosi tarpeelliseksi sotilasvalan, koska se yhdistyy maanpuolustukseen ja isänmaallisuuteen. Juhlallinen vakuutus on käytössä palkka armeijoissa kuten muukalais legioonassa, mutta sieltäkin karataan jos tehtävät ylittävät oman moraalisen tajunnan tason. Lapsien ja naisten murhaaminen ensi sijassa on se syy miksi lähdetään pois. Tehtävät voivat olla niin vaativia että tätä edellytettään ja sitä tapahtuu Afrikassa ja muissa erityistehtävissä. Nuoret alokkaat tuntevat maailmaa hyvin tänä päivänä. Sotilasvala on vakuutus ettei lapsia surmata.
Olisi hyvä tiettää onko tässä yliopiston käynyt vastaväittelijä käynyt itse armeijaa.
Alokaskauden+lopulla+varusmiehet+valitsevat+ja+antavat+joko+sotilasvalan+tai+sotilasvakuutuksen.+Ne+ovat+muuten+samoja,+mutta+sotilasvalan+alussa+on+uskonnollisesti+julistuksellinen+osuus+”kaikkivaltiaan+ja+kaikkitietävän+Jumalan+edessä”.+Sotilasvakuutuksen+vastaava+kohta+kuuluu:+”kunniani+ja+omantuntoni+kautta”.