Jehovan todistajat hylkäävät perheenjäseniään ja sukulaisiaan jotka ovat eronneet tai tulleet erotetuksi Jehovan todistajien lahkosta:
Lainausta heidän materiaalistaan:
"jos erotettu tai eronnut sukulainen asuu poissa kotoa välittömän perhepiirin ulkopuolella. Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä. Ja jos jotkin perheasiat vaatisivatkin yhteydenottoa, niin se rajoitettaisiin epäilemättä mahdollisimman vähiin" sopusoinnussa sen Jumalan käskyn kanssa, jonka mukaan ’on lakattava olemasta jokaisen sellaisen seurassa’, joka harjoittaa syntiä katumatta (1.Kor.5:11). Uskollisten kristittyjen on pyrittävä välttämään tarpeetonta kanssakäymistä tällaisen sukulaisen kanssa ja rajoitettava jopa liiketoimet minimiin. (Ks. myös Vartiotorni 15.11.1981 s.29,30.)"
Valtakunnan palveluksemme 8/2002
http://www.geocities.com/valaisija/h_vp0802.htm
Lainausta heidän materiaalistaan:
"jos erotettu tai eronnut sukulainen asuu poissa kotoa välittömän perhepiirin ulkopuolella. Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä. Ja jos jotkin perheasiat vaatisivatkin yhteydenottoa, niin se rajoitettaisiin epäilemättä mahdollisimman vähiin" sopusoinnussa sen Jumalan käskyn kanssa, jonka mukaan ’on lakattava olemasta jokaisen sellaisen seurassa’, joka harjoittaa syntiä katumatta (1.Kor.5:11). Uskollisten kristittyjen on pyrittävä välttämään tarpeetonta kanssakäymistä tällaisen sukulaisen kanssa ja rajoitettava jopa liiketoimet minimiin. (Ks. myös Vartiotorni 15.11.1981 s.29,30.)"
Valtakunnan palveluksemme 8/2002
http://www.geocities.com/valaisija/h_vp0802.htm
Vastaukset 24
Vanhimmat
>>>Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä.
Eikös tuollaisen menettelyn suhteen pitäisi olla olemassa yksiselitteiset toimintaohjeet, joita kaikki noudattavat. Ajattelin vain, kun käsitykseni mukaan tuollaisella perheenjäsenten ja sukulaisten toisistaan erottamisella voi olla hyvinkin suuri vaikutus monen ihmisen elämään. Se ei siis ole mikään 'musta tuntuu' perusteella päätettävä asia. Ainakaan ei pitäisi olla.
>>Toisaalta jos erotettu juttelee yhtä mukavia kotonaan kuin mitä täällä, en ihmettele jos on suvun kanssa hiljaista.
Ajattelin vaan, mitä mahtaa torninvartijan vanhemmista tuntua, kun poika julkisesti kamppanjoi (käytännössä) heitä vastaan?
Voisi se tietysti niinkin olla.
Tässä on kyllä jotain huumoria ;-)
>>Toisaalta jos erotettu juttelee yhtä mukavia kotonaan kuin mitä täällä, en ihmettele jos on suvun kanssa hiljaista.
Jaa, että nyt olette jo kunnon kristittyjäkin? Eikös se ollutkaan melan symboli!
Palvokaahan vain egyptin pyramideja ja torneja!
...heitä unesta.
Tosin suosittelen hänen tekevän samoin kuin minä:"karttamaan kaikkia sellaisia jotka tulkitsevat raamattua prooklynin teryleenihousujen mukaan".
Minä en ole ollut misään tekemisissä sukulais vartiotornilaisteni kanssa sen jälkeen kun minut erotettiin sieltä"syrjähypyn" vuoksi.
He ovat välillä "ruikuttaneet ,muka välttämättömän asian livulla että "nyt sun pitäis olla meihin ythteydessä",mutta minä olen kääntänyt pääni muualle taikka iskenyt puhelimen luurin korvaan.
En halua osallistua heidän synteihinsä,m.m.epäjumalanpalvelukseen(järjestö-palvonta,epäraamatulliset kultti-itsemurhat(verensiirrostakieltäytyminen)y.m.) siksi kartan heitä.
Naimisissa olen ollut uudelleen jo 5 vuotta,vaan tiedoksi.
Varsinainen satusetä on feegeri itse.Muistutaa enemmänkin saatanaa.
"Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä."
Niinpä, kuulostaa miltei siunaukselta kun saattaa käydä niin onnellisesti ettei tarvitse olla tyttärensä tai sisarensa kanssa "juuri lainkaan tekemisissä". Ja jos vähän pahalta tuntuisikin, niin varmasti seurakunta tukee hyvää ratkaisua katkaista perhesiteet.
vaikka ei harjoittaisikaan enään sitä syntiä mistä on joutunut erotetuksi, kuten minun tapauksessa( erottamisen syy oli moraalittomuus mutta nykyisin olen naimisissa). Minuun katkaistiin välit vasta vp 2002 ilmestymisen jälkeen vaikka minut erotettiin jo v.2000.Itse olen kärsinyt tästä tosi paljon samoin lapseni.
On totta että monet JT:jat eivät noudata tätä karttamissääntöä omaisiinsa mutta totta on myös se että monet sitä kyllä noudattavat kirjaimellisesti. Itse en ole puhunut sanaakaan äitini kanssa elokuu 2002 jälkeen vaikka asumme melkein vierekkäin ja joskus näemme kaupassa toisemme mutta hän ei ole tuntevinaankaan minua ja kääntää päänsä pois.Tämä on loistoesimerkki aivopesun voimasta joka ylittää oman sydämmen ja järjen äänen samoin myös omantunnon äänen. Jos omatunto olisi äitiäni soimannut niin hän olisi katkaissut välit heti erottamisen jälkeen eikä vasta silloin kun tämä kuuluisa vp 2002 ilmestyi.
Toki hän oli erottamisestani pahoillaan mutta väleihimme se ei vaikuttanut. Mieheni on aivan järkyttynyt tästä asiasta ja soitti Beteliinkin jossa sanottiin että mitään tälläista kirjoitettua ohjetta ei ole ilmestynyt?????????? ja että se on omantunnonasia.TÄYSI VALE!!!!!!!!!
>>>että se on omantunnonasia.
uppoa vai etkö osaa lukea että viimeisimmän vt seuran opetuksien mukaan se ei ole omantunnonasia vaan pikemminkin käsky. Lue se vp ajatuksella ja huolella ennenkuin huutelet tänne.
Ja mikä semmonen omatunto on joka soimaa vasta jonkun kirjoituksen jälkeen muttei ennen sitä.?
Kirjoitin että, Betelistä sanoivat ettei mitään kirjoitusta vt seuralta ole tullut tämän asian tiimoilta. Sä alat ottaa mua päähän pikku hiljaa..
tämä on eniten rikottu sääntö teidän keskuudessanne ja siten luokiteltu sun kaltaisten taholta ns.omantunnonasiaksi.En todellakaan kaipaa paratiisiin ihmisten kanssa jotka käyttäytyvät niinkuin esim.äitini.
Tuolta fger-kiemurtelijalta on turha mitään muuta odottaakaan. Kyllä hän on Pravdansa lukenut sekä suoraan että rivien välistä. Kunhan sumuttaa ja kiemurtelee.
Kyseinen vp-teksti ei jätä tulkinnan varaa. Jopa tervehtiminen esitetään sellaisessa valossa, että kaikille tulee varmasti selväksi, mikä on "teokraattinen" suhtautuminen erotettujen tervehtimiseen. Erotettujen sukulaisten kanssa voi onnekkaasti käydä niin, ettei juurikaan "tarvitse" olla tekemisissä, ja joka tapauksessa kanssakäyminen on rajoitettava vain siihen, mikä on välttämätöntä. Ja tätä linjaa.
Tuo fgerin asenne on oikeastaan aika tyypillinen Vartiotorni-seuralle. Jokainen tietää, että Jehovan todistajana on käytännössä mahdotonta olla, ellei mukaudu hyvinkin tarkasti kaikkiin VT-seuran esittämiin tai vihjailemiin sääntöihin. Silti asia esitetään ikään kuin "omana valintana" - siltä varalta, että joku tavalla tai toisella joutuu vaikeuksiin VT-seuran ohjeiden takia. Eli manipuloidaan ihmisiä, mutta väistellään vastuuta.
Ensinnäkin sinulle tämä asia on jo kuulopuhetta ja yleensä tuppaa tuohduksissa tulemaan väärinkäsityksiä.
Oletan nyt, koska ko. aiheesta soitettiin, että myös mainittiin mistä kirjoituksesta puhuttiin? Silloin olisi aika hupaista väittäää vastapuolelta, että kyseistä kirjoitusta ei ole olemassakaan, koska ilmiselvästi siitä ollaan tietoisia.
En tiedä kuinka paljon toistensa ohi on puhuttu, mutta jos on tuota lasten totaalista hylkäämistä yms. ilmaisuja on käytetty, niin on hyvinkin voitu vastata, että mitään totaalihylkäys ohjeita ei ole lähetetty ja että se on omantunnon asia mitkä määrittelee kuuluvaksi tähän kanssakäymiseen.
Toisekseen ihmettelen sitä, että miten tämä vaikuttaa lapseesi. Ei kai häntä ole erotettu? Jos taas äitisi välttelee häntäkin koska ei ole kanssasi tekemisissä, hän on päätynyt sinänsä aika onnettomaan ratkaisuun.
Kukas siellä muuten oli langan päässä?
olleen sinäänsä ystävällisen veljen nimi ei jäänyt miehelleni mieleen koska oli enemmän tuohduksissa kuin minä. Veli kehoitti minua palaamaan takaisin että saisin näin suhteeni äitiini korjattua. Olisi vaan kyseenalainen motiivi takaisinpaluuseen tämä äidin takaisin saaminen. Vanhin lapsistani käy itse mummolla, mutta ei ymmärrä miksi välit on poikki ikä 10v.
Kaksi pienempää pääsee mummolle kun mieheni vie ja hakee joten se ei onneksi ole ongelma, mutta eivät hekään ymmärrä miksi mummo ei tule enään meille jne enkä osaa voi sitä selittää heille.
Muttä eihän tämä ole sinun ongelma. Seisoin muuten vierssä tämän betel-puhelun ajan joten ei se nyt niin kovin kuulopuhetta vaan ollut ja nimenomaan mieheni sanoi että vp elokuu 2002 oleva kirjoitus on nyt kysymyksessä. Ehkä oli uusi veli tais sitten ei muistanut en tiedä eikä sillä kokonaisuuden kannalta ole mitään merkitystäkään, koska se ei tilannetta miksikään muuta. Itse en soittanut kenellekkään esim.vanhimmalle tms vaan mieheni halusi selvittää asiaa koska ei voinut äitini ratkaisua ymmärtää.
Mun äiti ei ollut minuun missään tekemisissä ennen kuolemaansa.Siinä meni seitsemän vuotta.Väkisin menin hänen luokseen sairaalaan katsomaan hänen kitumistaan.
Mädäntyköön haudassa vartiotorni-p...a!sinne koko muukin JT-joukko.
>Jehovan todistajat hylkäävät perheenjäseniään ja sukulaisiaan jotka ovat eronneet tai tulleet erotetuksi Jehovan todistajien lahkosta<
Ei tuo asia ole niin mustavalkoinen kuin monet ex-todistajat antavat ymmärtää. Kun kehoitetaan välttämään tarpeetonta kanssakäymistä, niin pitäisi todellakin ottaa huomioon, että jokainen perhe määrittelee itse sen, mikä on tarpeetonta kanssakäymistä. Toki olen samaa mieltä siitä, että täydellinen karttaminen rikkoo erästä tärkeätä Raamatun periaatetta, joka menee näin: "Totisesti jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan niistä, jotka ovat hänen huonekuntansa jäseniä, niin hän on kieltänyt uskon ja on pahempi kuin se, jolla ei ole uskoa." (1.Timoteukselle 5:8) Mutta kun oikein huolellisesti asiaa tarkastelee, niin Seura ei ole millonkaan käskenyt hylkäämään perheenjäseniään, ei edes silloin jos joku eroaa tai erotetaan seurakunnasta. Kyseessä on aika mielenkiintoinen tulkinta, jos hylkäämisen ja tarpeettoman kanssakäymisen välttämisen väitetään tarkoittavan samaa asiaa. Sanoisin, että mars takaisin äidinkielen tunneille ne, jotka eivät tiedä, mitä noin helpot ilmaisut tarkoittavat. ;)
"Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä. Ja jos jotkin perheasiat vaatisivatkin yhteydenottoa, niin se rajoitettaisiin epäilemättä mahdollisimman vähiin""
Tuo VP:n teksti ei anna aihetta tulkintoihin:
tilanne, jossa kanssakäymimnen vodaan lopettaa täysin, esitetään IHANTEENA ja TOIVOTTAVANA.
tarpeettoman kanssakäymisen vp ohjetta noudattaen
ja mikä taas on tarpeellista. Olen kyllä sitä mieltä että koska JT ovat usein mustavalkoisia uskossaan niin pitäisi luetella nämä tarpeelliset asiat jolloin voi olla kanssakäymisissä ettei väärinkäsityksiä syntyisi ja jos kerran kysymyksessä on ns omantunnonasia niin miksi sitä ei em.kirjoituksessa mainittu niinkuin esim.verenpilkkomisohjeissa??
Sehän siinä juuri onkin, ettei kukaan ulkopuolinen (ei myöskään Vt-Seura) voi määritellä asianomaisten puolesta, mikä on tarpeetonta kanssakäymistä. Ei ole olemassa minkäänlaista asialuetteloa, jossa listataan ne tilanteet, mitkä luokitellaan tarpeettomiksi ja mitkä tarpeellisiksi, vaan kyseessä on todellakin päätös, jonka jokainen tekee omantuntonsa perusteella, vaikka mitään mainintaa siitä ei kirjoituksissa olekaan.
Itse en ole tuollaisen tilanteen eteen koskaan joutunut, joten en nyt tähän hätään osaa sanoa, miten itse toimisin, jos joku perheenjäseneni erotettaisiin. Luonnollisesti kuitenkin vastustan äitisi tapaista suhtautumista, jossa joutuu kaiken lisäksi syytön osapuoli kärsimään aivan turhaan. Asialliset välit pitäisi aina säilyttää ennallaan, koska väistämättä tulee joskus eteen tilanteita, joissa yhteydenpito on ehdottoman välttämätöntä.
Seurakunnissa ja niiden jäsenissä sekä heidän suhtautumisessa erotettuihin on eroja yhtäpaljon kuin viineissä. Äärimmäisenä on fanaattisesti suhtautuvat, jotka varmasti ovat sitten tulevassa paratiisissaan onnellisia.
Valtakunnan palveluksemme 08/2002:
>>uskolliset kristityt eivät ylläpidä hengellistä toveruutta kenenkään seurakunnasta erotetun kanssa. Mutta tähän sisältyy muutakin. Jumalan sanassa sanotaan, että meidän ei pidä ’edes syödä sellaisen kanssa’ (1.Kor.5:11). Me siis vältämme myös muuta toveruutta erotetun kanssa. Tähän sisältyvät muun muassa retket, juhlat, pallopelit, ostoksilla ja teatterissa käynnit ja aterioinnit erotetun kanssa joko kotona tai ravintolassa.
4 Entä erotetun kanssa puhuminen? Vaikka Raamattu ei käsittelekään jokaista mahdollista tilannetta, 2.Johanneksen kirjeen 10. jae auttaa meitä saamaan Jehovan näkemyksen asiasta: "Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä." Vartiotornissa 15.11.1981 sivulla 25 sanottiin tästä: "Pelkästään jonkun tervehtiminen voi olla ensi askel keskustelun tai ehkä jopa ystävyyden alkuunpääsyyn. Haluaisimmeko me ottaa tätä ensimmäistä askelta erotetun henkilön suhteen?"