Kysymys ROTlle

Anonyymi

Ihan vaan sellainen kysymys, että vaikuttaako DNA, eli genomin sisältämä geneettinen informaatio mihinkään? Sinä kun olet ollut ensin sitä mieltä että:

"Esim. ihmisen genomissa on jo pitkälti yli puoli miljoonaa sairauksiin yhdistettyä geneettistä virhettä eli mutaatiota. Yksikään niistä ei ole täysin hyödyllinen. Mutaatiot aiheuttavat epäjärjestystä ja entropiaa."

Mutta sitten kuitenkin kumoat itsesi toteamalla:

"DNA-jaksot eivät määritä ominaisuuksia, eivätkä ominaisuudet ole tallennettuna DNA-jaksoihin."

Tuohan tarkoittaisi sitä etteivät genomin mutaatiot aiheuta rappeutumista, sillä ei olisi mitään mikä genomiin lajitasolla rappeuttavasti vaikuttaisi. Epigeneesihän toimii yksilötasolla. Lopulta kumoat vielä omat sanasi uudestaan:

"Eivät DNA:n geenit sanelekaan yhtään mitään, mutta solut tarvitsevat DNA-jaksoja tuottaessaan toiminnallisia RNA-molekyylejä"

Mutta jos DNA-jaksot eivät kerran sanele yhtään mitään, miten niillä voisi olla mitään osaa RNA-molekyylien tuottoon, koska tuo vaatisi että se DNA sanelisi niitä ominaisuuksia.

Kummin se siis on

1) DNA vaikuttaa
2) DNA ei vaikuta

Alkaa tuntua että RoT puhui nyt itsensä pussiin...

14

138

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DNA on tarkoin ja optimaalisesti järjestettyä informaatiota, joka on tarkoitettu pääasiassa toiminnallisten RNA-molekyylien tuottamiseen.

      DNA-jaksot, joita solu lukee RNA-molekyylien valmistukseen, voivat olla sisäkkäisiä, päällekkäisiä, niitä voi olla useita eri paikoissa genomia ja ne voivat jopa sijaita eri kromosomeissa.

      Solulla on käsittämätön kyky valita transkriptioon tarkoitukseen sopivia DNA-jaksoja. Tätä valintaa ohjaavat mm. transkriptiotekijät ja microRNA-molekyylit. Solulle riittää, että valittu tai valitut jaksot ovat riittävän lähellä lopputuotetta, koska todellinen tuotteen modifiointi toteutetaan RNA-tasolla.

      DNA ei siis sanele eliön ominaisuuksia. Mutta virheitä sisältävä DNA vaikeuttaa solun kykyä tuottaa tarkoitukseen soveltuvia RNA-molekyylejä. Eli tiivistettynä, DNA:n eheys vaikuttaa solun kykyyn toimia oikein. Mutta koska DNA on vain passiivista informaatiovarantoa, ei se sanele ainuttakaan ominaisuutta.

      • Ei DNA ole mihinkään tarkoitettu, kun ei ole tarkoittaajaakaan.


      • Anonyymi

        "DNA on tarkoin ja optimaalisesti järjestettyä informaatiota, joka on tarkoitettu pääasiassa toiminnallisten RNA-molekyylien tuottamiseen.

        DNA-jaksot, joita solu lukee RNA-molekyylien valmistukseen, voivat olla sisäkkäisiä, päällekkäisiä, niitä voi olla useita eri paikoissa genomia ja ne voivat jopa sijaita eri kromosomeissa."

        Eli DNA vaikuttaa?

        "Solulla on käsittämätön kyky valita transkriptioon tarkoitukseen sopivia DNA-jaksoja. Tätä valintaa ohjaavat mm. transkriptiotekijät ja microRNA-molekyylit. Solulle riittää, että valittu tai valitut jaksot ovat riittävän lähellä lopputuotetta, koska todellinen tuotteen modifiointi toteutetaan RNA-tasolla."

        Eli DNA ei vaikuta?

        "DNA ei siis sanele eliön ominaisuuksia. Mutta virheitä sisältävä DNA vaikeuttaa solun kykyä tuottaa tarkoitukseen soveltuvia RNA-molekyylejä. Eli tiivistettynä, DNA:n eheys vaikuttaa solun kykyyn toimia oikein. Mutta koska DNA on vain passiivista informaatiovarantoa, ei se sanele ainuttakaan ominaisuutta. "

        Eli DNA vaikuttaa ja ei vaikuta? Eipä tullut taaskaan selvää vastausta RoTltä. DNA ja sen joko vaikuttavat, tai sitten eivät, ei voi olla molempia kuten RoT tässä väittää. Jos DNA ei sanele ominaisuuksia, eivät sen virheet voi vaikuttaa, eikä rappeutumista tapahdu, jos se taas sanelee, putoaa sepustuksiltasi pohja pois. Valitse kummin on, eläkä väistele.


      • Anonyymi

        "DNA on tarkoin ja optimaalisesti järjestettyä informaatiota, joka on tarkoitettu pääasiassa toiminnallisten RNA-molekyylien tuottamiseen."

        Ei ole. Opitmaalinen informaatio ei sisällä viruksenpätkiä ja duplikaatioita. DNA on kaukana optimaalisesta.


      • Anonyymi

        "DNA ei siis sanele eliön ominaisuuksia. "

        Kuten sinulle on usein kerrottu, niin vaikka DNA ei sanele fenotyyppiä, se asettaa tieukat rajat fenotyypille. Mikään säätely ei kykene tuottamaan ominaisuuksia, joita DNA ei mahdollista. DNA on se tekijä, joka määrittää eliön ominaisuudet ja näiden mahdolliset variaatiot.

        Miten näin yksinkertainen asia voi olla sinulle ylivoimaisen vaike ymmärtää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "DNA on tarkoin ja optimaalisesti järjestettyä informaatiota, joka on tarkoitettu pääasiassa toiminnallisten RNA-molekyylien tuottamiseen.

        DNA-jaksot, joita solu lukee RNA-molekyylien valmistukseen, voivat olla sisäkkäisiä, päällekkäisiä, niitä voi olla useita eri paikoissa genomia ja ne voivat jopa sijaita eri kromosomeissa."

        Eli DNA vaikuttaa?

        "Solulla on käsittämätön kyky valita transkriptioon tarkoitukseen sopivia DNA-jaksoja. Tätä valintaa ohjaavat mm. transkriptiotekijät ja microRNA-molekyylit. Solulle riittää, että valittu tai valitut jaksot ovat riittävän lähellä lopputuotetta, koska todellinen tuotteen modifiointi toteutetaan RNA-tasolla."

        Eli DNA ei vaikuta?

        "DNA ei siis sanele eliön ominaisuuksia. Mutta virheitä sisältävä DNA vaikeuttaa solun kykyä tuottaa tarkoitukseen soveltuvia RNA-molekyylejä. Eli tiivistettynä, DNA:n eheys vaikuttaa solun kykyyn toimia oikein. Mutta koska DNA on vain passiivista informaatiovarantoa, ei se sanele ainuttakaan ominaisuutta. "

        Eli DNA vaikuttaa ja ei vaikuta? Eipä tullut taaskaan selvää vastausta RoTltä. DNA ja sen joko vaikuttavat, tai sitten eivät, ei voi olla molempia kuten RoT tässä väittää. Jos DNA ei sanele ominaisuuksia, eivät sen virheet voi vaikuttaa, eikä rappeutumista tapahdu, jos se taas sanelee, putoaa sepustuksiltasi pohja pois. Valitse kummin on, eläkä väistele.

        "Eli DNA vaikuttaa ja ei vaikuta? Eipä tullut taaskaan selvää vastausta RoTltä. DNA ja sen joko vaikuttavat, tai sitten eivät, ei voi olla molempia kuten RoT tässä väittää. Jos DNA ei sanele ominaisuuksia, eivät sen virheet voi vaikuttaa, eikä rappeutumista tapahdu, jos se taas sanelee, putoaa sepustuksiltasi pohja pois. Valitse kummin on, eläkä väistele."

        Tomi poloinen yrittää epätoivoisesti pitää oman absurdin teoriansa kaukana evoluutioteoriasta, koska jälkimmäinen ei tietenkään voi olla totta. Harmikseen Tomi ei tiedä mitä evoluutioteoria tarkalleen on, joten hän on teorioineen eksynyt pitkälle evoluutioteorian alueelle. Hän on itseasiassa ollut sen sisällä koko ajan. Point of no return on ohitettu aikaa sitten, ja yksinkertainen diletantti yrittää pelastaa tilanteen selostamalla kuinka DNA voi samalla kertaa sekä vaikuttaa että olla vaikuttamatta eliön ominaisuuksiin. Olla tärkeä ja ei-tärkeä yhtä aikaa. Olla periytyvä ja ei-periytyvä yhtä aikaa.

        Tuollainen on uskovan mielestä aivan yhtä mahdollista kuin vetten päällä steppaaminenkin. Ihmeiden aika ei ole ohi!


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Eli DNA vaikuttaa ja ei vaikuta? Eipä tullut taaskaan selvää vastausta RoTltä. DNA ja sen joko vaikuttavat, tai sitten eivät, ei voi olla molempia kuten RoT tässä väittää. Jos DNA ei sanele ominaisuuksia, eivät sen virheet voi vaikuttaa, eikä rappeutumista tapahdu, jos se taas sanelee, putoaa sepustuksiltasi pohja pois. Valitse kummin on, eläkä väistele."

        Tomi poloinen yrittää epätoivoisesti pitää oman absurdin teoriansa kaukana evoluutioteoriasta, koska jälkimmäinen ei tietenkään voi olla totta. Harmikseen Tomi ei tiedä mitä evoluutioteoria tarkalleen on, joten hän on teorioineen eksynyt pitkälle evoluutioteorian alueelle. Hän on itseasiassa ollut sen sisällä koko ajan. Point of no return on ohitettu aikaa sitten, ja yksinkertainen diletantti yrittää pelastaa tilanteen selostamalla kuinka DNA voi samalla kertaa sekä vaikuttaa että olla vaikuttamatta eliön ominaisuuksiin. Olla tärkeä ja ei-tärkeä yhtä aikaa. Olla periytyvä ja ei-periytyvä yhtä aikaa.

        Tuollainen on uskovan mielestä aivan yhtä mahdollista kuin vetten päällä steppaaminenkin. Ihmeiden aika ei ole ohi!

        Noo, kävelihän se angelin krisukin järven päällä, joten uskovat kai ottavat sen todisteena. Muutenkin huomaa että RoT on ottanut tietonsa evoluutiosta jostain TV seiskan " evoluutio on saatanasta ja ateistit ilkeitä" tyyppisestä ohjelmasta...


      • dna on alati muutoksessa oleva kokonaisuus, jokaisella yksilöllä on oma dna sormenjälkensä, joka tietenkin näkyy päällepäinkin ilman tutkimuksia erilaisena fenotyyppinä.


    • Evoluution vastustaja kuvittelee näkevänsä tarkoituksen luonnon eri asoitten sopimisessa yhteen. Biologi taas näkee näenäistarkoituksen syntyvän siten, että eliö on sopeutunut ekolokeroonsa mutaatioiden ja valinnan kautta.

      • Anonyymi

        ROT sanoi kiihottuvansa kukkamullasta, ai pojat on kesä...


      • Anonyymi kirjoitti:

        ROT sanoi kiihottuvansa kukkamullasta, ai pojat on kesä...

        Yliopistobiologia ja ROT painivat eri sarjoissa.


      • Anonyymi
        niiku.sillee kirjoitti:

        Yliopistobiologia ja ROT painivat eri sarjoissa.

        Painiminen on eritäin hyvä vertauskuva.
        Rot on show-painimisen mestari tuuletuksineen ja loukkaantumisineen...
        Älä hellitä Rot,kaada se evo kertakaikkiaan!Seurakunnassasi tulet saamaan suuren palkkion!


      • Näin on. Monikin kuvittelee linnuilla olevan siivet, jotta ne lentäisivät. Tämä on aivan väärin.

        Linnut lentävät, koska niillä on siivet ja muut lentelyyn sopivat rakenteet.


    • Eli se voima, joka rappeuttaa geneettisesti tai epigeneettisesti, on Jumalan viha? ;)
      Luulisi sen energian sitten olevan havaittavissa....

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      188
      13413
    2. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      49
      4719
    3. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      70
      4326
    4. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      216
      3718
    5. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      102
      3514
    6. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      100
      3383
    7. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      73
      2020
    8. Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?

      Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis
      Maajussille morsian
      16
      1355
    9. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      156
      1070
    10. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      287
      1043
    Aihe