Papistot kirkoissa

Kirkoilla on yleensä hyvin kaksijakoinen työ ja tehtävä. Toisaalta ne puolustavat usein ihan kauniisti kaikkia Jumalan oikeita asioita maailmaa ja Saatanaa vastaan. Toisaalta niiden teologia ja papisto on kamala kerberos estämään ihmisiä pääsemästä oikean opin, ilmoituksen, Pyhän Hengen ja oikean käytännön ääreen. Ne sammuttavat kaikki herätykset.

On turha luulla, että aina jokaisella paikkakunalla ja jokaisella tasolla meidän kirkko olisi immuuni tälle jälkimmäiselle asialle ja tapahtumalle. Sen takia kirkon historiaa ei ole kirjoitettu kanoniseen muotoon. Kaikki kirkon historiassa ei suinkaan ole hyväksyttävää. Se koskee meidän kohdalla kuitenkin vain yksityisten ihmisten tekoja ja epätietoisuus vaiheita. Muun kristikunnan kanoninen historia on samasta syystä kirjoittamatta, loppuu Apostolien tekoihin.

Jos kirkko luopuisi, se jätettäisiin ja perustettaisiin heti uudestaan. Nykyiset irtaantuneet lahkot eivät ole oikean evankeliumin puolella.

Meillä on suuri onni ja helppous saada uskoa omaan kirkkoon. Täällä saa toimitukset oikein ja valtuudella suoritettuina, muualla se ei ole mahdollista. Missä kriitikkomme muualla voisivat saada temppelitoimitukset Ei missään. Ainoa mahdollisuus on kieltää kirkon valtuus ja temppelin merkitys.
1571
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

"Toisaalta niiden teologia ja papisto on kamala kerberos estämään ihmisiä pääsemästä oikean opin, ilmoituksen, Pyhän Hengen ja oikean käytännön ääreen. Ne sammuttavat kaikki herätykset."
Juurikin Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa on näin, kun sanan papisto tilalle laitetaan apostolit ja profeetat. Mustilta afr.taustaisilta evättiin opin nimessä osallistuminen kirkon kaikkein pyhimpiin, korottaviin toimituksiin. Iankaikkinen avioliitto oli kielletty mustilta. Tätä eivät asettaneet yksittäiset rivijäsenet vaan kirkon ylin profeettajohto.
Mitään herätyksiä ei myöskään voi syntyä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkossa. Siellä kaiken toiminnan tulee mennä käsikirjan ohjeiden mukaisesti ja noudattaa Salt Lake Citystä tulevia sääntöjä. Kaikenlainen vapaus paikallisille erikoisuuksille on pahasta sillä kaikki pitää laittaa Utahin muottiin. Vaatetusta myöten.

samar1n

Äänestä
  • Aloittaja

    Mites sinä pääsisit niihin toimituksiin? Mustat pääsee.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Mites sinä pääsisit niihin toimituksiin? Mustat pääsee.

    Minä olen endaumenttini saanut. Se saadaan vain kerran, ei sitä toisteta. Etkö sitä tiennyt?

    samar1n

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Minä olen endaumenttini saanut. Se saadaan vain kerran, ei sitä toisteta. Etkö sitä tiennyt?

    samar1n

    Aha. Ja sitten siirtynyt vastustamaan. Kaikki ei tainnut mennä ihan mielesi mukaan.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Aha. Ja sitten siirtynyt vastustamaan. Kaikki ei tainnut mennä ihan mielesi mukaan.

    Kyse on pikemminkin siitä että kirkko ei ole sitä mitä se väittää olevansa eli Kristuksen ainoa oikea kirkko.

    samar1n

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kyse on pikemminkin siitä että kirkko ei ole sitä mitä se väittää olevansa eli Kristuksen ainoa oikea kirkko.

    samar1n

    Onhan se käynyt selväksi, että sinä olet päätynyt tuollaiseen käsitykseen. Kuitenkin tiedät tarkkaan ne hienot, hyvät ja oikeat asiat, joita kirkko ajaa ja edistää, ja palautetun evankeliumin. Ei niitä parempaa löydy mistään muusta kirkosta, eikä tieteestä.

    Silloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin kieltää koko asia ja ruveta vastustajaksi. Niin aina käy Jesuksen ja kirkon vastustajille. Tulee pahimmaksi ja taitavimmaksi sillä saralla. Luulee tekevänsä hyvääkin sitten. Ja on pakko hyökätä.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Onhan se käynyt selväksi, että sinä olet päätynyt tuollaiseen käsitykseen. Kuitenkin tiedät tarkkaan ne hienot, hyvät ja oikeat asiat, joita kirkko ajaa ja edistää, ja palautetun evankeliumin. Ei niitä parempaa löydy mistään muusta kirkosta, eikä tieteestä.

    Silloin ei ole muuta mahdollisuutta kuin kieltää koko asia ja ruveta vastustajaksi. Niin aina käy Jesuksen ja kirkon vastustajille. Tulee pahimmaksi ja taitavimmaksi sillä saralla. Luulee tekevänsä hyvääkin sitten. Ja on pakko hyökätä.

    Kirkossa on tietysti paljon hyviä ihmisiä jäseninä ja he tekevät hyvää lähimmäisilleen. Organisaationa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko ei ole sen parempi kuin muutkaan uskonnolliset organisaatiot. Se ei esimerkiksi tee enemmän hyväntekeväisyyttä kuin muut tai ole mikään tehokas ja aktiivinen toimija ihmisoikeuksien saralla. Tähän kirkon jäsen heti vastaakin että evankeliumi on kirkon ykköstehtävä. Silläkään saralla se ei ole muita kummoisempi. Kirkolla on ihan hyviä oppeja ja sitten sillä on myös erittäin huonoja ja jopa vahingollisia oppeja. "Palautettu evankeliumi" on vain kirkon itse keksimä termi, pitihän Smithin jotenkin keksiä oikeutus uuden kirkon perustamiselle.
    Väitteesi ettei parempaa löydy Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon ulkopuolella on täysin subjektiivinen mielipide. Muslimi voisi sanoa samoin islamista, helluntailainen helluntailaisuudesta ja juutalainen juutalaisuudesta ja kristitty kristinuskosta tai omasta nimenomaisesta kirkostaan.

    Pahinta kirkossa on se kuinka se ottaa jäseniltään vallan päättää omasta elämästään ja valinnoistaan. Kirkko tietysti ei tätä itse myönnä vaan väittää opettavansa vapaata valintaa. Todellisuudessa kirkko on aivopessyt jäsenet tuntemaan huonoa omaatuntoa pienimmästäkin epäilystä ja pelkäämään korotuksen menettämistä jos he kritisoivat kirkon johtoa ja varsinkin jos eivät noudata näiden ohjeita.

    samar1n

    Äänestä

Mormonikirkko on Joseph Smithin keksimä (ja muilta lainaama) sekasotku jota nykyisten mormonijohtajien on vaikea puolustaa. Fyysiset todisteet mormonismin totuudesta eivät ole ilmaantuneet vaikka Smith niin lupasi eli mormonijohtajat joutuvat epätoivoisesti hokemaan että mormonismin totuus löytyy itsesuggestion kautta.

Äänestä
  • Aloittaja

    Noin tilanteen näkevät vain vastustajat. Mitään oikeita, pitäviä todisteita tuollaisesta ei ole löydetty, sen enempää kuin Jumalan olemassaolosta tai luomisen puuttumisesta. Tottakai vastustajien on oltava tuota mieltä.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Noin tilanteen näkevät vain vastustajat. Mitään oikeita, pitäviä todisteita tuollaisesta ei ole löydetty, sen enempää kuin Jumalan olemassaolosta tai luomisen puuttumisesta. Tottakai vastustajien on oltava tuota mieltä.

    Tilanteen näkevät samoin kaikki muut mormonismista jotain tietävät paitsi mormonit itse. Vain harvat jaksavat keskustella mormonismista. Mormonien onneksi keskustelijat ovat sellaisia, jotka tietävät mormonismista paljon. Tavallisesti he ovat mormonismista vapautuneita entisiä jäseniä.

    Tieteessä, taiteessa ja politiikassa osataan arvostaa myös omasta kannasta poikkeavia mielipiteitä. Niistä saa uusia ajatuksia. On hienoa, kun ihmiset jakavat kokemuksiaan ja tietojaan. Jostain syystä juuri uskontojen piirissä suhtautuminen on erityisen vihamielistä. Esimerkiksi klassisen musiikin muusikot eivät pidä vihollisina rokkareita tai räppäreitä. Ei oma musiikki tule huonommaksi siitä, että jotkut soittavat toisellaista.

    Olisiko uskovaisilla, mormoneillakin, tästä jotain oppimista?

    hopealanka

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tilanteen näkevät samoin kaikki muut mormonismista jotain tietävät paitsi mormonit itse. Vain harvat jaksavat keskustella mormonismista. Mormonien onneksi keskustelijat ovat sellaisia, jotka tietävät mormonismista paljon. Tavallisesti he ovat mormonismista vapautuneita entisiä jäseniä.

    Tieteessä, taiteessa ja politiikassa osataan arvostaa myös omasta kannasta poikkeavia mielipiteitä. Niistä saa uusia ajatuksia. On hienoa, kun ihmiset jakavat kokemuksiaan ja tietojaan. Jostain syystä juuri uskontojen piirissä suhtautuminen on erityisen vihamielistä. Esimerkiksi klassisen musiikin muusikot eivät pidä vihollisina rokkareita tai räppäreitä. Ei oma musiikki tule huonommaksi siitä, että jotkut soittavat toisellaista.

    Olisiko uskovaisilla, mormoneillakin, tästä jotain oppimista?

    hopealanka

    Räppäys ei ole musiikkia vaan huutamista.

    Klassisen ystävä

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Tilanteen näkevät samoin kaikki muut mormonismista jotain tietävät paitsi mormonit itse. Vain harvat jaksavat keskustella mormonismista. Mormonien onneksi keskustelijat ovat sellaisia, jotka tietävät mormonismista paljon. Tavallisesti he ovat mormonismista vapautuneita entisiä jäseniä.

    Tieteessä, taiteessa ja politiikassa osataan arvostaa myös omasta kannasta poikkeavia mielipiteitä. Niistä saa uusia ajatuksia. On hienoa, kun ihmiset jakavat kokemuksiaan ja tietojaan. Jostain syystä juuri uskontojen piirissä suhtautuminen on erityisen vihamielistä. Esimerkiksi klassisen musiikin muusikot eivät pidä vihollisina rokkareita tai räppäreitä. Ei oma musiikki tule huonommaksi siitä, että jotkut soittavat toisellaista.

    Olisiko uskovaisilla, mormoneillakin, tästä jotain oppimista?

    hopealanka

    Tietysti uskovat näkevät tilanteen eri lailla kuin uskosta osattomat. Jumala harhauttaa kenet harhauttaa ja valaisee kenet valaisee. Kaikilla on vain osa valoa, ei koko valo ennenkuin uutena taivaassa.

    Ja jos silmämme ovat vialliset, Pyhä Henki puuttuu, Jumalan Sana on ymmärretty väärin, rehellisyys ja avoin mieli puuttuu jne, silloin se valo mikä meissä on, onkin pimeyttä.

    Tämä koskee kaikkien kirkkojen uskovia, myös meidän kirkon. Ja ulkopuolisia ja sisäpuolisia yhtälailla. Vain totuus ratkaisee ja kukaan ihminen ei tiedä totuutta, koko totuutta joka asiasta.

    Äänestä

  • Vai että mormonismissa Jumala harhauttaa ihmisiä? Yleensä se on ollut Saatana joka harhauttaa perinteisissä uskonnoissa.

    Äänestä

  • santtunen kirjoitti:

    Tietysti uskovat näkevät tilanteen eri lailla kuin uskosta osattomat. Jumala harhauttaa kenet harhauttaa ja valaisee kenet valaisee. Kaikilla on vain osa valoa, ei koko valo ennenkuin uutena taivaassa.

    Ja jos silmämme ovat vialliset, Pyhä Henki puuttuu, Jumalan Sana on ymmärretty väärin, rehellisyys ja avoin mieli puuttuu jne, silloin se valo mikä meissä on, onkin pimeyttä.

    Tämä koskee kaikkien kirkkojen uskovia, myös meidän kirkon. Ja ulkopuolisia ja sisäpuolisia yhtälailla. Vain totuus ratkaisee ja kukaan ihminen ei tiedä totuutta, koko totuutta joka asiasta.

    Hyvä että Olli myöntää, että metsään menee ja rajusti mormoniuskovillakin eivätkä he tiedä totuutta. Olli on paljon rehellisempi kuin palstan entinen nestori.

    Eipä sitä valoa tosiaankaan ole, jos pikkutyttöjen pakkomoninainti on ok, mutta aikuisten ihmisten vapaaehtoinen homoseksualisuuden harjoittaminen ei ole.

    Äänestä

"Kirkoilla on yleensä hyvin kaksijakoinen työ ja tehtävä". AP, historiallisesti tämä on totta tosin tehtävät olivat ihmisten hallitseminen helvetillä uhkaamalla ja rahan keruu. Nykyisin tehtävänä on vain rahan keruu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


santtunen kirjoitti:

Kirkoilla on yleensä hyvin kaksijakoinen työ ja tehtävä. Toisaalta ne puolustavat usein ihan kauniisti kaikkia Jumalan oikeita asioita maailmaa ja Saatanaa vastaan. Toisaalta niiden teologia ja papisto on kamala kerberos estämään ihmisiä pääsemästä oikean opin, ilmoituksen, Pyhän Hengen ja oikean käytännön ääreen. Ne sammuttavat kaikki herätykset.

On turha luulla, että aina jokaisella paikkakunalla ja jokaisella tasolla meidän kirkko olisi immuuni tälle jälkimmäiselle asialle ja tapahtumalle. Sen takia kirkon historiaa ei ole kirjoitettu kanoniseen muotoon. Kaikki kirkon historiassa ei suinkaan ole hyväksyttävää. Se koskee meidän kohdalla kuitenkin vain yksityisten ihmisten tekoja ja epätietoisuus vaiheita. Muun kristikunnan kanoninen historia on samasta syystä kirjoittamatta, loppuu Apostolien tekoihin.

Jos kirkko luopuisi, se jätettäisiin ja perustettaisiin heti uudestaan. Nykyiset irtaantuneet lahkot eivät ole oikean evankeliumin puolella.

Meillä on suuri onni ja helppous saada uskoa omaan kirkkoon. Täällä saa toimitukset oikein ja valtuudella suoritettuina, muualla se ei ole mahdollista. Missä kriitikkomme muualla voisivat saada temppelitoimitukset Ei missään. Ainoa mahdollisuus on kieltää kirkon valtuus ja temppelin merkitys.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu