Olen huomannut, että kun uskovaisia ei onnistuta loukkaamaan haukkumalla heitä uskovia halventavilla nimillä, käännetään kelkaa ja aletaankin solvata, etteivät he olekaan uskovaisia, eivätkä pääse taivaaseen.
Uskomatonta tämä joidenkin jatkuva tarve rääpiä uskovia.
Uskomatonta tämä joidenkin jatkuva tarve rääpiä uskovia.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Tarkoitus on olla aina erimieltä uskovien kanssa. Siksi logiikka ontuu.
Mikähän uskovissa nyppii?
Se, että keksitte esimerkiksi Vanhaan Testamentiin sellaista mitä siellä ei ole, kuten Jeesus.
Jeesus on VT:ssä maailman luomisesta lähtien.
Vanhassa testamentissa on monia ennustuksia Jeesuksesta Kristuksesta. Joidenkin tulkitsijoiden mukaan messiaanisia ennustuksia on satoja. Seuraavia pidetään niistä selvimpinä ja tärkeimpinä.
Jeesuksen syntymä - Jesaja 7:14: "Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel." Jesaja 9:5: "Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas”. Miika 5:1: "Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana."
Koskien Jeesuksen lähetystyötä ja kuolemaa - Sakarja 9:9: "Iloitse, tytär Siion! Riemuitse, tytär Jerusalem! Katso, kuninkaasi tulee. Vanhurskas ja voittoisa hän on, hän on nöyrä, hän ratsastaa aasilla, aasi on hänen kuninkaallinen ratsunsa." Psalmi 22:16-18: "Koirien lauma saartaa minut, minut ympäröi vihamiesten piiri. Käteni ja jalkani ovat runnellut, ruumiini luut näkyvät kaikki. Ilkkuen he katsovat minuun, jakavat vaatteeni keskenään ja heittävät puvustani arpaa."
Kaikkein selvin ennustus Jeesuksesta lienee Jesajan luku 53. Jes. 53:3-7 on erityisen selkeä: "Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet. Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut."
Danielin kirjan luvun yhdeksän seitsemänkymmentä vuosiviikkoa ennustavat tarkan päivämäärän, jolloin Messias "raivataan tieltä". Jesaja 50:6 kuvailee tarkasti Jeesuksen kärsimän kidutuksen. Sakarja 12:10 ennustaa Messiaan "lävistämisen", joka tapahtui Jeesuksen kuollessa ristillä. Monia muitakin esimerkkejä voitaisiin luetella, mutta nämä riittänevät. On siten ehdottoman selvää, että Vanha testamentti ennusti Jeesuksen tulon Messiaana.
”Jeesus on VT:ssä maailman luomisesta lähtien.”
Ei ole.
Tottakai on.
Tuo ei kyllä auta asiaa. Keksiä omiaan.
Mitä asiaa?
Sitä, että uskoviin suhtauduttaisiin aina hyvin. Jutut ovat niin usein tuollaista puutaheinää.
›Jutut ovat niin usein tuollaista puutaheinää.
Sitten he loukkaantuvat verisesti sekä omastaan että itsensä Jumalan puolesta, kun heihin, omituisiin höpöttäjiin, suhtaudutaan kuin omituisiin höpöttäjiin.
ainakin se, että kuvittelevat olevansa PAREMPIA ??
Vain huonon itsetunnon omaava ajattelee noin. Eikö ne alistu sun kyykytyksiin?
Ei teitä tarvitse kyykyttää, teette sen ihan itse.
Vain kuvitellun jumaluuden varassa roikkuvaa surkean huonoa itsetuntoa pitää pönkittää haukkumalla niin maltillisempia uskovia kuin uskonnottomiakin mitä värikkäimmin törkeyksin.
"Alistuminen sun kyykytyksiin" on niin tyypillistä usko.vaista, että parempaa syöttöä vastustajan lapaan harvoin näkee. 😅
niinkö, ja siitä huolimatta auot päätäsi täällä aamusta iltaan.....
Uskovat luulevat olevansa ainoat maailmassa, jotka auttavat. Se tarkoittaa, että heidän mielestään ateistit ja muslimit eivät auta ketään.
Heh. Taisin tarkoittaa täällä kirjoittavia uskovia, jotka pitävät itseään maailman huippuina.
No en. Uskovat ovat täällä kertoneet, että koska heillä on Jumala, niin he pystyvät auttamaan. Tarkoittaa sitä, että ateisti ei pysty auttamaan.
On se niin omahyväistä.
Tänään olen ollut poissa palstalta melkein 9 tuntia, entä sinä?
Itse arvostan monien muiden uskovien tavoin kaikkia ihmisiä, jotka auttavat kanssaihmisiään helpotaen esim. heidän ahdistustaan ja rohkaisen tekemään sitä niin paljon kuin mahdollista. Se ei todellakaan ole kristityille annettu "erityisoikeus". Uskon myös, että Jumala näkee kaikkien ihmisten toisille hyvää tarkoittavat eleet ja teot siinä kuin pahaa tarkoittavatkin,
Moni ajattelee kristinuskon olevan monen muun uskonnon tavoin sellainen, että hyvillä töillä kerätään pisteitä Jumalalta. Kristinuskossa syntinen ihminen, joita kaikki olemme, saa armon. Yhteydessä Jumalaan syntyy rakkautta myös lähimmäisiin (moni "ilkeä" ihminen on uskoon tultuaan muuttunut empaattiseksi ja toisia kohtaan paljon ystävällisemmäksi kuin aiemmin) , joten hyvät teot tärkeänä osana kristillisyyttä on seurausta uskosta ja jopa suoraa Jumalan toimintaa uskovan kautta.
Moni on esim. tuntenut sisäistä kehoitusta ottaa yhteyttä tuntemaansa tai tuntemattomaan ihmiseen ja mennyt tapaamaan tätä huomaten tulleensa todella oikeaan aikaan auttaakseen tätä jostakin pulasta. Lukuisia todistuksia on tullut esim. rahan lähettämisestä jollekin jopa tuntemattomalle. Summa on voinut olla tarkasti oikea, jota tämä ihminen kipeästi tarvitsi. Tällaisten tapustenkinn seurauksena on ihmisiä tullut uskoon.
Auttaminen kuuluu kristillisyyteen. Aina ei tarvita erityisiä empatiatunteita...tiedetään vain apua tarvittavan. Tietysti empatia on meille kaikille usein liikkeelle paneva voima kanssaihmisten huomioimisessa ja hyvä niin. Myös nöyryys kuuluu kristillisyyteen, joten uskovan ei pidä alkaa pitämään itseän "hyvänä ihmisenä". Jumala rakastaa minua, joten haluan rakastaa (teoillani) myös kanssaihmisiäni ja tietysti voin iloita, jos voin auttaa jotakin.
Uskova kristitty on uskova paljolti siksi, että hänellä syytä pitää sitä totena. Me olemme itsessämme (ilman Jumalaa) samanlaisia kuin ketkä tahansa ihmiset. Olemme uskossamme erilaisia, esim siinä, mitä olemme oppineet ja kuinka paljon Jumala pystyy Henkensä kautta meissä vaikuttamaan (synnissä elelevä "uskova" ei juuri voi Jumalan käytössä olla). Olemme eri tavoin innostuneita ja halukkaita elämään Jumalan tahdossa. Joku esim. viettää rukouksissa ja ylistyshetkissään tunteja ja joku toinen on uskossa lähinnä sunnuntaisessa Jumalanpalveluksessa.
Toisissa Jumala vaikuttaa enemmän kuin toisissa. Oma luonteemme ja persoonallisuutemme ei häviä ja siksi esim. tempperamenttisuus saattaa jollakin kristityllä purkautua väärällä hetkellä antaen hänestä huonon kuvan kristityistä.
Meitä on moneen lähtöön ja ennenkaikkea pyrimme Jumalan tahdon mukaiseen eämään. Jotkut kompuroivat toisia enemmän. Heikkoja (itseni kaltaisia) tulisi rohkaista nousemaan ja uudistumaan uskossaan epäonnistumisien jälkeen. On todella valitettavaa, että uskovat julkisesti täällä riitelevät keskenään. Ennenkaikkea pyrimme miellyttämään Jumalaa, joka on meidät pelastanut. Toivon, että esim. isestäni heijastuisi aitoa lähimmäisenrakkautta ja Jumalan läsnäoloa eikä esim. tekopyhyyttä teeskentelyineen.
Ikävää, ettei tällä palstalla näy kovinkaan niitä "empaattisia uskovia". Hiljattain kuolemantapauksia on pidetty ansaittuina rangaistuksina.
Kukaan ei pääse mihinkään taivaiseen. Ihmenen elää, kunnes kuolee. Se on sitten siinä. Elämä ei ole satua.
Ja sinä olet satuolento.
En ole huomannut täällä mitään solvausta. Kritiikki ja arvostelu ei ole sitä. Jos sinä usko.vainen koet keskustelun solvaavana, katseleppa peiliin. Kerro siitä myös lääkärillesi.
Sinulla olisi vihdoin syytä toimia omien neuvojesi mukaan.
"Jeesuksen syntymä - Jesaja 7:14: "Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel."
Tässä pitäisi lukea myös Jesajan luku 8, koska luvussa 7 ennustettu lapsi, syntyy jo luvussa 8.
Hän oli kuningas Hiskia. Kuninkaita sanottiin Daavidin pojiksi, niin myös Hiskiaa.
Myyttejä on koko Raamattu enimmäkseen täynnä, Vt ensin, ja sitten Ut komppaa niitä.
Mistä erotat myytin ja faktan?
Sinä et pystyisi sitä erottamaan vaikka sen rautalangasta vääntäisi. Heh, heh!
Väännähän niin katsotaan pystytkö muuhun kuin suutasi soittaan.
"...aletaankin solvata, etteivät he olekaan uskovaisia, eivätkä pääse taivaaseen."
Fakta on ettei täällä taivaspaikkoja myönnä ja peruuta kuin fundisuskovat. Niiltä uskovilta jotka eivät ole heidän mielestään tarpeeksi täydellisiä uskovia.
Kovia väitteitä taas mutta ei yhtään perustelua. Olisiko liikaa pyytää vähän näyttöökin❓
No ketkä sitten ovat auliisti jakamassa taivaspaikkoja? Näinhän jo muinainen pertsakin teki
pertsa2012 jakoi ihmiset. Hän menee kavereineen taivaaseen, mutta muut ovat saastaa ja menevät helvettiin.
Todista!
Tuohan oli pertsan pääasiallinen viesti. Ei jäänyt epäselväksi.
Ensimmäiset helvettiin menijät ovat pertsan mukaan kirkon papit ja homot.
Paniko jo sinua🙄❓
Ikävä kyllä koko kristinuskossa on kysymys vain uskomisesta kansanperinteeseen - aivan samalla tavalla voisi uskoa Väinämöiseen, Ilmariseen ja muihin mytologisiin hahmoihin. Myös Joulupukki kuuluu samaan kategoriaan...
Kirjoitinko sanaakaan solvaamisesta? Tietääkseni en.
Et, enkä minäkään vaikka pidänkin ateisteja typerinä.
Ateistit näyttävät ainakin kirjoittavan ilman kirjoitusvirheitä enemmän kuin uskovat. Siihen minä olen kiinnittänyt huomiota.
Onhan se vähintään kummastuttavaa että aikuiset lukee satukirjaa ja ihan oikeasti uskoo sen jutut, maailman luomisen, -muodon, neitseestä syntymisen jne. jne.
Raamattu on heikkotasoinen vitsikirja.
Ja toiset aikuiset saa ottaa tästä pultit, joka ei helpota ainakaan kahteen vuosikymmeneen :))
Kukahan täällä solvaa esim. naispappeja tai homoja jatkuvasti? Ja heidän puolustajiaan?
Tiedät hyvin. Omapeukutus heti kertoo korkkiruuvista.
En tiedä. Mutta jos sinä tiedät niin kerro toki, tytteli,
Niin kuka solvaa naispappeja? Voisitko hieman valaista asiaa?
Onko sinusta "tytteli" tasa-arvoinen termi aikuisesta naisesta? Mitäpä jo sinulle sanottaisiin "kuule nyt poju, ei se noin mene"?
Täällä tulee jatkuvasti esiin se, että koko kirkko meni pilalle naispappeuden takia. On siinä jotain solvauksen tapaista.
"Olen huomannut, että kun uskovaisia ei onnistuta loukkaamaan haukkumalla heitä uskovia halventavilla nimillä, käännetään kelkaa ja ..."
Hassuinta nykyään on että jumalattomat ovat alkaneet lukea Raamattua ja nyt yrittävät löytää ristiriitoja Raamatusta tai uskovien puheista.
Sinänsä hyvä juttu että lukevat Raamattua, sillä Martti Lutherkin aikoinaan totesi, että paholainen paljastuessaan alkaa itkemään ja siteeraamaan Raamattua :))
Ai niinkö meinaat. No kuule onkohan sinulla ihan todiste tästä jutusta? Vaiko vain Lutherin mielikuva ja mielipide asiasta?
PS. Onko tämän kysymyksen esittäminen jumalan tai uskovien pilkkaa?
>Hassuinta nykyään on että jumalattomat ovat alkaneet lukea Raamattua ja nyt yrittävät löytää ristiriitoja Raamatusta tai uskovien puheista.
Hehheh. Lukemattomat ateistit ovat juurikin lukeneet Raamatun kokonaan jo kauan sitten ja ainakin oman kertomansa mukaan ovatkin ateisteja juuri siksi, etteivät Raamatun tarinat kestä normaalia kriittistä lukemista lainkaan.
Itse olen ihmetellyt kuinka huonosti uskovat tuntevat Raamatun. Ei siis ihme, että puheet ja Raamattu ovat ristiriidassa.
Pääasia että reagoivat, sillä jumalattomien reagointi on aina pahaa tarkoittavaa ja sellaiseen uskovan on helppo vastata, koska meillä on niin paljon kokemusta pahuuden voimien hyökkäyksistä.
Itse tarkoitan aina totuuden esiin tulemista. En koe, että se olisi pahaa tarkoittavaa.
Niin, pääasia että reagoit!
Reagoin toki aina kun näyttää totuus olevan kateissa.
Kun eniten ärsyttää, kun kirjoitetaan mitä sattuu vailla järkeä.
Hyvä näin! Saamme siis aina tilaisuuden korjata virheesi.
Jos hermo kestää jankuttaa samaa.....
Heh. En ole havainnut että olisit korjannut virhettäni. Taisit valehdella.
Ovelia ovat kaikki kutsuvaiset.
Tarve kristittyjen solvaamiseen todistaa Jumalan olemassaolosta ja ateistien omastatunnosta. Eivät voi olla aivan vapaasti, vaikka Jumala on tietty pelkkää satua :) Riemuitaan tästä keskustelusat ja siunataan rakkaita ateistisisaria ja veljiä sitä enemmän kuin he meitä vainoavat. Pyhä Henki heidän sieluansa koskettelee...