Kirkko hankalassa välikädessä.

Luterilaisen kirkon tai paremminkin sen johtoportaan päätös tukea pridea perustuu ilmeisesti osin siihen, että yritetään estää väkeä eroamasta kirkosta. Mutta siinä on melkoinen riski, että näin kirkko menettää vähitellen ne uskollisimmat kirkossa kävijät, jotka usein ovat varsin konservatiivisia arvomaailmaltaan. Kuka sen jälkeen enää käy kirkossa? Epäilen vahvasti, että nämä liberaalit pride-marssijat tuskin välittävät käydä kirkossa kovinkaan usein vaikka kirkko kuinka yrittäisi heitä miellyttää. Ruotsin kirkossa nähtiin vuosia sitten sama kehitys. Vaikka siellä kirkko on paljon Suomen kirkkoa liberaalimpi, ei se ole tuonut kirkolle lisää jäseniä vaan päinvastoin jäsenmäärä on entisestäänkin laskenut. Eikö se ole varoittava esimerkki?
12<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Onneksi on tullu erottua kirkosta. Kirkolla ei ole minulle antaa yhtään mitään. Menninkäisjuttuja voi lukea lasten kirjoistakin.

Äänestä

Kristityn on raukkamaista erota kirkosta. Pitää olla kirkossa päättämässä seurakunnan yhteisitä asioista. Älkää laittako päätä pensaaseen, nyt toiminta on ensiarvoisen tärkeää. Ulokopuolisena ette voisi vaikuttaa mitenkään.

Äänestä
  • Mahtaa se nyt harmittaa, kun yritätte ahneuksissanne lassota lisää maksavia jäseniä halailemalla kaikkia, vieraita uskontoja ja elimiään pikkulapsille katuparaatissa näytteleviä kumipukuisia koirahahmoja.
    Luulitteko, että tuo friikkisirkus alkaisi maksamaan kirkollisveroja?

    Konservatiivit tästä kauhistukseen osallistumisesta toki närkästyivät ja nyt alkoivat eroamaan jäsenmaksuista. Kirkko ylitti rajan, josta ei ole enää paluuta.

    Hommatkaa nyt sitten rahat purppuraan ja helakanpunaan sieltä omienne joukosta. Teidän omianne on nähtävästi kulkueesta päätellen sodomiitit.

    Äänestä

  • Kirkko on jo menetetty. Uskovaiset pakenee kirkon turmeltuneisuutta.

    Äänestä

Kirkot palaa ja papit kuolee.

1Äänestä

Kirkon johto haluaa ilmeisesti viestiä, että lähimmäisenrakkauden nimissä tulee suvaita erilaisia ihmisiä. Sinänsä se on ihan ymmärrettävää, mutta ymmärtääköhän kirkon johto nyt ollenkaan mistä pridessa on pohjimmiltaan kyse. Ei vain erilaisuuden suvaitsemisesta, vaan aivan tietynlaisen ideologian syöttämisestä jo jopa lapsille ja nuorille. Ja ei tarvitse olla edes niin jyrkkä kuin Päivi Räsänen tajutakseen, että tämä LGBT-ideologia ei oikein istu kirkon perinteisiin oppeihin ja arvoihin. Ihmisiä voi toki sietää ja suvaita ilman että tarvitsee niellä tätä priden takana olevaa ideologiaa sellaisenaan. Mutta tukemalla julkisesti pride-kampanjaa kirkon johto joutuu väkisin perääntymään omista perinteisistä arvoistaan ja se on virhe, jota he voivat vielä katua.

Äänestä

Tekee kirkon johto mitä vaan, niin aina jäseniä lähtee joltain laidalta. Kirkkoon on sisäisesti niin pirstaleinen, että juuri mitään yhteistä arvopohjaa ei ole.

Äänestä
  • Kirkon kannattaisi tässä tilanteessa pitää kiinni niistä vanhoillisemmista jäsenistään, koska he siellä kirkossa sunnuntaisin istuvat. Eivät ne liberaalit. Jos kirkko ajaa ne konservatiiviset jäsenensä muihin kirkkokuntiin, niin kirkot ovat sen jälkeen tyhjiä eivätkä ne liberaalit sinne viitsi tulla vaan menevät mielummin baariin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kirkon kannattaisi tässä tilanteessa pitää kiinni niistä vanhoillisemmista jäsenistään, koska he siellä kirkossa sunnuntaisin istuvat. Eivät ne liberaalit. Jos kirkko ajaa ne konservatiiviset jäsenensä muihin kirkkokuntiin, niin kirkot ovat sen jälkeen tyhjiä eivätkä ne liberaalit sinne viitsi tulla vaan menevät mielummin baariin.

    Mitä+kirkko+niillä+tuolin+kuluttajilla+tekee.+Tärkeintä+kirkolle+olisi+maksavat+jäsenet,+mielellään+varakkaat+mutta+silläkään+ei+ole+merkitystä+vaan+suuri+volyymi+tuo+paljon+rahaa.+Liberaalit+ovat+korkeamman+älykkyytensä+puolesta+yleensä+suurituloisempia+ja+näin+liberaalit+pitäisi+saada+pysymään+kirkossa+ja+potkia+konservatiivit+ulos.Kysymys+kuuluu+oikeastaan,+että+paljonko+kirkon+jäsenistä+on+konservatiiveja+ja+kuinka+moni+liberaaleja+tai+peräti+ateisteja.+Konservatiiveja+on+ehkä+noin+30%+ja+he+ovat+keskimäärin+matalatuloisempia+joten+kannattaa+kuitenkin+siis+veikata+sitä+toista+hevosta.Ei+papeille+ole+merkitystä+yhtään+sillä+onko+kirkkosalissa+ketään+kuulijaa+kunhan+palkka+juoksee.

    Äänestä

Kirkolle olisi parasta keskittyä omaan sanomaansa ja jättää tällaiset asiat muiden haltuun.

Äänestä

Kirkolla+on+sellaisia+etuja+mitä+sille+ei+kuulu.+Samat+pelisäännöt+kirkolle,+niin+kuin+muillakin+on.-+Lapsen+liittäminen+lahkon+juridiseksi+jäseneksi.+-+Kirkko+edesauttaa+ettei+alle+18v:lla+ole+lain+edellyttämää+uskonvapautta.-+Lutku-+ja+ortodoksikirkon+julkisoikeudellinen+asema.-+Jäsenmaksun+keruu+ennakonpidätyksen+ohessa+huomaamatta+eikä+laskuttamalla+kuten+muilla+yhdistyksillä.-+Jäsenten+oikeus+maksaa+jäsenmaksu+verovapaasti+(pidätetään+suoraan+bruttopalkasta+eikä+makseta+nettopalkasta+kuten+kaikkien+muiden+yhdistysten+jäsenmaksut).-+Kirkollisvero+lasketaan+välttämättömyydeksi+kun+kyse+on+toimeentulotuesta,+muiden+yhdistysten+maksuja+ei.-+Jäsenmaksun+keruu+koko+eliniän+ilman+määräaikaa+henkilöltä+joka+ei+itse+ole+tehnyt+maksusopimusta+asiasta.-+Kirkkoon+kuullumattomankin+kuolinpesä+maksaa+kirkollisveroa.-+Kirkko+saa+melko+vapaat+kädet+huseerata,+kouluissa+ja+päiväkodeissa+antaen+tunnustuksellista+opetusta.+-+Uskonnottomienkin+vanhempienkin+lapset+pyritään+voimallisesti+ohjaamaan+uskonnonopetukseen+mm.+Espoossa,+jossa+koululaitos+ja+srk:t+kuin+paita+ja+peppu.+Jos+taas+lapsi+on+kirkon+jäsen+ei+saa+valita+lapselle+ET-opetusta.-+Jehovat+vapautettu+asevelvollisuudesta+kokonaan,+muut+totaalit+6kk+ehdotonta.-+Kirkko+on+saanut+aikoinaan+suuren+määrän+maata+ja+metsää+valtiolta+ilmaiseksi.-+Alle+18+vuotiaalla+ei+ole+oikeutta+erota+kirkosta,+mutta+hänellä+on+velvollisuus+maksaa+kirkollisveroa.-+Samoin+alle+18+vuotiaalla+vanhemmalla+ei+ole+oikeutta+erota+kirkosta,+mutta+hänellä+on+oikeus+päättää+vastasyntyneen+lapsensa+vakaumuksesta.-+Kaikki+uskontokunnat:+Vihkimisoikeus.-+Kristilliset+uskonnot:+YLEn+hartausohjelmat.-+Valtionkirkot:+Verotusoikeus.-+Evlut+kirkko:+Asema+betonoitu+perustuslakiin.-+Vapautus+eräistä+varainsiirtoveroista.-+Oman+uskonnon+opetus+kouluissa+verovaroilla.-+Katsomus+saa+erityistä+suojaa+jumalanpilkkalaista.-+Armeija+maksaa+ev.lut+sotilaspastorit+palka.+Ei+muiden+uskontojen,+eikä+uskonnottomien+edustajia.-+Vankila+pappien+palkat+maksaa+valtio.-+Verovapaa+viini.-+Alkoholipitoista+ehtoollisviiniä+saa+tarjoilla+alaikäisille.-+Kirkolle+siivu+yhteisöverosta.-+Pakollisen+uskonnonopetuksen,+jos+lapsi+on+kirkon+jäseneksi+liitetty.-+Rippisalaisuus,+jollaista+ei+millään+muulla+ammatikunnalla+ole.-+Kunnilla+on+mahdollisuus+periä+alennettua+kiinteistöveroa,+tai+vapauttaa+siitä+kokonaan,+kirkon+kiinteistöistä.+Ja+käsittääkseni+niin+tekevätkin+aika+yleisesti.-+Valtio+osallistuu+verovaroin+kirkkorakennusten+ylläpitoon.-+Kunnilta+sweetheart-diilejä+kirkolle+esim,+Kampin+kappeli.-+Kirkon+jäsenet+ja+työntekijät+eivät+ole+jäävejä+kun+käsitellään+kirkkoa+koskevia+asioita.-+Kirkko+pääsee+käsiksi+väestörekisteritietoihin.+-+Valtio+maksaa+taikauskon+palvojien+(papit)+koululutuksen+teologisessa+tiedekunnassa.+-+Kirkon+ulkomaanavun+budjetista+osa+tulee+suoraan+ulkoministeriön+budjettimomentilta.-+40%+KUAn+budjetin+loppusummasta+tulee+vuosittain+valtiolta.-+Koulut+järjestävät+jumalanpalveluksia+ja+uskonnollisia+päivänavauksia+(tiiviissä+yhteistyössä+ev.lut.+seurakuntien+kanssa).-+Kirkollisvero+on+ulosottokelpoinen+rasite.+-+Kirkolla+on+etuoikeus+verotuksen+kautta+nostaa+jäsenmaksua+tulojen+kasvun+mukaan.+Muut+yhdistykset+eivät+saa+ihmisten+tulotietoja+eivätkä+voi+laskuttaa+1,3%+bruttotuloista+kun+eivät+tiedä+tulojen+määrää.+Ainutlaatuinen+jäsenmaksu+joka+nousee+suoraan+bruttotulojen+mukana.-+Kirkon+edustajat+ovat+mukana+hallitusneuvotteluissa.-+Kirkko+saa+paukuttaa+kelloja+viikonloppuisin+klo+10+niin+että+puoli+kaupunkia+häiriintyy.-+Armeijassa+suositaan+uskonnollista+sotilasvalaa+ja+syrjitään+katsomuksellisesti+neutraalia+sotilasvakuutusta-+Yleisen+palveluohjesäännön+mukaan+kirkolliseen+työhön+ja+uskonnon+harjoittamiseen+osallistuminen+on+kirkon+jäsenille+"palvelusvelvollisuus",+mikä+itse+asiassa+rikkoon+Perustuslain+11+§:ää.+-+Kirkolla+oikeus+harrastaa+uskontoon+liittyvää+syrjintää+mikä+on+muille+rikos.-+Kirkolla+poikkeava+verotus.-+Kirkolla+oikeus+mainostaa+katteettomia+lupauksia.+Kuluttajasuojalaki+ei+anna+muille+tätä+mahdollisuutta.+-+Kirkolla+oikeus+mainostaa+mm.+bussien+kyljissä+olematonta+tuotettaan.-+Kirkolla+on+oikeus+järjestää+rahankeräyksensä+lainvastaisesti.-+kirkon+jäsenyysvelvoite,+työpaikan+saamisen+ehtona.-+Kirkko+vapautettu+YLE-verosta.-+TV+jumalan+palvelukset+ilmaisia+kirkolle.+Kustannetaan+YLE-veroilla.-+Kirkko+vapautettu+lahjaveroista.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisen kirkon tai paremminkin sen johtoportaan päätös tukea pridea perustuu ilmeisesti osin siihen, että yritetään estää väkeä eroamasta kirkosta. Mutta siinä on melkoinen riski, että näin kirkko menettää vähitellen ne uskollisimmat kirkossa kävijät, jotka usein ovat varsin konservatiivisia arvomaailmaltaan. Kuka sen jälkeen enää käy kirkossa? Epäilen vahvasti, että nämä liberaalit pride-marssijat tuskin välittävät käydä kirkossa kovinkaan usein vaikka kirkko kuinka yrittäisi heitä miellyttää. Ruotsin kirkossa nähtiin vuosia sitten sama kehitys. Vaikka siellä kirkko on paljon Suomen kirkkoa liberaalimpi, ei se ole tuonut kirkolle lisää jäseniä vaan päinvastoin jäsenmäärä on entisestäänkin laskenut. Eikö se ole varoittava esimerkki?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu