Kuka muistaa miten tämä vanha helluntailaulu menee ? Ja miksi ihmeessä nyt tulen toivominen taivaasta on esim ystävämme Mattilan mielestä suoraan syvyydestä ?
Tulta tulta taivahan
44
1022
Vastaukset
Mattila kyseenalaisti jollain videolla Niilo Yli-Vainion herätyksen että hyvä jos tulitte uskoon silloin, mutta ... Liekö ollut itse vielä olemassakaan. Kyllä silloin tuli paljon uskoon ja ovat uskossa vielä tänääkin. Ei uskovia paljoa ole jos hänen mieleisellä mittatikulla arvioidaan. Itsensä hän hän joukossa näkee.
Tulta minä.olen tullut heittämään maan päälle ja kuinka olisin toivonut sen jo syttyneen, sanoo Jeesus Luuk. 11:49 Tähän kai viittaa lauluntekijä. Pyhä Henki kuvataan Raamatussa tulella, tulisin kielin. Eikö siitä saisi lauluja tehdä.
- Anonyymi
salopuu kirjoitti:
Tulta minä.olen tullut heittämään maan päälle ja kuinka olisin toivonut sen jo syttyneen, sanoo Jeesus Luuk. 11:49 Tähän kai viittaa lauluntekijä. Pyhä Henki kuvataan Raamatussa tulella, tulisin kielin. Eikö siitä saisi lauluja tehdä.
Ja mikä onkaan Jumalalle enemmän otollista kuin laulaa sydämestään: "polta kaikki kuona pois, että Sinun kuvas meissä ois. " ja "polta kaikki tuhkaksi oma voimamme".
Laulun sanoma on itse asiassa erittäin syvällinen, kuten monien vanhojen laulujen sanoma oli. Sanat olivat selvästi sellaisten kirjoittamia, jotka olivat itse olleet "Jumalan työpöydällä" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja mikä onkaan Jumalalle enemmän otollista kuin laulaa sydämestään: "polta kaikki kuona pois, että Sinun kuvas meissä ois. " ja "polta kaikki tuhkaksi oma voimamme".
Laulun sanoma on itse asiassa erittäin syvällinen, kuten monien vanhojen laulujen sanoma oli. Sanat olivat selvästi sellaisten kirjoittamia, jotka olivat itse olleet "Jumalan työpöydällä"Missä on rakkauden käytännön teot? Itsekäs sydämessään kylmä voi suullaan huutaa pää punaisena kaipaavansa tulta ja kyllä sitä Raamatun mukaan onkin lihallisuudelle tarjolla Herran tulemuksessa. Tulen pyytämiset voi ehkä harventua kun lukee 1.Johanneksen kirjeen kokonan myös ajatellen sen kehoituksia.
- Anonyymi
Menee jotenkin näi. Tulta tulta taivahan, tulta tulta vain, sieluja me voitamme hengen voimalla. Isä anna tultasi sydänmiihimme....
- Anonyymi
Helluntailaisuudessa tavoitellaan ilmiöitä
- kaatumisia
- joukkokielillä puhumista
- tulta taivaasta
- ihmeitä ja merkkejä
- kultahippuja
- ihmeparantumisia
- lisää rahaa....rahaa
Varoitus ihmeistä
Ilm. 13:13
Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.Ei ainakaan konffan ohjelma tänääjkään täytä tuota listaa, mutta rahaa on kerätty kolehtein. Kun nuo lähtit eivät ilman tukea voi tehdä työtä. Ei heillä kentällä muuta työtä ole., Uskovainenkin voi olla mammonan orja ja ei halua uhrata lähetystyöhön. Ei ihan Hengen tulella homma tapahdu
- Anonyymi
Hengellisissä piireissä on paljon lauluja jotka on rakenneltu järkeilemällä.
Innoittajana on mielikuva, useimmiten ulkopuolelta ja ulkomailta tuodun mallin mukainen.
Yksi asia on tärkeä: usko.
Usko sisältää sen että rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmästä niin kuin itseä.
Usko sisältää voiman, mikä ulospäin näkyy useimmiten heikkoutena. Usko toimii hiljaisesti eikä riehu.
Se, mihin voimaa tarvitaan on uskon säilyttäminen koetuksissa. Siihen pyydetään apu Jeesukselta ja apu tulee Pyhän Hengen tuomana uskon vahvistumisena.- Anonyymi
Onko helluntaislaulujen sävelet varmasti Jumalalta?
- humppapastori-
- Anonyymi
Tulta, tulta taivahan, oi kuinka toivoisinkaan sen j o syttyvän.... Näin hoilattiin Kuopion Eelimissä 80-luvun lopulla. S eisaallaan, silmät ummessa, kädet kohottettuina...
- Anonyymi
Silloin olikin väkevä herätys Kuopiossa, Paljon nuoria tuli uskoon Martti Kallionpään ja Niilo Närhen aikoina. Seurakunnan johtajana toimi arvostettu Jumalan mies Toivo Marttala.
- Anonyymi
Tietenkin on eksytyksen väärää tultakin nykypäivänä ja se palaa epäpyhää liekkiä käryttäen lähinnä fyysisen haureuden ylläpitämänä tai hengellisenä haureutena harhaoppien seassa missä on väärä jeesus hahmo, ei Raamatun kuvaama Jeesus.
Sitten on oikeaa pyhää Jumalan läsnäoloa, jossa ihmiset tulevat synnintuntoon ja tulevat kunnolla uskoon ja ovat sen jälkeen uusia luomuksia Kristuksessa ja lähtevät seuraamaan Jeesusta Kristusta.
Jotenkin noin se laulu osittain menee noin ulkomuistista muistaen :)
Oi Herra anna tultasi ja puhdasta sun kultasi polta kaikki kuona pois niin että meissä kuvas ois.Me emme elä savussa vaan tulta sydän halajaa, tulta, tulta enemmän syttyköön se palamaan.
Tulta, tulta kaipaamme tulta Taivahan sieluja me voitamme Henkes voimalla .Isä anna tultasi sydämmihimme polta kaikki tuhkaksi oma voimamme.
Oi Herra ,Herra Elian sä olet tulen Jumala voiman saatte ylhäältä se kirkastaa sun nimeäs.Oi kuka uskoo sanahan saa tulen voiman kokea, tulta tulta enemmän syttyköön se palamaan. - Anonyymi
Varoitan eksytyksistä ja vieraasta tulesta.
Käyttäkää henkien erottamisen armolahjaa. - Anonyymi
Mattila on hyvä esimerkki kun sielujen voittamisen tuli häviää ja tilalle on tullut sammuttamisen ja arvostelun lahja.
Niin. Ei ole tullut herätystä Mattilan saarnojen kautta. Kyllä me tarvitaan päivittäin Pyhän Hengen voimaa ja sielujen voittaminen on Jumalan työ.
- Anonyymi
Ei ne tulen pyytäjät päsääntöisesti ajunnet yhtään mitä olivat pyytämässä, eli kyse oli paljolti sielullisesta yhteusestä ymmärryksen puutteesta kuten nytkin sielulisilla tyypeillä pakkaa olemaan.
kaiken sen läpieläneenä tuon sanon.
Apotoleille se tuli merkitsi ennenaikaista loppua joka iikalle, täällä vaikutti siltä että se tuli nostaisi kaikki johonkin suureen mihin lie.- Anonyymi
Raamattu puhuu usein tulella puhdistamisesta. Tuossa vanhassa laulussaka ei pyydetä "kokemusta", vaan Jumalan puhdistavan tulen kosketusta. Sillä ilman Jumalan puhdistavaa tulta on mahdoton olla Hengessä palava.
Jesaja 6
6 Silloin lensi minun luokseni yksi serafeista, kädessään hehkuva kivi, jonka hän oli pihdeillä ottanut alttarilta, 7 ja kosketti sillä minun suutani sanoen: "Katso, tämä on koskettanut sinun huuliasi; niin on sinun velkasi poistettu ja syntisi sovitettu".
Malakia 3: 1-4
Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot. Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi seistä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua. Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat..
Jeremia 23:
28 Mitä tekemistä akanoilla on jyvien seassa?
sanoo Herra. 29 Eikö minun sanani ole kuin tuli,
kuin moukari, joka murskaa kallion?
Ilmestyskirja 4:
18 Annan sinulle (Laodikean penseä seurakunta) neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!
Matteus 3:
11 "Hän, joka tulee minun jälkeeni, kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella"
Room. 12:
11 Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat; palvelkaa Herraa.
Varmaan on hyvät juhlat nimien perusteella Mertiörannassa. Ihmettelen vain ettei yhtään lähetysjuhlaa yhtä juutalaistilaisuutta lukuun ottamatta. Tarvitseeko ikäihmisistä suurin osin koostuva yleisö vain raamattutunteja ja musiikkia.
- Anonyymi
Olen ollut työntekijäpäivillä jossa alkusanojen sanoja vaipuu lattiaan monelaisen ulinan saattelemana ja lopputulemana.
Mitä se oli, ei ole selvinnyt tähän päivään asti, ei se ainakaan mitään taivaallista tuonut tullessaan!
nimikin on muistissa mutta jääköön sinne, - Anonyymi
Katselin hetken aikaa seinäjoelta jotain tilaisuutta, ja täytyy sanoa etten kestä yhtään enää sitä mikki toisessa kädessä ja toinen viuhtoo eestaa ja se tahkon veivaaminen ja paatos saa minut laittamaan kanavan kiinni kolmen minuutin päästä.
Milloin nämä ihmiset oppii erottamaan Jumalan olemuksen ja oman sielullisen paahteen toisistaan, oi milloin sitä ihmettelen eikö ihmisen ikä riitä edes pieneen itsetuntemuksen kohentumiseen, no ei riitä se on nähty. - Anonyymi
Ja vielä se, kun ollaan pöntön takana jossa on mont a mikkiä kiinni kannessa ja lattialla, niin eikö vain poidä ottaa vieläse kolmas tai neljäs kouraansa että pääsee ravaamaan pitkin messinkikaidetta päästä päähän kun on valtavaa saniottavaa kinä olin euroopassa ja israelissa ja ja ja tuskin naapuria tunnetaan omilla asujamilla.... !!
OLEN TÄYNNÄ TÄTÄ leikkimistä.- Anonyymi
Jumalan sanaa kuunnellaan eikä katsella arvostellen.
Olen ollut 80-luvun alusta alkaen helluntailaisten parissa ja 87-keväästä alkaen srk:n jäsen. En ole yhtään kertaa vielä kaatunut ja sätkytellyt lattioilla. Kyllä se on ihmisestä kiinni kuka permannolla kompuroi. Toisilla on sielunelämä helposti pinnalla. Ei kaikki liikutu katsellessa liikuttavaa elokuvaa. Ei aina ole kysymys edes pahoista hengistä vaan mielen liikkeistä.
- Anonyymi
Google-haulla kaikki löytyy:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=3&t=202 :
Oi, Herra anna tultasi, ja puhdista sun kultasi;
Polta kaikki kuona pois, ett' sinun kuvas' meissä ois';
Oi, älä anna sammua, vaan lisää yhä enemmän
tulta meidän sydämiin, alttarille palaamaan.
:,:Tulta, tulta kaipaamme, tulta taivahan.
Sieluja me voitamme, Hengen voimalla
Isä anna tultasi, sydämmihimme
Polta kaikki tuhkaksi oma voimamme.:,:
Oi, käsky kuuluu: "Oottakaa, nyt tulta teille annetaan"
Voiman saatte ylhäältä, Hän kastaa teidät tulella.
Oi, kuka uskoo Sanahan, Saa tulen voiman kokea.
Tulta tulta taivahan, alttarille palaamaan.
Oi sielu, kulje polvillas' ja ole yläsalissas'.
Liekki taivaan lankeaa ja kielen siteet aukeaa.
Saat uusin kielin ylistää, sä taivaallista ystävää.
Sullekkin, oi, lahjanaan, tuli taivaan annetaan.
Oi, Herra, Herra Elian, Sä olet tulen Jumala.
Tulta anna ylhäältä, se kirkastaa Sun nimeäs.
Me emme elä savussa, Vaan tulta sydän halajaa.
Tulta, tulta enemmän, Syttyköön se palamaan.
***
🔥🔥🔥
Tämä oli entistä, palavaa helluntailaisuutta.
Sitten Tuli sammutettiin seurakunnista.
Syntyi "Kirkko", jolle Herran Tuli oli liian... liian... niinku epähienoa.
*- Anonyymi
🔥 Tuli itsehän ei sammunut, vaan palaa edelleenkin.
Ei Helluntaikirkko sentään kyennyt Itse Pyhää Henkeä tappamaan, vaikka yritys on ollut kova.
Pyhä Henki elää ja toimii edelleen, vaikkei niin näyttävästi ja rahakkaasti kuin monet helluntailaiset toivoisivat. Minä en tiedä, palaako helluntailaisissa - noin yleisesti - enää minkäänlainen PH:n Tuli, mutta monet yksilöthän eivät ole Tultaan menettäneet, jos ovat sitä yhtään, edes kytemässä pitäneet. Ja jos olisikin sammunut, niin ainahan voi Jumalalta uutta rukoilla. 🙏
PH:n 🔥 Tulella on kuitenkin tarkoituksensa, mikään lelu se ei ole.
* - Anonyymi
"Laulu syntyi talvella 1935 Iisalmessa eräänä perjantai-iltana. Tähdessä oli ollut valtava rukouskokous. Sen aikana seitsemän uskovaista täyttyi Pyhällä Hengellä. Niilo Heimonenkin oli Hengen valtaamana kuin unta näkeväinen. Kun hän meni kokouksen jälkeen kotiinsa pitkin Pohjolankatua, oli hän koko matkan täynnä taivaallista tulta.
Kun Niilo Heimonen sitten tuli vinttikamariinsa, hänen piti tarttua kynään. Niin hän Hengen innoittamana kirjoitti laulun ensimmäisen säkeistön ja kertosäkeistön ja pani kynän pois.
Mutta hän ei saanut rauhaa, ja uni pakeni pois. Niinpä hänen piti uudelleen tarttua kynään ja koko laulu syntyi 20 minuutissa. Niilo antoi sitten laulun Vilho Heikkiselle eli 'Pasuuna-Heikkiselle', joka teki siihen sytyttävän sävelen." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Laulu syntyi talvella 1935 Iisalmessa eräänä perjantai-iltana. Tähdessä oli ollut valtava rukouskokous. Sen aikana seitsemän uskovaista täyttyi Pyhällä Hengellä. Niilo Heimonenkin oli Hengen valtaamana kuin unta näkeväinen. Kun hän meni kokouksen jälkeen kotiinsa pitkin Pohjolankatua, oli hän koko matkan täynnä taivaallista tulta.
Kun Niilo Heimonen sitten tuli vinttikamariinsa, hänen piti tarttua kynään. Niin hän Hengen innoittamana kirjoitti laulun ensimmäisen säkeistön ja kertosäkeistön ja pani kynän pois.
Mutta hän ei saanut rauhaa, ja uni pakeni pois. Niinpä hänen piti uudelleen tarttua kynään ja koko laulu syntyi 20 minuutissa. Niilo antoi sitten laulun Vilho Heikkiselle eli 'Pasuuna-Heikkiselle', joka teki siihen sytyttävän sävelen."Tässä ihan kohtuullisen hyvä esitys Örebron suomalaisesta helluntaiseurakunnasta vuodelta 2013:
https://www.youtube.com/watch?v=8KoHJux0VE0
Samaten myös Metsoveljet, toisella videolla, vetäisevät humpan oikealla rytmillään.
Joskus nimittäin suorastan kärsin, kidun, kun kuuntelen täysin "väärin" laulettuna jonkun vanhan kunnon veisuun. Jotkut laulavat kuin olisi juuttunut käsijarru päälle eikä millään päästä ylös mäkeä.
Tässä itse kehoitus:
"Oi sielu, kulje polvillas' ja ole yläsalissas'.
Liekki taivaan lankeaa ja kielen siteet aukeaa.
Saat uusin kielin ylistää, sä taivaallista ystävää.
Sullekkin, oi, lahjanaan, tuli taivaan annetaan."
Ristintietä kuljetaankin lähinnä polvillaan, ei hyppien ja tanssien. Sisäinen tuli voi tuolloin olla sekä syvää kärsimystä että myös Jumalan Voimaa, vaikkei sitä ehkä juuri silloin näin ymmärtäisikään.
Tässä on sellainen lause, joka vaatii tarkkaavaisuutta:
"Oi, Herra, Herra Elian, Sä olet tulen Jumala."...
Tästä voi tehdä myös vääriä johtopäätöksiä. Ymmärrän, mitä N.H. on tarkoittanut, sillä Raamatun Jumala todellakin ilmaisee itseään nimenomaisesti Tulen kautta. Muistetaan Mooses ja palava pensas. Sekä monet muut, Itse Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan liittyvät, nk. ilmiöt, joissa esiintyy pyhä Tuli. Pyhän Hengen kasteeseen liittyy Tuli.
Tämän asian ymmärtäminen johtaa epäilemättä kysymykseen: "Miksi?" En yritä olla liian viisas, joten vastaan: "En tiedä." (Ellei Jumala tätä salaisuutta nyt ilmoita.) Mehän emme varsinaisesti "TUNNE suurta Jumalaa, kuin vähän...." Emme tiedä, KUKA Hän On. Me kutsumme Häntä Jumalaksi. Jokatapauksessa, Pyhä Tuli liittyy Häneen oleellisesti.
Hän ei kuitenkaan ole "tulen jumala", sillä nk. tultakin on erilaista:
3.Moos.9:23-24:
23 Ja Mooses ja Aaron menivät ilmestysmajaan, ja kun he tulivat sieltä ulos, siunasivat he kansan. Silloin Herran kirkkaus ilmestyi kaikelle kansalle.
24 Ja tuli lähti Herran tyköä ja kulutti polttouhrin ja rasvat alttarilta. Ja kaikki kansa näki sen, ja he riemuitsivat ja lankesivat kasvoillensa.
"Ja tuli lähti Herran tyköä..."
3.Moos.10:1-2:
1 Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2 Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
"... ottivat ... kumpikin hiilipannunsa ja ... virittivät ... niihin tulen..."
Tämä tuli oli ihmistekoa, (ottivat / virittivät), "noituutta", ei Jumalasta lähtöistä, vaan valhe-"Herran tulta". Sanoisinpa tänäpäivänä "(helluntaikirkollistakin) uuskarismaattisuutta".
Se "vanhakarismaattisuus", josta ei edes "karsimaattisuus"-nimeä (ihmisvoimaa) tuolloin käytetty, perustui ja perustuu yksin Jumalan / Kristuksen / Pyhän Hengen omiin tekoihin.
Siitä puhuttiin tuolloin "Pyhän Hengen täyteytenä ja armolahjoina". Ja tämä henki / hengellisyys eli ja elää edelleenkin Pyhän Hengen Tulesta, Tulessa ja Tulena. 🌳🔥
* - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ihan kohtuullisen hyvä esitys Örebron suomalaisesta helluntaiseurakunnasta vuodelta 2013:
https://www.youtube.com/watch?v=8KoHJux0VE0
Samaten myös Metsoveljet, toisella videolla, vetäisevät humpan oikealla rytmillään.
Joskus nimittäin suorastan kärsin, kidun, kun kuuntelen täysin "väärin" laulettuna jonkun vanhan kunnon veisuun. Jotkut laulavat kuin olisi juuttunut käsijarru päälle eikä millään päästä ylös mäkeä.
Tässä itse kehoitus:
"Oi sielu, kulje polvillas' ja ole yläsalissas'.
Liekki taivaan lankeaa ja kielen siteet aukeaa.
Saat uusin kielin ylistää, sä taivaallista ystävää.
Sullekkin, oi, lahjanaan, tuli taivaan annetaan."
Ristintietä kuljetaankin lähinnä polvillaan, ei hyppien ja tanssien. Sisäinen tuli voi tuolloin olla sekä syvää kärsimystä että myös Jumalan Voimaa, vaikkei sitä ehkä juuri silloin näin ymmärtäisikään.
Tässä on sellainen lause, joka vaatii tarkkaavaisuutta:
"Oi, Herra, Herra Elian, Sä olet tulen Jumala."...
Tästä voi tehdä myös vääriä johtopäätöksiä. Ymmärrän, mitä N.H. on tarkoittanut, sillä Raamatun Jumala todellakin ilmaisee itseään nimenomaisesti Tulen kautta. Muistetaan Mooses ja palava pensas. Sekä monet muut, Itse Pyhään Kolmiyhteiseen Jumalaan liittyvät, nk. ilmiöt, joissa esiintyy pyhä Tuli. Pyhän Hengen kasteeseen liittyy Tuli.
Tämän asian ymmärtäminen johtaa epäilemättä kysymykseen: "Miksi?" En yritä olla liian viisas, joten vastaan: "En tiedä." (Ellei Jumala tätä salaisuutta nyt ilmoita.) Mehän emme varsinaisesti "TUNNE suurta Jumalaa, kuin vähän...." Emme tiedä, KUKA Hän On. Me kutsumme Häntä Jumalaksi. Jokatapauksessa, Pyhä Tuli liittyy Häneen oleellisesti.
Hän ei kuitenkaan ole "tulen jumala", sillä nk. tultakin on erilaista:
3.Moos.9:23-24:
23 Ja Mooses ja Aaron menivät ilmestysmajaan, ja kun he tulivat sieltä ulos, siunasivat he kansan. Silloin Herran kirkkaus ilmestyi kaikelle kansalle.
24 Ja tuli lähti Herran tyköä ja kulutti polttouhrin ja rasvat alttarilta. Ja kaikki kansa näki sen, ja he riemuitsivat ja lankesivat kasvoillensa.
"Ja tuli lähti Herran tyköä..."
3.Moos.10:1-2:
1 Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2 Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
"... ottivat ... kumpikin hiilipannunsa ja ... virittivät ... niihin tulen..."
Tämä tuli oli ihmistekoa, (ottivat / virittivät), "noituutta", ei Jumalasta lähtöistä, vaan valhe-"Herran tulta". Sanoisinpa tänäpäivänä "(helluntaikirkollistakin) uuskarismaattisuutta".
Se "vanhakarismaattisuus", josta ei edes "karsimaattisuus"-nimeä (ihmisvoimaa) tuolloin käytetty, perustui ja perustuu yksin Jumalan / Kristuksen / Pyhän Hengen omiin tekoihin.
Siitä puhuttiin tuolloin "Pyhän Hengen täyteytenä ja armolahjoina". Ja tämä henki / hengellisyys eli ja elää edelleenkin Pyhän Hengen Tulesta, Tulessa ja Tulena. 🌳🔥
*Vanhassa testamentissa lähti tuli taivaasta yllättävänkin monta kertaa. En ole laskenut, mutta arvelisin, että 15-20 kertaa kävi niin. Muistakseni ainakin Abrahamin, Daavidin ja Salomonin kohdalla kävi niin.
Ja olihan esim. Naabadin ja Abihun kohdalla kyse samasta tulesta, kuin Mooseksen ja Aaroninkin kohdalla. Molemmissa tapauksissa lähti tuli Herran tyköä. Kohde vain oli eri.
Samoin Eliankin kautta myöhemmin lankesi tuli kaksi kertaa sotilasosaston päälle, niin että he kuolivat. On helppo ymmärtää, että Jumala tahtoi aina langettaa tulensa vain uhrin päälle, joka kuvasi tietenkin Jeesusta, jota kohtasi Jumalan viha ristillä. Mutta hänen ristintyönsä halveksijat saavat saman vanhurskaan tulen itsensä päälle. "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä" (Joh. 3:36).
Ei tämä kirjoitus ehkä ihan helluntaipäivän tuleen sovi, mutta näin Raamatussa kerrotaan kuitenkin. Antikristuksen tuli, joka lankeaa taivaasta, on mielestäni eri tuli kuin eism. Naabadin ja Abihudin tapauksessa. Antikristuksen tuli tuskin lankeaa Herran luota. Ja helluntuli lienee kuvannollista eikä fyysistä, joka syttyy sydämissä.
- Anonyymi
Minua kyllä kiinnostaisi selainen Apostolinen Hengentuli, jossa on käytännön muotoa enempi kuin sielunliikkeitä.
Ei kukaan Apostoleista saanut aikaan yhtään laulua, mutt a moni sairas sai avun vauvaansa, eli asiassa on kovin monta kulmaa ilman että Henki menetetään.- Anonyymi
Mutta kyllä se niin taisi olla, että helluntaiherätyksessä tuli ihmisiä uskoon paljon mm. 30-luvulla. Vilho Soiniseen kohdistunut lokakampansa vuonna 1960 lakkautti Hengen tulen, niin ettei enää tullut ihmisiä niin paljon uskoon. Niin ainakin Uuno Palonen sanoo elämänkerrassaan. Ensimmäisten sijojen tavoittelu koitui niin ollen turmioksi herätykselle. Ei etsitty enää Herran kunniaa.
Tässä lainaus noilta Niilo Heimosen Iisalmen ajoilta: "Alusta alkaen huone täyttyi ihmisistä ja syntyi herätys. Luuniemellä oli syyskuussa ensimmäinen kastejuhla, jossa kastettiin 10 uskoontullutta. Herätystä oli jatkuvasti, ja niinpä järjestettiin jatkuvasti kastejuhlia...Herätys jatkui. Vuosina 1934-1935 tuli uskoon kymmeniä ihmisiä." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta kyllä se niin taisi olla, että helluntaiherätyksessä tuli ihmisiä uskoon paljon mm. 30-luvulla. Vilho Soiniseen kohdistunut lokakampansa vuonna 1960 lakkautti Hengen tulen, niin ettei enää tullut ihmisiä niin paljon uskoon. Niin ainakin Uuno Palonen sanoo elämänkerrassaan. Ensimmäisten sijojen tavoittelu koitui niin ollen turmioksi herätykselle. Ei etsitty enää Herran kunniaa.
Tässä lainaus noilta Niilo Heimosen Iisalmen ajoilta: "Alusta alkaen huone täyttyi ihmisistä ja syntyi herätys. Luuniemellä oli syyskuussa ensimmäinen kastejuhla, jossa kastettiin 10 uskoontullutta. Herätystä oli jatkuvasti, ja niinpä järjestettiin jatkuvasti kastejuhlia...Herätys jatkui. Vuosina 1934-1935 tuli uskoon kymmeniä ihmisiä."Lisäys, että Uuno Palonen sanonut asian olleen lokakampanja. Itse vain uskon niin olleen.
- Anonyymi
Vai että "kiinnostaisi"?
Mitähän voisi asialle tehdä?
Oletko kuullut rukouksesta?
Itselläni Hengen Tuli on sellainen lähinnä huomaamaton ja maltillinen, mutta usko vaan, on sitä. Se on myös hyvin "käytännönläheinen". Palaa kun tarvitaan ja käyttelee armolahjojaan ihan kuin itsestään. Ei tarvi sano: "Kuules Henki, annas mulle nyt henkienerottamisen armolahja, se on tuolla ylähyllyllä vasemmalla." Ei, vaan, mitään ei tarvii tehdä kun pamahtaa esim. tiedonsanat niin, että vastustaja, Perkele ihmishahmossa, kiljuu "soffia"!
Se, Tuli, ei roihua minussa. En hyppele kädet ylhäällä ja huutele: "Halellyyjjä! Ameeennn!" Tuollainen on niitä varten, jotka palavat ihan omaa sielullista tultaan. Se ei myöskään nk. pala kaiken aikaa täydellä liekillä, - olen ihan ihminen siinä välillä, syntinen ihminen, lisäksi. Mutta Jumala: Isä, Jeesus ja Pyhä Henki saavat kyllä kunnian.
Tämä kuuluu asiaan, mutta ihan suomenkielellä, ei huonolla heprealla. Puhun muuten kielillä joitain lähi- ja kaukoidän kieliä, en kuitenkaan (toistaiseksi ainakaan) ymmärrettävää nykyhepreaa. Muutoinhan ei olisikaan kysymyksiessä "salaisuudet hengessä".
Hengen Tuli ei ole tehnyt itsestäni synnitöntä, sellainen olisi vastoin jopa Jumalan oma sanaa, joka ilmoittaa "vanhurskauttavansa jumalattoman". Tämä vanhurskauttaminen tapahtuu kaiken aikaa, ei ollut kertaluontoinen synnittömäksi tulo, kuten jotkut harhaopettajat opettavat. Olen "jumalaton", josta Herra luo uutta, etenee, muttei valmista tule, jotten ylpistyisi. Syntisellä ihmisellä kun on myös varkaan taipumukset: ottaa itselleen Jumalalle kuuluvaa kunniaa.
Kun ei kunnia roihu niin, että ihmiset minulle ohikulkiessaan kumartelisivat ja niiaisivat,- vaan pikemminkin soffittelevat, jos niikseen tulee -, niin pitää se muistissa monisyntisen oman luontoni. Ja kunnia tästä kaikesta meneekin siitä omituiselle Kristukselle, joka ei vanhurskautakaan vanhurskaita vaan syntisiä.
Tää on niinku aika jännää kulkea Ristintietä, mikään tässä ei vastaa maailmanteitä, jotka antavat kunnian hyvin itsessään tärkeille ihmisille - kuten esim. kansanedustajille, joilla esim. herrainlinnojen kutsuilla joka vuosi eri mies käsikynkässä, eikä edes hävetä. Edes niitä miehiä, ilmeisen typeräntyytyväisistä ilmeistään päätellen.
Miehenlogiikkaa.
* - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai että "kiinnostaisi"?
Mitähän voisi asialle tehdä?
Oletko kuullut rukouksesta?
Itselläni Hengen Tuli on sellainen lähinnä huomaamaton ja maltillinen, mutta usko vaan, on sitä. Se on myös hyvin "käytännönläheinen". Palaa kun tarvitaan ja käyttelee armolahjojaan ihan kuin itsestään. Ei tarvi sano: "Kuules Henki, annas mulle nyt henkienerottamisen armolahja, se on tuolla ylähyllyllä vasemmalla." Ei, vaan, mitään ei tarvii tehdä kun pamahtaa esim. tiedonsanat niin, että vastustaja, Perkele ihmishahmossa, kiljuu "soffia"!
Se, Tuli, ei roihua minussa. En hyppele kädet ylhäällä ja huutele: "Halellyyjjä! Ameeennn!" Tuollainen on niitä varten, jotka palavat ihan omaa sielullista tultaan. Se ei myöskään nk. pala kaiken aikaa täydellä liekillä, - olen ihan ihminen siinä välillä, syntinen ihminen, lisäksi. Mutta Jumala: Isä, Jeesus ja Pyhä Henki saavat kyllä kunnian.
Tämä kuuluu asiaan, mutta ihan suomenkielellä, ei huonolla heprealla. Puhun muuten kielillä joitain lähi- ja kaukoidän kieliä, en kuitenkaan (toistaiseksi ainakaan) ymmärrettävää nykyhepreaa. Muutoinhan ei olisikaan kysymyksiessä "salaisuudet hengessä".
Hengen Tuli ei ole tehnyt itsestäni synnitöntä, sellainen olisi vastoin jopa Jumalan oma sanaa, joka ilmoittaa "vanhurskauttavansa jumalattoman". Tämä vanhurskauttaminen tapahtuu kaiken aikaa, ei ollut kertaluontoinen synnittömäksi tulo, kuten jotkut harhaopettajat opettavat. Olen "jumalaton", josta Herra luo uutta, etenee, muttei valmista tule, jotten ylpistyisi. Syntisellä ihmisellä kun on myös varkaan taipumukset: ottaa itselleen Jumalalle kuuluvaa kunniaa.
Kun ei kunnia roihu niin, että ihmiset minulle ohikulkiessaan kumartelisivat ja niiaisivat,- vaan pikemminkin soffittelevat, jos niikseen tulee -, niin pitää se muistissa monisyntisen oman luontoni. Ja kunnia tästä kaikesta meneekin siitä omituiselle Kristukselle, joka ei vanhurskautakaan vanhurskaita vaan syntisiä.
Tää on niinku aika jännää kulkea Ristintietä, mikään tässä ei vastaa maailmanteitä, jotka antavat kunnian hyvin itsessään tärkeille ihmisille - kuten esim. kansanedustajille, joilla esim. herrainlinnojen kutsuilla joka vuosi eri mies käsikynkässä, eikä edes hävetä. Edes niitä miehiä, ilmeisen typeräntyytyväisistä ilmeistään päätellen.
Miehenlogiikkaa.
*suomessa on kuulemma uusi hyttyslajike, pistävät heti saman tien !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
suomessa on kuulemma uusi hyttyslajike, pistävät heti saman tien !
Vai niin sinä minun kirjoitukseni koet?
Todistit tuolla enemmänkin itsestäsi.
Eihän uskovainen ole liimattu uskossa mihinkään perinteeseen ja liikkeeseen vaan yhteys Jumalaan on aina tässä ja nyt. Minulla itselläni on mahdollisuus tehdä parannus ja vaikka tässä ja nyt. Jos herätysliikkeet herpaantuvat niin voin nostaa pääni kuin kotka ja kohota siivilleni. Eliakin oli tilanteessa että ajatteli että vain enää hän yksin on palvelemassa Israelin Jumalaa.
Onhan helliuntailiikkessäkin paljon inhimillistä ja jopa naurettavaa niin kuin ne naisten nutturapakot, ulkoiset säännöt ja uskon että Taivaan Isällä ja Jeesuksellakin on ollut hauskaa katsella jopa sielullista hihhulointia, mutta ovat voineet todeta että annetaan lasten leikkiä, sillä sanoohan Sana että palvelkaa Herraa kaisesta hengestä, sielusta ja ruumiista. Ei se paha henki siitä tulee jos joskus lapsellisuuttaan herkkä innostuu ja menee sielulliselle puolelle aidossa ilossa Pyhän Hengen viroittavassa läsnäolossa. Kyllä se lihallisuus ja synti alkaa tulla vaiheessa kun juorutaan, urkitaan uteliaisuutta ja arvostellaan väärin perustein. Pois väärä vikoilu. Tuetaan kanssamatkaajia ja käydään ilolla taivastietä.
- Anonyymi
salopuu kirjoitti:
Onhan helliuntailiikkessäkin paljon inhimillistä ja jopa naurettavaa niin kuin ne naisten nutturapakot, ulkoiset säännöt ja uskon että Taivaan Isällä ja Jeesuksellakin on ollut hauskaa katsella jopa sielullista hihhulointia, mutta ovat voineet todeta että annetaan lasten leikkiä, sillä sanoohan Sana että palvelkaa Herraa kaisesta hengestä, sielusta ja ruumiista. Ei se paha henki siitä tulee jos joskus lapsellisuuttaan herkkä innostuu ja menee sielulliselle puolelle aidossa ilossa Pyhän Hengen viroittavassa läsnäolossa. Kyllä se lihallisuus ja synti alkaa tulla vaiheessa kun juorutaan, urkitaan uteliaisuutta ja arvostellaan väärin perustein. Pois väärä vikoilu. Tuetaan kanssamatkaajia ja käydään ilolla taivastietä.
Helluntaisielullisuuden puolustuspuhe, johon peräti Pyhä Kolminaisuuskin vedettiin mukaan.
Nuttura paha, hurmahenget hyvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaisielullisuuden puolustuspuhe, johon peräti Pyhä Kolminaisuuskin vedettiin mukaan.
Nuttura paha, hurmahenget hyvä.Se on sillä' tavalla että ihmeen helposti se huono ja sielullinen tarttuu toiseenkin penkkiriviin, jopa eteiseen asti !
kumma juttu sekin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on sillä' tavalla että ihmeen helposti se huono ja sielullinen tarttuu toiseenkin penkkiriviin, jopa eteiseen asti !
kumma juttu sekin.No, ei se kyllä jokaiseen kuulijaan tartu.
On niitäkin jotka osaavat erottaa Hengen sielullisuudesta.
Ihmisen inhimillinen ilo ja olemus ei ole sama asia kuin nk. sielullisuus, jolla tarkoitetaan sitä "henkeä", joka ikäänkuin okkultismin / noituuden keinoin pyrkii esiintymään Pyhän Hengen tekona. Sielullisuus = noituus = ihmislähtöinen "yliluonnollisuus".
- Anonyymi
Miksi ensimmäiset kristityt tavoittelivat ihmeitä ja merkkejä? Olivatko henykyisen karismaattisuuden edelläkävijöitä?
Apt. 4:29-31.
Apt. 5:12-16.- Anonyymi
Ihmisiä on aina ollut montaa lajia. Aatamista asti. Niitä, jotka uskovat, on vähän. Sitten on ne erilajin puoliuskovat, jotka kaipaavat aina vain uusia "merkkejä". Juuri kun Jeesus oli ihmeitänsä tehnyt, jo kohta kansa kysyi Häneltä: "Mutta, minkä merkin sinä annat itsestäsi?"
Kyseessä on epäusko ja hengellinen umpisokeus,
Tämä epäusko riivaa kyllä monia itseään uskovaksikin luulevia. Enpä itsekään ahdistuksen hetkellä ole aina kovin uskovainen. Jos ihmisellä on oma tahto järjestellä omat asiansa ja asiat eivät sujukaan niinkuin itse tahtoisi... Happamilta maistuvat silloin mansikatkin.
- Anonyymi
Sanan "sielullisuus" kaiku on aina ollut paha helluntaissa. Nyt selvisi, mitä sillä tarkoitetaan: noituus ja ihmislähtöinen yliluonnollisuus. Ei kai seurakunnissa noitia ole? Kuka muka saisi myöskään jotain yliluonnollista aikaan? JOS ihminen on kohtuullisen ehyt, eikö hän koe ja tajua asiat kokonaisvaltaisesti, voi olla voimakkaasti sekä tunne- että järki- ihminen yhtä aikaa. Miten ihmisparan pitäisi viipaloida itsensä niin, että hän vain hengellisesti kokee ja ajattelee kaiken. Sieluahan te olette pelastamassa kaiken aikaa, miten siis uskovaisen sielullisuus voisi olla jotain negatiivista? Voi hyvät hyssykät teijän kans!
- Anonyymi
Sielu on tietenkin Jumalan luoma ominaisuus meissä. Mutta sen ei tulisi olla hallitsevana osana, vaan hengen. Sielullisuus johtaa lihallisuuteen. Meidän nykyajoista sanotaan: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia, jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan. Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole" (Juuda j. 18-19).
Sinä puhut vain ihmisestä itsestään ja siitä mihin ihminen kykenee. Unahdat Jumalan. Uudestisyntyneen uskovan henki on elävä. Ja sitä kautta Jumala toimii uskovassa. Jumala vaikuttaa oman Henkensä kautta uskovan hengessä tahtomista ja tekemistä.
Nuo Juudan Kirjeen "uskovat" eivä t ole uudestisyntyneitä, koska "heillä ei ole henkeä". Heitä hallitsee heidän sielunmaailmansa, jolloin heidän elämänsä on kaikkien tuulten riepoteltavana, kuin tuuliajolla oleva laiva.
Mutta ei sielu - jossa lienee olevan persoonallisuutemme - ole itsessään tietenkään paha asia. Sanotaanhan: "Kiitä Herraa minun sieluni, ja kaikki mitä minussa on, hänen pyhää nimeänsä" (Psalmi 103:1).
Järjestys on siis, henki sielu ja ruumis, kuten toisessa kohtaa Daavid sanoo: "Minun sydämeni (henkeni) iloitsee ja sieluni riemuitsee, ja myös minun ruumiini asuu turvassa" (Psalmi 16:9). Hänellä oli sisimmässään ilo, joka vaikutti hänen sielussaan riemua. Ehkä Daavidin suu oli täynnä naurua. Sielullesella voi myös olla suu täynnä naurua, tai vaikka nauruherätystä. Mutta hänen henkensä ei iloitse silloinkaan. Voihan sydän kärsiä nauraessaankin.
Jumala tietää asiat meitä paremmin. Siksi paras olisi ojentautua Jumalan Sanan mukaan kaikessa. Hän tahtoo, että henki on uudestisyntynyt ja että sielu voi hyvin. - Anonyymi
Sielumme on langenneessa tilassa. Olemme Aatamin ja Eevan jälkikasvua, heidän, jotka tekivät liiton Käärmeen kanssa ja jota seurasi syntiinlankeemus.
Sielukin kykenee yhteen jos toiseenkin yliluonnolliseen, muttei aivan yksin, vaan kavereinaan Käärmeen enkelit eli henkivallat. Missä sielu kieltää Jumalan, eikä tahdo suostua Jumalan tahdon alle, siellä myös henkivallat liikkuvat, aina. Missä on nk. jumalattomia ihmisiä, siellä ovat myös henkivallat. Missä yksikin Jumala-kielteinen, siellä muutama muukin näkymätön kumppani.
Kerroinhan keväämmällä kuinka pari riehuvaa naapurinpoikaa onnistuivat saamaan asuntojensa välissä olevassa, omassa asunnossanikin aikaan pienet kummitusilmiöt, jotka loppuivat kyllä nopeasti rukouksella, samaten poikien kirkuminen ja kiroilu.
Tässä siis oli kaiketi kyseessä (nyky-)nuorisokulttuurin demoninen vaikutus noiden poikien sielunelämään. Monet nuorisokulttuureissa käytössä olevat sanat ovat johdetut jostain syntielämään liittyvistä asioista, esim. rock-and-roll ja twist, jotka muist. molemmat, ainakin alkujaan, viittasivat rajuun naimiseen.
Puhumattakaan nyt nk. bändien nimistä "Black Sabbath" (noitien Musta sapatti / Noitasapatti / musta messu), Iron Maiden (naisen kidutusväline, rautapuku), ym....
Kummitusilmiöt, eli erilaisten henkivaltojen, eräällä tavoin näkymättömät (usein myös näkyvät) liikehdinnät, ovat todellisia. Mutta kun niihin nk. törmää, ei pidä liikoja säikähtää. Rukous voi hiljentää ne. Silti ne ovat olemassa, vaikkeivät juuri nyt tulekaan itseä lähelle. On myös hyvä tietojensa varassa pohtia niiden alkusyy ja jos voi vaikuttaa, poistaa tuo syy (joskus, esim. ulkomailta tuotu matkamuisto, jolla okkultistinen merkitys).
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj452822Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet792145KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.1071898Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381668Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r781419- 901287
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31274- 1171264
Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2751264Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1111196