Jeesus kärsi ja kuoli, ettei ketään joka häneen USKOO NIINKUIN Raamattu opettaa uskomaan tarvitse tuomita ikuisiksi ajoiksi tulihelvettiin.
Jeesus kärsi ristillä se rangaistuksen sijaisena mikä olisi kuulunut meille jotka olemme hänen käskynsä rikkkoneet. Sillä ei ole ketään niin hurskasta, joka olisi tehnyt elämänsä aikana vain hyvää, hurskaista hurskainkin ihminen on tehnyt pahaa, ja tarvitsee siksi tätä Jeesuksen sijaiskärsimystä.
Juuri rakkaus meitä ihmisiä kohtaan piti Jeesuksen ristillä, vaikka se hänellekin oli kova paikka kädet ja jalat nauloilla lävistettynä.
Ateisti ei ilman mielen muutosta pääse osalliseksi tuosta Jeesuksen uhrikuolemasta hänen sijaisenaan, vaan häntä odottaa tyly tuomio ja saa olla ikuisesti ulkona Paratiisista.
MIKSI JEESUS KÄRSI JA KUOLI?
35
101
Vastaukset
- Anonyymi
Miksi?
Vastaus:
Jeesus = esiaviottoman seksin tulos ja siksi hänet : " vaan häntä odottaa tyly tuomio ja saa olla ikuisesti ulkona Paratiisista."
tuomitsee Isä-ukko Jumala - siksi
t. Naahum- Anonyymi
Onko Jeesus siis kuollut? Vai onko hän elossa? Onko hän epäkuollut?
Vaiko kenties ikuinen ja kuolematon? Miten jumala muka voisi edes kuolla?
Meidän pitäisi siis uskoa, että ikuinen ja kuolematon jumala kuoli.
Jotenkin tämä ei nyt oikein tunnu kovin uskottavalta eikä loogiselta.
Tuollainen satu on jo lähtökohtaisesti mahdoton ja itsensä kumoava. Vain ajattelemiseen kyvyttömät säälittävät typerykset voivat uskoa jotakin noin idioottimaista, aivan kuten avaaja meille taas kerran todistaakin. Anonyymi kirjoitti:
Onko Jeesus siis kuollut? Vai onko hän elossa? Onko hän epäkuollut?
Vaiko kenties ikuinen ja kuolematon? Miten jumala muka voisi edes kuolla?
Meidän pitäisi siis uskoa, että ikuinen ja kuolematon jumala kuoli.
Jotenkin tämä ei nyt oikein tunnu kovin uskottavalta eikä loogiselta.
Tuollainen satu on jo lähtökohtaisesti mahdoton ja itsensä kumoava. Vain ajattelemiseen kyvyttömät säälittävät typerykset voivat uskoa jotakin noin idioottimaista, aivan kuten avaaja meille taas kerran todistaakin.Jeesus oli ihmisruumiissa ja siksi hän saattoi kuolla kun häntä oli tarpeeksi rääkätty meidän ihmisten edestä. Mutta Jeesuspa nousi kuolleista kolmantena päivänä kuolemansa jälkeen ja sai näin voiton kuolemasta.
Ja koska Jeesus on ylösnoussut ei kuolema häntä enää vallitse ja hän on elävä Isä Jumalan Poika, Jumala hänkin. Ei kukaan enää pysty tappamaan Jeesusta ja hänen ei enää edes tarvitse kuolla koska hän maksoi jo hinnan mitä olimme pahanteon velkaa Jumalalle lähes 2000 vuotta sitten.
Sopii lukea Raamatusta neljä evankeliumia, Matteus, Markus, Luukas ja Johannes, ne kertovat paljon seikkaperäisemmin millainen Jeesus on, mitä hän teki kuin minä tässä pystyn lyhyesti selittämään.- Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
Jeesus oli ihmisruumiissa ja siksi hän saattoi kuolla kun häntä oli tarpeeksi rääkätty meidän ihmisten edestä. Mutta Jeesuspa nousi kuolleista kolmantena päivänä kuolemansa jälkeen ja sai näin voiton kuolemasta.
Ja koska Jeesus on ylösnoussut ei kuolema häntä enää vallitse ja hän on elävä Isä Jumalan Poika, Jumala hänkin. Ei kukaan enää pysty tappamaan Jeesusta ja hänen ei enää edes tarvitse kuolla koska hän maksoi jo hinnan mitä olimme pahanteon velkaa Jumalalle lähes 2000 vuotta sitten.
Sopii lukea Raamatusta neljä evankeliumia, Matteus, Markus, Luukas ja Johannes, ne kertovat paljon seikkaperäisemmin millainen Jeesus on, mitä hän teki kuin minä tässä pystyn lyhyesti selittämään.Eli Jeesus oli ikuinen ja kuolematon jumala joka muka kuoli, vaikka hyvin tiedetään ettei voinut koskaan kuolla, joten ei uhrannut yhtään mitään. Kuolematon sai siis voiton kuolemasta, eli mitään ei tapahtunut.
Kyllä te uskovat sitten olette säälittäviä idiootteja. - Anonyymi
miikanaahum kirjoitti:
Jeesus oli ihmisruumiissa ja siksi hän saattoi kuolla kun häntä oli tarpeeksi rääkätty meidän ihmisten edestä. Mutta Jeesuspa nousi kuolleista kolmantena päivänä kuolemansa jälkeen ja sai näin voiton kuolemasta.
Ja koska Jeesus on ylösnoussut ei kuolema häntä enää vallitse ja hän on elävä Isä Jumalan Poika, Jumala hänkin. Ei kukaan enää pysty tappamaan Jeesusta ja hänen ei enää edes tarvitse kuolla koska hän maksoi jo hinnan mitä olimme pahanteon velkaa Jumalalle lähes 2000 vuotta sitten.
Sopii lukea Raamatusta neljä evankeliumia, Matteus, Markus, Luukas ja Johannes, ne kertovat paljon seikkaperäisemmin millainen Jeesus on, mitä hän teki kuin minä tässä pystyn lyhyesti selittämään.Siis jotta voisi muuttaa asiat jotka oli kaikki itse määrännyt, kaikkivaltiaan piti ensin olla itse oma isänsä ja sitten näennäisesti uhrata osa itsestään itselleen Näennäisesti koska kukaanhan ei oikeasti kuollut lopullisesti (eikä tietysti voinutkaan koska kyseessä oli osa ikuista jumaluutta) ja uhrikin annettiin itse itselleen, eli jumala vain palautti sen osan itsestään takaisin itselleen.
Ja koko tämä irvokas näytelmä kerä itse itselleen "uhratun" epäkuolleen oli siis tarpeen, jotta kaikkivaltias pystyi muuttamaan itse määräämänsä asiat, jotka joka tapauksessa aina päättää ja määrää vain ja ainoastaan itse, koska on siis kaikkivaltias.
Kun minä muutan mieltäni ja annan anteeksi, niin se on tosi helppoa. Minä vain teen niin. Ketään tai mitään ei tarvitse uhrata. Mutta minähän en olekaan kaikkivaltias, jolle mikään ei muka ole mahdotonta ja silti kummallisesti tuntuu olevan mahdotonta tehdä mitään ilman omituisia ja täysin tarpeettomia uhrausnäytelmiä.
"Sillä ei ole ketään niin hurskasta, joka olisi tehnyt elämänsä aikana vain hyvää, hurskaista hurskainkin ihminen on tehnyt pahaa, ja tarvitsee siksi tätä Jeesuksen sijaiskärsimystä"
Jessen logiikan taju olikin melko piinkovalla tasolla.- Anonyymi
”Jeesus kärsi ristillä se rangaistuksen sijaisena mikä olisi kuulunut meille jotka olemme hänen käskynsä rikkkoneet.”
Tuota en ole koskaan ymmärtänyt. Otetaas esimerkki:
1. Minä kiellän poikaani kiusaamasta muita ja sanon, että jos kiusaa niin hänelle tulee viikon kotiaresti.
2. Poika kiusaa muita.
3. Minä jään viikoksi kotiarestiin poikani puolesta ja poika saa ulkona jatkaa muiden kiusaamista, jos niin haluaa.
Mitä ihmeen järkeä tälläisessä toisen puolesta rangaistuksen kärsimisessä on?Aika hiljaista pitelee.
Minäkin haluausin kuulla perustelut.
Tällä palstalla on monta innokasta uskonnon hehkuttajaa, joilla on aikaa ja vaivaa kirjoitella pitkiäkin värssyjä.
Miksi tähän ei tule vastausta.
Tai edes arvauksia?
- Anonyymi
Jaa.
"Ateisti ei ilman mielen muutosta pääse osalliseksi tuosta Jeesuksen uhrikuolemasta hänen sijaisenaan, vaan häntä odottaa tyly tuomio ja saa olla ikuisesti ulkona Paratiisista."
Toisin kuin luulet, kuoltuasi olet täysin kuollut.
vaikka olet mielikuvitusjessesi persettä nuollut.- Anonyymi
Tuota noin., olenko ymmärtänyt oikein?
Kaikkivaltias rakastava Jumala suuttui jostain ja kehitti tälläisen rangaistuksen kaikille.
Sitten hän kiduutteli poikaansa, niin paljon , että hän voisi päästää yhden ryhmän rangaistuksen piiristä.
Ei tuo oikein parhaallakaan tahdolla järkevältä kuullosta.
Ja mitä kicksejä kaikkivaltias Jumala saa tämän selvästikin untelon väkensä uskosta?
Mikä siinä on Jumalalle niin tärkeää?
Sen kyllä ymmärtää mikä siinä on papeille tärkeää.
Kuullostaa vahvasti pappien keksinnöltä."Ja mitä kicksejä kaikkivaltias Jumala saa tämän selvästikin untelon väkensä uskosta?"
Jumala lakkaa olemasta, jos siihen ei uskota. Jumala on niin kovin heikko. Ja sadisti hän on myös, koska tykkää katsella, kun oma poika kituu. Tosin Jeesus vain näytteli. Hän ansaitsisi Oscarin.
- Anonyymi
Eli jos haluat uskoa tuohon niin sinun tulee uskoa kirjaimelliseen paratiisitarinaan. Kuinka jumala teki naiiveja ihmisiä (eivät tunteneet pahaa ja hyvää) ja loi katalia (monikossa) eläimiä niiden joukkoon. Hän myös loi 2 puuta (hyvän ja pahan, ikuisen elämän) jostain syystä joihin ei saanut koskea. Ja tähän ei ole aikarajaa eli tarkoitus oli ilmisesti olla ikuisesti siellä ilman ongelmia.
Kun lopulta tapahtui tämä hairahdus niin jumala itse teki kirouksen.
Myöhemmin jumala... tai sen poika, riippuen tulkinnasta tuli maan päälle aikaan jolloin varmentaminen tapahtumista jäi tekemättä. Lopulta hän kidutti itseään tai poikaansa lepytellääksen itseään. Tai noh kaveri oli tosin kuolematon lähtökohtana, että en nyt ole varma tuosta uhrilahjasta muutenkaan. - Anonyymi
Mikä tämä tulijärvi on, onko se vähän niin kun minä lupaan maksaa miljoonasi
kuoleman jälkeen takaisin, joten voit huoletta lainata sen miljoonan. NÖF NÖF JEESUS KÄRSI JA SYÖTIIN sianlihana
Tiedämme kyllä, että mielestäsi on hyödyllistä uskoa Jeesukseen ja hänen jumalanpoikuuteensa. Että se niinkun kannattaa.
Eli se, että roomalaiset tappoivat Jeesuksen on parasta mitä historiassa on tapahtunut.
Tämän mukaan Juudas ja Pilatus ovat ihmiskunnan suurimmat sankarit. Ilman heitä Jeesuksen välttämätöntä kiduttamista ha tappamista ei olisi tapahtunut.Niin, jos Pilatus olisikin vaan ajanut Jeesuksen tiehensä, olisiko tämä sanonut: "Minä vaadin! Vaadin saada tulla ristiinnaulituksi! Muuten kirjoitukset eivät käy toteen!"
- Anonyymi
Mietitäänpä aikajanaa.
Jumala on ollut olemassa ikuisesti. Se on pitkä aika.
Sitten jossain vaiheessa hän päättää luoda maailman, ilmeisesti kaikessa rauhassa suunniteltuaan - aikaahan hänellä oli yllinkyllin.
Hän päättää tehdä maailmasta ansan kuten yllä kuvailtiin, ansan jossa hyvästä ja pahasta tietämättömät ihmiset johdatellaan tarkoituksella tekemään "väärin" vaikka sana väärin ei heille mitään tarkoitakaan kun eivät hyvästä ja pahasta tiedä.
Sitten jumala mukamas yllättyy ja suuttuu ja päättää täysin epärationaalisesti että kaikkia ikinä syntyviä ihmisiä ja myös muuta luomakuntaa on tästä ymmärtämättömien väärinteosta rangaistava.
Hän järjestää näytösteloituksen jossa tapattaa (pariksi päiväksi) itsensä itseään hyvittääkseen.
Sitten seuraa parin tuhannen vuoden odottelu jolloin kaikkien maailman ihmisten pitäisi ymmärtää tässä oleva järki - mahdotonta aika monelle, kuinka ollakaan.
Sen jälkeen - millä hetkellä hyvänsä, eikö niin? - koittaa viimeinen tuomio jossa erotellaan ne jotka näkivät tässä kaikessa jotakin tolkkua ja sen vuoksi pussasivat jumalan p-------ä ja ne jotka eivät kertakaikkiaan voineet käsittää ja uskoa että tämä farssi voisi olla muuta kuin mielikuvituksen tuotetta.
Sen jälkeen on taas edessä ikuisuus. Jumalalla on samat fanittajansa ikuisesti ympärillään, kyllästymättä he hihkuvat ja hyppivät jumalan ympärillä ja kyllästymättä jumala sitä hihkumista kuuntelee. Ikuisesti.
Paitsi milloin avaa lattialuukun ja kurkistaa helvettiin jossa ikuisessa kidutuksessa ja piinassa suurin osa maailmassa koskaan eläneistä ihmisistä kärsii mittaamattomissa tuskissa. Vuosimiljoonasta toiseen.
Ja tätä jatkuu sitten tosiaan ikuisesti. Aina. Aina ja aina. Ilman muutoksia.
Sillä nyt kaikki on jumalan mielestä niin hyvin kuin voi olla, ja hänenhän pitäisi tietää sillä hän on ikihyvä ja ikitietävä ja kaikkivaltias ja voi järjestää kaikki asiat täsmälleen niinkuin itse haluaa.
Kuulostaako tämä kenenkään mielestä järkevältä?
Thronos- Anonyymi
Ilmeisesti se tykkää myös lähettää automaattiseen kidutukseen niitäkin joilla ei ole ollut mitään mahdollisuutta edes tietää koko asiasta. Eikö olekin reilu tyyppi.
En ole saanut vastausta siihen millainen henki sìnne taivaaseen menee. Jos henkilö on saanut esimerkiksi aivovaurion joka muuttaa persoonaa, niin meneekö tämä uusi persoona sinne. Miten on vauvojen kanssa.
Olen ymmärtänyt, että taivaaseen menijät unohtavat omaiset sinne mennessään, etteivät joudu kärsimään niiden kärsimyksistä jotka menevät helvettiin. Miksi sitten odotella uudelleennäkemistä kuoleman jälkeen. Luulisi tuon myös syövän muutenkin muistot elämästä. Jos taas eivät unohda niin aika erikoinen ikuisuus luvassa tietäen miten muut kärsivät.
Vai olisiko taivaassa se luukku mistä ei saa katsoa. Ja enkeleitä jotka houkuttelee katsomaan siihen ikuisesti. Ja jos eksyy katsomaan niin koko taivas on peruttu ja kaikki luukusta alas. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmeisesti se tykkää myös lähettää automaattiseen kidutukseen niitäkin joilla ei ole ollut mitään mahdollisuutta edes tietää koko asiasta. Eikö olekin reilu tyyppi.
En ole saanut vastausta siihen millainen henki sìnne taivaaseen menee. Jos henkilö on saanut esimerkiksi aivovaurion joka muuttaa persoonaa, niin meneekö tämä uusi persoona sinne. Miten on vauvojen kanssa.
Olen ymmärtänyt, että taivaaseen menijät unohtavat omaiset sinne mennessään, etteivät joudu kärsimään niiden kärsimyksistä jotka menevät helvettiin. Miksi sitten odotella uudelleennäkemistä kuoleman jälkeen. Luulisi tuon myös syövän muutenkin muistot elämästä. Jos taas eivät unohda niin aika erikoinen ikuisuus luvassa tietäen miten muut kärsivät.
Vai olisiko taivaassa se luukku mistä ei saa katsoa. Ja enkeleitä jotka houkuttelee katsomaan siihen ikuisesti. Ja jos eksyy katsomaan niin koko taivas on peruttu ja kaikki luukusta alas."Olen ymmärtänyt, että taivaaseen menijät unohtavat omaiset sinne mennessään"
Olen kuullut tuon saman. Sehän tarkoittaisi sitä, että taivaaseen ei menisi ihminen vaan joku aivoton olento, jolta olisi kaikki muistot koko elämästä eli käytännössä koko minuus ja persoona pyyhitty pois.
Toisaalta kun lukee näitä uskovien aivottoman vammaisia vuodatuksia, niin heidän kohdallaan juuri mikään ei muuttuisi. Niillä tyhjäpäillä kun ei ole mitään pois pyyhittävää. Anonyymi kirjoitti:
"Olen ymmärtänyt, että taivaaseen menijät unohtavat omaiset sinne mennessään"
Olen kuullut tuon saman. Sehän tarkoittaisi sitä, että taivaaseen ei menisi ihminen vaan joku aivoton olento, jolta olisi kaikki muistot koko elämästä eli käytännössä koko minuus ja persoona pyyhitty pois.
Toisaalta kun lukee näitä uskovien aivottoman vammaisia vuodatuksia, niin heidän kohdallaan juuri mikään ei muuttuisi. Niillä tyhjäpäillä kun ei ole mitään pois pyyhittävää.Tuo on tyypillinen kristittyjen virheellinen tulkinta Raamatun kirjoituksista. (Jes 65:17 ja Ilm 21:4)
Kirjoittajat eivät väittäneet sitä, että valittujen ja pyhien muisti pyyhitään tyhjäksi, niin että he eivät muista enää kadotukseen joutuneita läheisiään tai niitä kärsimyksiä, joita kokivat entisessä elämässään. Päinvastoin!
He muistavat sen kaiken, mutta uuden ikuisen elämän autuus on niin ihanaa, että se kaikki tuska, ahdistus ja kärsimys ei nouse tuon tuosta mieleen tai aiheuta mielimurhetta sen ilon vuoksi, joka pelastuneilla uudessa maassa ja uusissa taivaissa on.
Kaikki se hyvä, jota valitut ja pyhät saavat osakseen, on niin paljon suurempaa ja ikuisempaa kuin hetken kestänyt maanpäällinen ahdistus, tuska ja kärsimys, että niitä ikäviä asioita ei tarvitse miettiä eivätkä ne nouse mieleen.
Ja koska ikuinen kadotustuomio on määrämittaisen vankeuden ja kärsimyksen jälkeinen elämän lopullinen päättyminen (annihilaatio) oikeaoppisten kristittyjen mukaan, niin kadotukseen joutuneiden läheisten muistaminen ei tuota tuskaa tai mielimurhetta vaan on sekin iloinen asia: heidän kärsimys on ohitse sen vuoksi, että he eivät ole enää olemassa - he eivät ole tietoisia olentoja annihilaation jälkeen.
Sielun kuolemattomuuden ja ikuisen piinahelvetin opin synty ja kehitys on hyvin pitkälle tunnettua nykypäivänä. Se syntyi muinaisessa Babyloniassa 2000-luvulla eKr. ja kehittyi Egyptissä, mistä se siirtyi Kreikan mytologiaan ja Platonin filosofiaan ja myös Persian zarathustralaisuudessa muokattiin sitä oppia. Juutalaiset omaksuivat ne näkemykset Babylonian pakkosiirtolaisuudessa ja lisäsivät siihen omia näkemyksiään.
Jeesuksen ajan fariseukset edustivat sitä taikauskoa helvetistä, josta kehittyi lopulta katolinen helvetti ja se on myös useimpien protestanttien opin pohjalla. Sen opin alku ei ole siis Raamatusta vaan Babyloniasta ja on siirtynyt Raamattuun muista uskonnoista sen sijaan, että olisi alkuperäinen "Jumalan sanan ilmoitus" niin kuin hihhulit luulevat herätyskristillisissä ja karismaattisissa piireissä.
- Anonyymi
Jeesus pyrki elävöittämään sydämen muutosta kohti Jumalaa ja hän on viimeisin profetiallinen ilmestys. Ajassa 2000 vuotta sitten on koettu ihme ja Jumala ilmoittaa
omasta olemassaolostaan ihmisen muodossa. Myös persoonallisuudesta, mihin liittyy anteeksi antaminen. Tämä on suuri voitto, mutta ensisijainen asia: Jeesus ei ole tuomitseva, mutta ilmoittaa että tie käy hänen kauttansa. Jumalan ilmestys on säännöllistä, mutta erittäin harvinaista, menee tuhansia vuosia.- Anonyymi
Jospa keskustelisit muslimin kanssa tuosta asiasta ja tulisitte sitten kertomaan sen loppuratkaisunne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jospa keskustelisit muslimin kanssa tuosta asiasta ja tulisitte sitten kertomaan sen loppuratkaisunne.
Muslimeilla on sama monoteistinen usko yhteen Jumalaan. Jeesus on mainittu koraanissa 87 kertaa Pyhänä Profeettana. Ei puhuta Jumalana ihmisen muodossa, vaan lähettiläänä. Me kristinuskoiset uskomme että lähettiläs on varmasti elämän tarkoituksen vierellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muslimeilla on sama monoteistinen usko yhteen Jumalaan. Jeesus on mainittu koraanissa 87 kertaa Pyhänä Profeettana. Ei puhuta Jumalana ihmisen muodossa, vaan lähettiläänä. Me kristinuskoiset uskomme että lähettiläs on varmasti elämän tarkoituksen vierellä.
Niin, mutta Jeesus ei ollut viimeisin "profetiallinen ilmestys".
Anonyymi kirjoitti:
Muslimeilla on sama monoteistinen usko yhteen Jumalaan. Jeesus on mainittu koraanissa 87 kertaa Pyhänä Profeettana. Ei puhuta Jumalana ihmisen muodossa, vaan lähettiläänä. Me kristinuskoiset uskomme että lähettiläs on varmasti elämän tarkoituksen vierellä.
Kristittyjen monoteismista voidaan olla kahta mieltä, kun jumaluuksia on 1-3 vähän tarkastelutavasta riippuen. Juutalaisten ja muslimien monoteismista ei ole epäselvyyttä.
Miksi Jeesus kärsi ja kuoli?
Kristinuskon yleisen (katolisen) opin mukaan Jeesus ei kuollut ristillä: hän jatkoi tietoista elämäänsä henkenä tai sieluna tai molempina ruumiin elintoimintojen lakattua. Hän ei siis kuollut vaan pysyi elossa kaiken aikaa: Jeesus ei voi edes kuolla katolisen opin mukaan, koska kaikki ihmiset ovat sen mukaan kuolemattomia (sielun kuolemattomuus) ja Jumalana Jeesuksen on mahdotonta kuolla muutenkaan.
Paavalin teologian ja synoptisten evankeliumien mukaan Jeesus kuoli syntien sovittamisen ja sielujen lunastamisen vuoksi. Tästä on profetia Jesajan kirjan 53. luvussa: jos panet Jumalan vanhurskaan palvelijan elämän sielusi lunnaiksi, niin saat elää ikuisesti, koska hän on synti- ja vikauhri uudessa liitossa.
Muita profetioita Israelin kuninkaasta syntien sovittajana ja sielujen lunastajana ei juurikaan ole löydettävissä Raamatusta. Toki siellä on profetioita Jumalan palvelijan kärsimyksestä ja kuolemasta, jopa käsien ja jalkojen lävistämisestä! Osa profetioista kertoo kuitenkin vain siitä, että Jumalan vanhurskas palvelija on hallitseva Israelia kuninkaana ikuisesti ja myös pakanat kunnioittavat häntä.
Juutalaiset pitävät Jeesusta vääränä profeettana, koska Israelille luvatun ikuisen kuninkaan ei heidän mielestään pitänyt kärsiä viattomana ja synnittömänä uhrina rangaistusta syntisten ja syyllisten puolesta (Messiaan ei pidä sovittaa "kansan" syntejä). Juutalaiset eivät pidä Jeesusta Daavidin jälkeläisenä (sukuluettelot), joten hän ei senkään vuoksi voi olla Israelin vapahtaja ja pelastaja.
Kristityt ovat tulkinneet Raamattua siten, että profetiat kertovat Messias-kuninkaan kahdesta eri tulemuksesta. Hän tulee ensimmäisellä kerralla sovittamaan kansan synnit ja lunastamaan heidät saatanalta Jumalan valtakuntaan, mutta toisella kerralla hän tulee pystyttämään ikuista valtakuntaa Israelille ja sen kanssa valituille pyhille pakanoille. "Kristuksen" kärsimys ja kuolema ovat tässä tulkinnassa ehtona syntien anteeksisaamiselle ja ylösnousemuksen kautta iankaikkiselle vanhurskaalle elämälle "uudessa maassa ja uusissa taivaissa", jotka Jumala on tekevä valituille ja pyhille lapsilleen.
Miksi viattoman ja syyttömän piti kärsiä rangaistus syntisten ja syyllisten puolesta, jotta nämä saisivat syntinsä anteeksi ja vapautuisivat tuomiosta? Kristittyjen mukaan Jumalan oikeudenmukaisuus vaatii rangaistusta synnistä ja sitä ei voida antaa anteeksi syyllisille, ellei joku syytön ja viaton kärsi rangaistusta syntisten puolesta. Viattoman ja syyttömän kärsimys poistaa tarpeen rangaista syntisiä ja syyllisiä, mikä on Jumalalta ja Jeesukselta suurin mahdollinen rakkauden osoitus ihmisiä kohtaan. Jeesus kärsi kuoleman ja heräsi kuolleista, jotta häneen uskovat ja valitut pyhät saisivat elää ylösnousemuksen jälkeen ikuisesti hänen kanssaan Jumalan läsnäolossa.
Syntien sovituksen ja anteeksiantamusta seuraavan pyhityksen ja pelastuksen tarkoitus ei ole se, että Jeesukseen vapahtajanaan ja herranaan uskova voi jatkaa synnin tekemistä ja pelastuu siitä huolimatta. Uskoon kuuluu kiinteänä osana mielenmuutos ja kääntyminen pois pahuudesta, niin että Jumalan lapsi ei elä enää synnissä ja tottelemattomana Jumalaa kohtaan. Kristityn tulee totella Jumalaa ja noudattaa Jeesuksen sekä apostolien käskyjä ja ohjeita. Jos ei noudata, niin ei ole tosi uskovainen kristitty ja joutuu sen vuoksi kadotukseen.
jatkuuOn siis harhaanjohtavaa ja väärin sanoa, että Jeesus kärsi rangaistuksen syntisten ja syyllisten puolesta, jotta nämä voivat jatkaa synnin tekemistä ja pahojen tapojensa orjina. Ateistit väittävät tällaista, koska he eivät tunne kristittyjen teologiaa ja vaikka tuntisivat, niin vääntävät sitten tahallaan vinoon heidän opetuksiaan. Se on kuitenkin totta, että uskosta osattoman ihmisen mielestä oppi sovituksesta on järjetön: miksi syyttömän kärsimys ja kuolema olisi ehto syntien sovittamiselle ja anteeksiannolle?
Jumalan oikeudenmukaisuus ja sääntö "rikos vaatii rangaistuksen" lienee selvä myös ateisteille, mutta sitä he eivät ymmärrä, että syytön voi kärsiä rangaistuksen syyttömän puolesta ja tämä syyllinen lakkaa tekemästä pahaa pelkästään kokemansa mielenmuutoksen ja kiitollisuuden vuoksi sijaiskärsijäänsä ja hänet lähettänyttä Jumalaa kohtaan. Ehkä maallinen esimerkki valaisee tätä asiaa hieman, vaikka ei vastaakaan täydellisesti allegoriansa kohdetta (kristuksen kärsimystä ja kuolemaa synnit sovittavana uhrina).
Oli kaksi veljestä, joista toinen oli hyvä ja toinen paha. Hyvä veli rakasti pahaa veljeään, vaikka tämä kohteli häntä kaltoin ja teki monenlaista vääryyttä elämässään. Lopulta tämä paha veli tappoi miehen veljensä kotona ja olisi joutunut vankilaan tai jopa teloitetuksi, ellei hänen veljensä olisi tunnustanut tappoa ja kärsinyt rangaistusta hänen puolestaan. Hyvä veli teki juuri niin ja paha veli sai elää vapaana sen ansiosta.
Jos tämä paha veli muutti nyt mielensä ja lakkasi pahaa tekemästä, niin hän vastaa esimerkillään sitä, mitä tapahtuu syntiselle ja jumalattomalle hänen kääntyessään pois pahuudestaan Jumalan tykö ja uskottuaan Jeesuksen kristuksen uhrin tuomaan sovitukseen ja vapautukseen syntien anteeksisaamisen kautta. Rikos vaati rangaistuksen, jotta oikeus toteutuisi, mutta rangaistuksen kärsijä oli syytön ja viaton hyvä ihminen sen sijaan, että se olisi ollut syyllinen ja paha ihminen.
Vaikka tyypillinen ateisti ei näe tässä mitään logiikkaa, niin totuutta rakastava ihminen ymmärtää sen hyvin. Eikä syynä ymmärtämättömyyteen ole välttämättä vähäinen älykkyys: syynä on sydämen väärä asenne ja ihmisen (ateistin) suunnaton pahuus, jolla ei ole rajoja eikä ääripäätä. Valitettavasti tämä on totuus ateistista ihmisestä, joka pitää mahdottomana luomisen ja Jumalan olemassaolon, vaikka ei voi sitä mitenkään todistaa.Sanottakoon vielä se, että Jeesus on juutalaisten mukaan väärä profeetta senkin vuoksi, että hän ei hallinnut Israelia kuninkaana päivääkään puhumattakaan siitä, että olisi tehnyt sitä ikuisesti. Myös ateistit voivat perustella Jeesuksen vääräksi profeetaksi tästä samasta syystä: hän ei vapauttanut kansaansa Israelia Rooman orjuudesta (vallasta) eikä hallinnut kansaansa ikuisena kuninkaana vaan kuoli ja katosi maatumisen myötä pois maailman näyttämöltä.
Kristityt ovat eri mieltä tästä asiasta, mutta heidän on mahdotonta todistaa sitä näin jälkikäteen. He saavat jäseniä lähinnä sen vuoksi, että ihmiset etsivät apua pahojen tekojensa tuottamaan hätään (syyllisyyden tunto, häpeä, ahdistus, tuska; anteeksisaamisen kokemus poistaa tämän kaiken tai auttaa elämään sen kanssa) tai pelkäävät kuolemaa ja tahtovat elää ikuisen elämän toivossa oman uskonsa mukaan. Eniten jäseniä tulee tietysti vanhempien perintönä: lapset omaksuvat saman uskon kuin vanhempansa ja tahtovat jatkaa uskonnollista perinnettä omassa elämässään.- Anonyymi
G4G kirjoitti:
Sanottakoon vielä se, että Jeesus on juutalaisten mukaan väärä profeetta senkin vuoksi, että hän ei hallinnut Israelia kuninkaana päivääkään puhumattakaan siitä, että olisi tehnyt sitä ikuisesti. Myös ateistit voivat perustella Jeesuksen vääräksi profeetaksi tästä samasta syystä: hän ei vapauttanut kansaansa Israelia Rooman orjuudesta (vallasta) eikä hallinnut kansaansa ikuisena kuninkaana vaan kuoli ja katosi maatumisen myötä pois maailman näyttämöltä.
Kristityt ovat eri mieltä tästä asiasta, mutta heidän on mahdotonta todistaa sitä näin jälkikäteen. He saavat jäseniä lähinnä sen vuoksi, että ihmiset etsivät apua pahojen tekojensa tuottamaan hätään (syyllisyyden tunto, häpeä, ahdistus, tuska; anteeksisaamisen kokemus poistaa tämän kaiken tai auttaa elämään sen kanssa) tai pelkäävät kuolemaa ja tahtovat elää ikuisen elämän toivossa oman uskonsa mukaan. Eniten jäseniä tulee tietysti vanhempien perintönä: lapset omaksuvat saman uskon kuin vanhempansa ja tahtovat jatkaa uskonnollista perinnettä omassa elämässään.Pääsit sitten taas vapaalle vankimielisairaalasta?
Eikös sun asia jo käsitelty hovissa, joten miten ne voi päästää sut vielä vapaalle, MP? - Anonyymi
Kuules G4G
Taitaa koko Jeesus olla myöhemmin keksittyä fiktiota eikä mies ole koskaan tepastellut sandaalein hiekalla. Puhumattakaan yliluonnollisesta ukkelista.
- Anonyymi
Jeesus kärsi ja kuoli koska rikkoi Rooman lakia vastaan.
- Anonyymi
Saahan sitä noinkin uskoa, mutta todistaa tätä et voi ilman henkilökohtaista kokemusta eikä se riitä todisteeksi ateisteille.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663195
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai272243Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681829Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251677Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161391- 281351
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61256Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281230Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101167Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu631147