Neuvostoliitto eikä Venäjä eivät ole koskaan hyökänneet mihinkään Naton jäsenmaahan. Muihin maihin kyllä useinkin.
Liittymällä Natoon Suomi torjuu näin ollen parhaiten uhan siitä, että joutuisimme yksin sotaan Venäjää vastaan, kuten jouduimme yksin sotaan Neuvostoliittoa vastaan 1939.
Nato-jäsenyys tulee halvaksi verrattuna siihen mitä tuhoja yksin sotiminen Venäjää vastaan aiheuttaisi.
Naton ulkopuolelle jättäytyminen ei pelasta Suomea tuholta, jos Naton ja Venäjän välille syttyisi sota. Se olisi ydinsota jossa koko maailma tuhoutuisi. Kaikkien ydinpommien laukaisusta seuraisi ydintalvi.
Naton ja Venäjän sota on kuitenkin äärimmäisen epätodennäköinen. Ei kumpikaan halua tuhoutua.
Liittymällä Natoon Suomi torjuu näin ollen parhaiten uhan siitä, että joutuisimme yksin sotaan Venäjää vastaan, kuten jouduimme yksin sotaan Neuvostoliittoa vastaan 1939.
Nato-jäsenyys tulee halvaksi verrattuna siihen mitä tuhoja yksin sotiminen Venäjää vastaan aiheuttaisi.
Naton ulkopuolelle jättäytyminen ei pelasta Suomea tuholta, jos Naton ja Venäjän välille syttyisi sota. Se olisi ydinsota jossa koko maailma tuhoutuisi. Kaikkien ydinpommien laukaisusta seuraisi ydintalvi.
Naton ja Venäjän sota on kuitenkin äärimmäisen epätodennäköinen. Ei kumpikaan halua tuhoutua.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Monella Nato-jäsenyyden vastustajalla saattaa olla taka-ajatuksena halu liittyä Venäjään tai liittoutua Venäjän kanssa.
Tätä kutsutaan ns. tukholma-syndroomaksi. Uhri kääntyy alistajansa puolelle esim. kaappaustilanteessa.
Suomessa on aina ollut ihmisiä jotka kaipaavat venäjän syliin epätoivoisesti , varmaan koko itsenäisyyden ajan siitä asti kun jouduimme eroon äitivenäjästä .
Minä muistan seitkytluvun alusta asti silloin propaganda tv:ssä ja radiossa oli karmean räikeää , nyt näitä typeryksiä kai jo hävettää . Mutta uusia näkyy poksahtelevan esiin .
Painavimmat syyt ovat tietenkin samat kuin kaikilla muillakin Neuvostoliitosta irti päässelleillä siis turva ja vapaus .
Natonosta kieltäytyminen on tosiasioiden kieltämistä .
Kieltäydy Natosta ja ota LÄÄKKEESI. Kyllä se siitä helpottaa.
Talvisodan ja välirauhankin aikana Suomen itsenäisyys oli veitsen terällä. Artikkelissa https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hannumononen/278702-suomen-ratkaisut-1940-41-ja-jalkipyykki-2019/ kerrotaan kuinka Neuvostoliitto välirauhankin aikana jatkoi vihamielistä politiikkaansa Suomea kohtaan ja valmistautui valtaamaan Suomen. Suomella ei talvisodan jälkeisessä tilanteessa käytännössä ollut muuta vaihtoehtoa kuin liittoutua Saksan kanssa mikäli Suomi ei halunnut Baltian maiden tavoin joutua Neuvostoliiton miehittämäksi. Artikkelissa https://www.verkkouutiset.fi/emme-koskaan-unohda-neuvostomiehitys-vei-viidenneksen-viron-vaestosta/#44a23633 kerrotaan kuinka neuvostomiehitys vei viidenneksen Viron väestöstä ja Suomi tuskin olisi päässyt helpommalla jos Neuvostoliitto olisi onnistunut miehittämään Suomen.
Jotta Suomi ei tulevaisuudessa joutuisi vastaavanlaiseen tilanteeseen, Suomen olisi parasta liittyä NATO:on mahdollisimman pian. Se, ettei Suomi liittynyt NATO:on jo 1990-luvulla tai viimeistään vuonna 2004 yhdessä Baltian maiden kanssa, oli jo vakava virhe. Niiden, jotka pitävät Suomen liittoutumista Saksan kanssa virheenä koska Suomi hävisi sodan yhdessä Saksan kanssa ja siksi kannattavat Suomen pysymistä NATO:n ulkopuolella, on hyvä tietää että Suomen ja Saksan tappio sodassa Neuvostoliittoa vastaan olisi todennäköisesti vältetty jos Marsalkka Mannerheim ja Presidentti Ryti eivät olisi keskeyttäneet Suomen menestyksellistä hyökkäystä Karjalan kannaksella syyskuussa 1941 etenemättä Leningradiin tai edes Pähkinälinnaan saakka eivätkä myöskään olisi kieltäytyneet katkaisemasta Muurmannin rataa kuten käy ilmi seuraavista lenkeistä:
1) https://jput.fi/Suomi_pelasti_Venajan.htm
2) https://history.army.mil/html/books/104/104-23/CMH_Pub_104-23.pdf sivut 347-348
Onkos Niuvanniemen pataljoona taas sotimassa Venäjää vastaan. Missä etenette ja miten on mennyt noin omasta mielestä? ;)
Juurikin noin.
Yksi mahdollinen tapa miettiä kysymystä on se, ovatko Suomi ja Ruotsi ylivoimaisia älykkyydeltään verrattuna koko muuhun Eurooppaan, ja missä käytännön asioissa ja miten tuo älyllinen ylivoima realisoituu - esim. verrattuna Ranskaan, Puolaan tai Tsekkeihin.
Miksi Nato olisi sotilasliittona meille yhtään huonompi valinta kuin esim. Espanjalle, Tanskalle tai Liettualle?
Miksi nato-trollit on valittu tyhmimmästä päästä, se minua eniten mietityttää?
Siis, asiallinen keskustelu on kaiken ydin, mutta mitä tekevät ns. nato trollit?
Onneksi näillä ei ole kannatusta kansalta kysyttäessä, mutta...trolli on trolli ja se valehtelee.
Ei Natosta huolisi keskustella jos naapurina olisi demokraattinen valtio joka kunnioittasi solmimiaan sopimuksia, eikä sijoittaisi pitkänkantaman ohjuksia euroopan vastaisille rajoilleen. Jotka ovat vielä sopimusten vastaisia. Suurin syy vastakkainasetteluun on Putinin pelko demokratian leviämisestä Venäjälle.
Natoon liittymisen painava peruste on Natottajalla saada maamme rajat nykymaailman riitaisimmaksi rajaksi.
Mutta kun perusteet puuttuu yritimme ensin ominvoimin,nykyään täytyy pyytää Lännen sotakoneistot ärsyttämään Venäjää että se tekisi jotain millä Natojäsenyyttä voisi perustella.
Joillekkin ainaisen riidan keskellä eläminen tuntuu toivotulta , mutta Suomen kansa ei ole samaa mieltä.
Kansa haluaisi elää sovussa.
Vaihtoehto NATOlle olisi tietysti rauhantahtoinen demokraattinen kehitys Putistanissa mutta siitä ei ole merkkiäkään näkyvissä eikä se ole meidän tai venäjän kansan päätettävissä. Vuosisatainen tyrannihalinnon perinne siellä jatkuu.
"Painavimmat syyt miksi Natoon kannattaa liittyä"
?
No Suomen ei kannata Natoon liittyä missään olosuhteissa.
Valitettavasti he eivät ota henkilöjäseniäkään, vaikka tyhmyytensä puolesta hakija olisikin varsin Nato-yhteensopiva. Yritetään myötävaikuttaa asiaan että pääsette mahdollisimman pian muuttamaan onnelaanne.
NATOn+jäsenvaltioina+on+jo+29+maata.
Ovatko venäjäpellet ihmetelleet miksi kaikki Neuvostoliitosta irti päässeet valtiot liittyivät heti kilvan Natoon ??
Kannattaa jatkaa ihmettelyä .
Georgia ja valkovenäjä epäröi hetken liian pitkään ja miten on käynyt ??
Kannattaa ihmetellä ja koittaa miettiä .
Mikä estää Suomea liittymästä , ihmettely ja totuuden kieltäminen .
Russotrollit osoittavat Venäjän halua puuttua naapurimaan sisäisiin asioihin. Jokainen russotrollin esiintyminen on painava puheenvuoro Natoon liittymisen puolesta.
"Painavimmat syyt miksi Natoon kannattaa liittyä"
?
"No Suomen ei kannata Natoon liittyä missään olosuhteissa.
Valitettavasti he eivät ota henkilöjäseniäkään, vaikka tyhmyytensä puolesta hakija olisikin varsin Nato-yhteensopiva. Yritetään myötävaikuttaa asiaan että pääsette mahdollisimman pian muuttamaan onnelaanne."
No jos Suomi on mielestänne niin huono ja turvaton maa, niin yrittäkää Nato Tiltut päästä johonkin Natomaahan turvaan. Yritättehän?
Turvapaikka anomusta menemään.
Suomalaiset puolustaa Suomea omilla keinoillaan, siis lähinnä diplomatian keinoin ja Nato LUOPIOT pulustavat tuota uutta "isänmaataan" Naton keinoin.
Sodan aikana Nato LUOPIOT pannaan montun reunalle, josta ne putoavat ruumiinlämpöisinä sen pohjalle Naton häntä kainalossa.
"Suomalaiset puolustaa Suomea omilla keinoillaan, siis lähinnä diplomatian keinoin ja Nato LUOPIOT pulustavat tuota uutta "isänmaataan" Naton keinoin."
Haha. Suomen NATO-jäsenyyden kannattajat eivät ole luopioita, vaan suomalaisia, jotka ymmärtävät, että yksin Suomi ei pärjäisi Venäjälle, vaan se tarvitse siihen liittolaisia.
"Sodan aikana Nato LUOPIOT pannaan montun reunalle, josta ne putoavat ruumiinlämpöisinä sen pohjalle Naton häntä kainalossa."
Jos liittyisimme ajoissa NATO:on, mitään sotaa ei edes tulisi, koska Venäjä kyllä tietää, ettei se pärjää NATO:lle.
Voidaan yhdessä puolustaa sotaisaa venäjää vastaan.
kAIVETAANPA ne vinkat vaseliinista ja lähdetään vaan höökimään...
Ei venäjä ole hyökännyt natomaihin mutta maihin, joita nato tahtoo liittymään, venäjä on hyökännyt. Suomelle venäjä on ilmoittanut ettei se hyökkää suomeen ellei suomi tai sen liittolainen yksin tai yhdessä suomen kanssa hyökkää venäjälle olipa suomi natossa tai ei. Natoon liittyessään suomi menettää päätösvaltansa sodan ja rauhan kysymyksissä natolle ja on myös oltava valmis ottamaan ensi-isku vastaan naton puolesta.
"Ei venäjä ole hyökännyt natomaihin mutta maihin, joita nato tahtoo liittymään, venäjä on hyökännyt."
Väitteessäsi on sen verran totuutta, että Venäjä ei ole hyökännyt NATO-maihin. Mutta se hyökkäsi esim. Ukrainaan, joka ei ollut hakemassa NATO-jäsenyyttä, sen sijaan se ei esim. hyökännyt montenegroon, joka haki ja sai NATO-jäsenyyden..
"Suomelle venäjä on ilmoittanut ettei se hyökkää suomeen ellei suomi tai sen liittolainen yksin tai yhdessä suomen kanssa hyökkää venäjälle olipa suomi natossa tai ei."
Venäjä on rikollisvaltio, jonka sanomisiin ei voi luottaa. Valehtelehan Putin esim. ettei venäjä hyökännyt Krimille ja sitten palkitsi Venäjän armeijan sotilaita onnistuneesta hyökkäyksestä.
"Natoon liittyessään suomi menettää päätösvaltansa sodan ja rauhan kysymyksissä natolle"
Ei menetä. NATO:ssa sitoutudutaan ainoastaan puollustamaan kaikkia NATO-maita yhdessä ja koska NATO on maailman vahvin sotilasliitto, NATO-maissa on rauha.
" ja on myös oltava valmis ottamaan ensi-isku vastaan naton puolesta."
Luuletko, että Venäjä aiko tehdä ensi-iskun NATO:on? Se olisi täyttä hulluutta, koska se olisi Venäjän tuho.
Et Aivopesty raukka tiedä venäjästä yhtään mitään. Etkä näköjään ppaljon muustakaan. Keskittyisit vaan omaan elämääsi joka sekin taitaa olla vähän niin ja näin.
"Et Aivopesty raukka tiedä venäjästä yhtään mitään. Etkä näköjään ppaljon muustakaan. Keskittyisit vaan omaan elämääsi joka sekin taitaa olla vähän niin ja näin."
Sinä haluaisit keskustella minusta sen sijaan, että puhuisit Venäjän rikoksista.
Jos meillä olisi itä-naapurissa rehti, luotettava valtio kuten on Ruotsi ja etelässä Viro, niin tuskin me hinkusimme Natoon maksamaan kallista jäsenmaksua, mutta kun meillä on pitkä itäraja ja sen takana valtio, joka valloittaa maita rajojensa ltuntumasta.
Valko-Venäjä ei pääse enää irti Venäjän pauloista, vaikka sillä oli aikoinaan halu ottaa etäisyyttä Venäjästä. Nyt Putin pitää siitä kiinni kynsin hampain. Ukrainaa Venäjä on kurittanut vuosikausia, kun ei halua päästää sitä liittymään Natoon, vaikka Ukrainalla olisi kova halu suojautua.
Ei tarvitse ihmetellä, että Suomalaisten enemmistö haluaa liittyä Natoon. Meillä on noita vasemistolaisia kommunisteja, jotka ovat muka luottavinaan tuohon naapuriin ja ilmoittavat halunsa olla mieluummin kytköksissä Venäjään.
En ole huomannut, että jonkin toisen valtion entisiä kansalaisia käydään tappamassa heidän uusissa kotimaissaan, mutta venäläisiä on tapettu Englannissa ja nyt äskettäin ison perheen isä tapettiin Ranskassa. Murhaaja saatiin sentään kiinni. Englannissa tapahtuneessa myrkytys episoodissa tappoyrityksen tehneet ovat Venäjän valtiovallan suojeluksessa.
Ei luulisi sivistysvaltion olevan kysymyksessä.
Jopa on vuodatus venäjä sitä venäjä tätä ja venäläisen epäillään tappaneen musuteron saksassa ei ranskassa. USA tappaa vuosittain 14000 musuteroa ja niiden omaisia lennokki-iskuin ja CIA on olemassaolonsa aikana tappanut usan vastustajia ja omia agenttejaan tuhansia.. Skripalin tapauksessa scotland yard on ilmoittanut ettei ole löytänyt todisteita että epäillyt venäläiset olisi myrkyttäneet Skripalit vaikka xpm May on ulvonut highly likely syytöksiään alusta lähtien. Englanti tappaa myös omia agenttejaan kotona ja ulkomailla.
Noin suhteellisuustajunsa menettänyt voi olla vain amerikan autuuteen uskova kokomusti.
Jopa on vuodatus venäjä sitä venäjä tätä ja venäläisen epäillään tappaneen musuteron saksassa ei ranskassa."
Kyseessä ei ollut terroristi, vaan sotilas, joka taisteli Venäjää vastaan Tsetshenian sodassa.
"USA tappaa vuosittain 14000 musuteroa ja niiden omaisia lennokki-iskuin ja CIA on olemassaolonsa aikana tappanut usan vastustajia ja omia agenttejaan tuhansia.."
Niinkö? Koska viimeksi?
"Skripalin tapauksessa scotland yard on ilmoittanut ettei ole löytänyt todisteita että epäillyt venäläiset olisi myrkyttäneet Skripalit vaikka xpm May on ulvonut highly likely syytöksiään alusta lähtien."
Valehtelet: Scotland Yard sanoo tutkivansa Putinin osuutta tuossa murhayrityksessä:
"Met police examine Vladimir Putin's role in Salisbury attack"
"Englanti tappaa myös omia agenttejaan kotona ja ulkomailla."
Koska viimeksi?
"Noin suhteellisuustajunsa menettänyt voi olla vain amerikan autuuteen uskova kokomusti."
Ja sinun tapauksessasi kyse on sairaudesta, mytomaniasta.
Myöskään putinin osuudesta kuten venäläisten osuudesta skripalien myrkytyksessä ei ole metin mukaan todisteita. Englantilainen agentti vaiennettiin joku vuosi sitten englannissa kun se oli ruvennut somettamaan liikaa ja murha on vieläkin selvittämättä mutta murhatapa ja todisteiden ammattimainen hävittäminen on englantilaisten mielestä mi6n työtä. Skripalkin oli englannin agentti että hyvin todennäköistä on että myrkytys on myös mi6n työtä. Nämä ei kuitenkaan ole ainoita tapauksia omien agenttien tapoissa englannissa. Hallitusta vastaan sotivat musut on lännessä teroja ja varmasti myös venäjällä eikä mitään sotilaita. Valtakunnan valehtelijalla on ihmeellise myönteinen suhde musuteroihin ja niiden tekemisiin että ei oikein voi pitää isänmaallisena suomalaisena vaan musuteroihin sekaantuneena sekopäänä.
"Myöskään putinin osuudesta kuten venäläisten osuudesta skripalien myrkytyksessä ei ole metin mukaan todisteita."
Miten sinä nyt noin väärin ymmärrät ihan yksinkertaisimmatkin uutiset? Lue nyt oikein hitaasti tämä ja useampaan kertaan, niin saatat vihdoinkin ymmärtää, mikö on Scotlan Yardin oikea kanta.
"Vladimir Putinin kerrotaan määränneen Britannian myrkkyiskun"
"Viranomaiset ovat lähteiden mukaan paljastaneet Salisburyn iskun komentoketjun.
Britannian viranomaiset ovat saaneet Salisburyn hermomyrkkyiskusta selville ”kaiken tietämisen arvoisen”, The Telegraph kertoo."
"Englantilainen agentti vaiennettiin joku vuosi sitten englannissa kun se oli ruvennut somettamaan liikaa ja murha on vieläkin selvittämättä mutta murhatapa ja todisteiden ammattimainen hävittäminen on englantilaisten mielestä mi6n työtä."
Höpsis. Sinulla ei siis ollutkaan mitään todisteita MI6:n salamurhista.
"Skripalkin oli englannin agentti että hyvin todennäköistä on että myrkytys on myös mi6n työtä."
Ei ole. Se oli Venäjän GRU:n työtä, kuten tiedät.
"Nämä ei kuitenkaan ole ainoita tapauksia omien agenttien tapoissa englannissa."
Mutta et sitten muistanutkaan muuta, kuin jonkun bloggaajan, jonka murhaa ei ole selvitetty.
"Hallitusta vastaan sotivat musut on lännessä teroja ja varmasti myös venäjällä eikä mitään sotilaita."
Kyllä Tsetseniassa oli sotilaita, vapaustaistelijoita, jotka taistelivat miehittäjävaltio Venäjää vastaan.
"Valtakunnan valehtelijalla on ihmeellise myönteinen suhde musuteroihin ja niiden tekemisiin että ei oikein voi pitää isänmaallisena suomalaisena vaan musuteroihin sekaantuneena sekopäänä."
Tarkoitatko siis E.Rommelia, koska hänhän se on tällä palstalla nimetty valtakunnanvalehtelijaksi, vaikka nimitys olisi parempi sinulle, mytomaani.
Aivan pöljä avaus.
"Neuvostoliitto eikä Venäjä eivät ole koskaan hyökänneet mihinkään Naton jäsenmaahan. Muihin maihin kyllä useinkin."
Montakos kertaa Venäjä on hyökännyt Sveitsiin? EI AINOATAKAAN KERTAA!
Suomen kannattaa olla Venäjälle "SVEITSI". Luotettava ja turvallinen naapuri.
Jokainen NATO Trollin kirjoitus täällä kertoo aivopesun tehokkuudesta. Pankkiirit jotka rikastuu lisää naton avulla nauraa makeasti että saatiinpa taas kusetettua lisää porukkaa että saadaan aseita levitettyä ja myytyä.. Olette muutaman pankkiirisuvun juoksupoikia ettekä edes saa siitä palkkaa. myydä tappokoneita. Sillä lailla.samat pankkiirit omistaa teidän valuuttanne myös ja sanelee sen arvon.
Nuo pankkiirisuvut rikastuva eniten juuri sodilla ja asekaupoilla. Aseita pitää käyttää että niitä saadaan valmistaa lisää ja sitten myydä Naton kautta ja kaikilla mahdollisilla keinoilla levittää rauhallisiin maihin kuten pohjoismaihin.
Kusessa ootte raukat natonne kanssa.
Painavimasta alkaen:
1. Martti Ahtilaardi.
Eikä sitten muita.
Demokratiassa vain äänien määrällä on merkitystä, ei äänestäjän painolla, joten Maralta jäi Suomi viemättä Natoon.
Painavimmat syyt miksi Natoon kannattaa liittyä?
Natoon litymisen jälkeen voi uhriutua ja haikaille menetetyn itsenäisyyden perään.
Nato Tiltun oma älykkyysosamäärä saattaa hieman nousta, jos hän pääsisi itseään fiksumpien, koulunsa keskeyttäneiden USA:n Nato janttereiden raiskattvaksi.
”Natoon litymisen jälkeen voi uhriutua ja haikaille menetetyn itsenäisyyden perään.”
Kyllä se itsenäisyyden menettämisen riski on suurempi NATO:n ulkopuolella kuten Georgian sota vuonna 2008 ja Ukrainan tapahtumat vuodesta 2014 alkaen selvästi osoittavat toisen maailmansodan aikaisista tapahtumista puhumattakaan.