Meillä oli eilen suurena uutisena Ranskan suuri pedofiilioikeudenkäynti Angersissa
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=386106&previousRenderType=1
...jännä, kun suomessa ei aiheesta mainittu mittään. Silmiinpistävää mielestäni on jutussa naissyytettyjen yllättävän suuri määrä - 27 66:sta - esim. ruotsissahan pedofilia on äärifeministien toimesta (schyman ym.) pistetty koskemaan lähinnä miespuolista kansanosaa. Hienoa, että ovat saaneet nyt kiinni kaikki tekijät ko. vyyhdessä.
Olisikohan Tarjan Ranskanvierailulla sattunut olemaan jotain tekemistä sen kanssa, että juttu näytettiin vaietun suomessa eilen tyystin??
Aiempi ranskalainen juttu toisesta pedofiilirenkaasta löytyi hakusanalla suomalaisistakin uutisista:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=771260
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=148&a=386106&previousRenderType=1
...jännä, kun suomessa ei aiheesta mainittu mittään. Silmiinpistävää mielestäni on jutussa naissyytettyjen yllättävän suuri määrä - 27 66:sta - esim. ruotsissahan pedofilia on äärifeministien toimesta (schyman ym.) pistetty koskemaan lähinnä miespuolista kansanosaa. Hienoa, että ovat saaneet nyt kiinni kaikki tekijät ko. vyyhdessä.
Olisikohan Tarjan Ranskanvierailulla sattunut olemaan jotain tekemistä sen kanssa, että juttu näytettiin vaietun suomessa eilen tyystin??
Aiempi ranskalainen juttu toisesta pedofiilirenkaasta löytyi hakusanalla suomalaisistakin uutisista:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=771260
Vastaukset 48
Vanhimmat
...kun on palstalta pois - olihan se tuolla alla mainittu. Kaleva sentään pitää yllä monipuolista tiedonvälitystä.
mutta itse luin,kuulin,ja kommentoin kyseistä uutista useamman kerran eilisen aikana..Ehkä se että asiaan on sekaantuneet lasten omat äidit tekee siitä niin keskustelua herättävän..
Itse pidän kyseisiä rikoksia ehkä jopa murhaa pahempina, uhri kun joutuu asian kanssa elämään loppuikänsä.
...esim. mtv 3:lta, eikä yleltä. Siitä ilmaisu, että suomessa ei ilmeisesti kiinnitetty huomiota...
Samaa mieltä tekojen hirveydestä.
Itse näin uutislähetyksessä asiasta ensimmäisen kerran. Ainakin näin jälkeenpäin muistelisin, että ne olivat uutiset.
Asia on vakava ja laaja, mutta se ymmärtääkseni koskee vain tietyn tyyppistä kansanosaa. Köyhiä perheitä, joissa käytetään esim. huumeita jne. Se miten ja miksi myös äidit (naiset) olivat mukana, jäi minulle epäselväksi. Olivatko naiset mukana pelosta? Eivät uskaltaneet vastustaa miehiä vai huonon taloudellisen tilanteen vuoksi.
Kuitenkaan tämän yhden tapauksen vuoksi en lähtisi voimakkaasti vielä naisia syyllistämään, kuten ketjun aloittajan mielessä näytti liikkuvan päällimmäisenä, että MIKSI JUURI NAISIA OLI NIIN PALJON. Nyt ei ollut kysymys naisten syyllistämisestä, määrästä, vaan siitä, että lapsia on käytetty törkeästi hyväksi.
Monissa maissa muuten lapsilta katkotaan esim. luita, jotta pystytään kurjuudella kerjäämään rahaa elantoon, kun sosiaaliturvaa ei ole. Ikäviä juttuja.
Mitä jos siinä olikin naisia mukana ihan vaan sen takia, että he olivat häiriintyneitä perverssejä, joilla oli pedofiilisia taipumuksia? Miksi täytyy yrittää vääntää asiaa ja puolustella naisia? Ei tässä kukaan ole syyttämässä sinua tai muita naisia mistään, tai ainakaan minä en ole. Ärsyttää vaan suunnattomasti tuo tapa yrittää kääntää asiaa parhain päin. Sairaita yksilöitä löytyy aivan varmasti puolin ja toisin. Ja niin kuin itsekin totesit, on kyse niistä lapsista. Ei siis luulisi olevan päällimmäisenä mielessä miettiä sitä, miten ja kuka onkaan saanut naisia houkuteltua mukaan.
lähinnä myymässä lapsia, ei käyttämässä. Ruokaa, huumeita ym. vastaan.
Että keskustelu oli nimenomaan kääntymässä siihen, että juuri naisten suurta määrää ihmeteltiin, vaikka kysymys on lapsista.
Hyvä että tiesit asiasta enemmän kuin minä.
Ja tuon Sharynin viestin jälkeen voidaan varmaan uudestaan miettiä, että kuka tässä ketjussa yritti syyllistää ja ketä ja ilman parempaa tietoa.
Minkälainen "äiti" myy lapsensa SAVUKEASKISTA pedofiilille????
tietämätön,kouluttamaton,välinpitämätön ja alistettu.
Ja siihen henkisesti sairaaseen, edesvastuuttomaan pedofiiliin verrattuna monituhatkertaa syyllisempi!
oletko sitä mieltä että ostaja on vähemmän syyllinen tässä tapauksessa kuin myyjä?
Myyjä on syyllinen ja niin on ostajakin oli hinta mikä tahansa.
on kysyntä ollut ennen tarjontaa..
ei ole myyjääkään.
Mutta en ymmärrä, miksi pitää olla myyjä, jos on ostaja.
Eikö myyjä voi olla myymättä???
Toisaalta, sairaat ihmiset ottaa sen, minkä haluavat.
Mielestäni pedofiilien vaimotkin voitaisiin tuomita, kun eivät kerran ole ilmiantaneet ukkojaan. Turha sanoa, etteivät ole muka tienneet.
Mielestäni, molemmat ovat syyllisiä. Siis ostaja ja myyjä. Vaikka et minulta kysynytkään.
Syyllisiä ovat myös ne, jotka tiesivät asiasta, eivätkäö tehneet ilmiantoa.
...
kun ei ole mitään arvoja olemassa on se oiva paikka kaikenlaisen rikollisuuden ja perversioiden kasvuun.
etkä toivottavasti isäkään.
Hurjaa on tämä maailman meno.
Toivottavasti omia lapsiaan saa suojeltua kaikelta tuollaiselta.
Mutta mikä kaikista kamalinta. Se pedofiili on aika useasti joku sukulaisista.
Siitä ei meidän onneksi tarvitse väitellä,- tiedän kyllä itse, mikä olen!
olen kovinkovin musta valkoinen ja lähes kyvytön järkiajatteluun.se on mielestäni niin paha ja tuomittava asia.
Olet valitettavan oikeassa että usein läheinen rakas ihminen syyllistyy tähän.
Kyllä täällä nousee höyry päästä heti, kun tästä aiheesta tulee keskustelua.
"lähinnä myymässä lapsia, ei käyttämässä."
Eikö tuo myyminen sitten ole yhtä tuomittavaa kuin hyväksikäyttö.
tällainen rikos nostattaa ainakin minulla niskakarvoja niin että pelkästään tyhmän, tietämättömän äidin syyllistäminen noinkin laajassa rikosvyyhdisä on lähinnä provoilua.
Olen pahoillani.
Tuskin tällaisessa tapauksessa voi enää vedota "tietämättömyyteen".
en VEDONNUT tietämättömyyteen.Sanoin nimenomaan että syyllisiä ovat myyjät ja ostajat,oli hinta mikä tahansa.joten et viitsisi saivarrella asiasta josta sinulla mitään muuta sanottavaa ei ole kuin että äiti olisi yksin/suurempi syyllinen.Sen olet jo sanonut.olemme siitä eri mieltä ja se ei ole syy vääristellä minun mielipidettäni.
...voi väittää ketään noin tietämättömäksi??
Myös isä on syyllisempi, ei se kuka raiskauksen tekee ja siitä maksaa. Se viaton pulmunen, joka itsekin voi olla isä.
että tässä asiassa on ollut tietämättömyys yhtenä osatekijänä.En sano että määräävänä. Tyhmyys ja välinpitämättömyys olivat myös siellä mutta saivartelijallehan riittää joku mihin tarttua.
Tietämättömyydellä tarkoitin esim.koulutuksen vajavaisuutta,ja uskon oikeasti että henkilö joka myy esim tupakkaskista lapsensa on tietämätön...Tokihan asiasta tietoinen bisnes pedofiili olisi osannut pyytää enemmän...
Mutta ei asiasta enenpää.Toivottavasti kaikki hommassa tupakkiaskin ym. saaneen tuomio on kova.Erityisesti toivon sitä niille ostajille.
...ettei yhteiskunta lässytä pedofiilirenkaisiin osallistujien tuomioita pehmeämmiksi esim. sukupuoleen perustuen, vaan tarttuu vakavaan asiaan rautaisella kädellä.
Eihän mikään ole lapselle iljettävämpää, kuin se, että oma vanhempi pettää sen luottamuksen. Uskoisin sen olevan jopa pahempaa, kuin että satunnaine pedofiili käyttää hyväkseen.
Olennaista avauksessani oli tuoda esiin pointti, että viranomaisten ei ole syytä seurata Gudrun/jöris -linjaista lässytystä naisten "viattomuudesta", jos aikovat saada KAIKKI tekijät kiinni ja vastuuseen ja homman loppumaan.
Eli silmät auki, ja sekä mies- JA naiskriminaalit edesvastuuseen, feministien ukaaseista huolimatta.
...kyllä lapselle on paljon karmeampaa vielä hyväksikäytön lisäksi se, että oma vanhempi on siihen myötävaikuttanut (vrt. että lapsen kimppuun olisi hyökätty vanhempien tietämättä).
Tuossa tapauksessa tuo vanhempi syyllistyy todella pahaan tekoon - ainakin yhtä pahaan kuin lasta hyväksikäyttävä pedofiili.
Semmoiset akat ja ukot pitää saada pois kuljeksimasta, feministien ymmärtävistä lässytyksistä huolimatta.
ennenkuin sitä kommentoit.Olen useamman kerran tässäkin ketjussa sanonut että vanhemman syyllistyessä tällaiseen se on erittäin tuomittavaa..Joten mikä se sinun pointti oli tässä asiassa --saada tohon lausumani jälkeen tuon idiootin vai mikä?
Rajota nyt vähän.
...värittyneesti tuon jöriksen niin "ymmärtäväisen" kommentin jälkeen.
Toki sanoit tuossa, että ilman muuta lapsiansa myyneet vanhemmat pitää saada edesvastuuseen.
Itse tosin ymmärrän vielä vähemmän lapsiaan myyviä vanhempia (nainen tai mies) kuin pedofiileja. Semmoisille ei kannata paljon puolusteluja etsiä - lapset pois heidän kynsistään ja hirviöt linnaan.
Mutta jos eriteltäisiin nämä tapaukset:
Ajatellaanpa tilanne, jossa vanhemmat olisivat antaneet lapsensa pedofiilin raiskattavaksi, mutta mitään ei olisi tapahtunut. (lapset tietenkin huostaanotettaisiin ja he pääsisivät parempaan perheeseen)
No ajatellaan sitten toinen tilanne, jossa lapsia ei olisi vanhempien toimesta kaupattu, mutta pedofiili olisi heidät kuitenkin raiskannut kenties useaankin otteeseen.
Kumpi olisi lapsen kannalta traumaattisempaa?
(varmasti kumpikin, mutta kun tässä nyt ollaan lähdetty tällä paha-pahempi -linjalle.)
Mielestäni traumaattisempaa lapselle on se, että äiti tai isä on myynyt lapsen pedofiilille.
Lapsella menee luottamus kaikkiin aikuisiin.
Jo selviäminen siitä, että on hyväksi käytetty, on vaikeaa.
Mutta selviäminen siitä, että on hyväksi käytetty, ja vielä vanhempien suostumuksella, taitaa olla aika mahdotonta.
Mutta voiko olla lapselle pahempaa, kuin se, että oma isä on käyttänyt hyväksi, ja äiti on hyväksynyt kaiken.
Lapsi menettää kaiken turvan elämässään.
Poikkesi vähän aiheesta...
"Mielestäni traumaattisempaa lapselle on se, että äiti tai isä on myynyt lapsen pedofiilille.
Lapsella menee luottamus kaikkiin aikuisiin."
- Näin varmaankin on, luottamuksen takaisin saaminen on varmasti kovan työn takana, pahintahan tässä tapauksessa on tietenkin se, että luottamuksen pettivät omat lapselle tärkeimmät ihmiset, eli omat vanhemmat.
Aivan varmasti jättää haavansa ihmiseen, eivätkä ne kovin hevin arpeudu, joka tapauksessa arpi jää.
"Jo selviäminen siitä, että on hyväksi käytetty, on vaikeaa."
- Kyllä näinkin, koko seksuaalisuus siinä vääristyy.
On myös väitetty, että lapsena seksuaalisesti hyväksikäytetyllä on suurempi taipumus syyllistyä itse aikuisena lasten hyväksikäyttöön, ihmeellinen on ihmismieli.
Tiedä sitten, miten esim. tämä aiemmin mainittu kymmenvuotias tyttö, joka oli joutunut 30:n raiskaajan uhriksi selviää elämässään eteenpäin - jos mitenkään.
"Mutta voiko olla lapselle pahempaa, kuin se, että oma isä on käyttänyt hyväksi, ja äiti on hyväksynyt kaiken. "
- En paljon pahempaa kohtaloa lapselle voisi keksiä, etenkin jos tämä ei mitenkään tule julki, vaan jatkuu vuosikausia. (paitsi, että lasta käytetään perheen sisällä seksuaalisesti hyväksi ja myydään vielä muiden käyttöön, - no jo on sairasta)
(Joku muuten tällä palstalla heitti, että joka yhdeksäs suomalainen olisi ollut insestin uhrina, ei tosin väitettään perustellut, eikä mitään lähdettä esittänyt).
"pistetty koskemaan lähinnä miespuolista kansanosaa. Hienoa, että ovat saaneet nyt kiinni kaikki tekijät ko. vyyhdessä."
Sekin on mielenkiintoista, että tilastojen mukaan pienten lasten vakavissa pahoinpitely jutuissa, jotka ovat tulleet poliisin ja sosiaaliviranomaisten tietoon 56% tapauksista pahoinpitelijä on ollut nainen.
Vaikka julkisuudessa pahoinpitelyistä on tehty täysin miesten juttu niin naiset hakkaavat useammin nimenomaan pienempia lapsia kuin miehet. Kaippa se menee niin, että jokainen hakkaa niitä ketä pystyy kunhan ovat heikompia?
Kummalla sitten on paremmat mahdollisuudet puolustautua sylivauvalla äitiä vastaan vai äidillä miestään vastaan?
tv-uutisissa, ei mitään ihmeellistä salajuonta.
uutissähke on täälläkin ollut esillä.
Pedofiliaepäiltyinä naisia Ranskassa
Ranskassa alkoi tänään maan rikoshistorian laajin oikeudenkäynti 66:tta pedofiliasta epäiltyä naista ja miestä vastaan. Erityisesti naisten osallistuminen lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön on kuohuttanut Ranskaa.
Syytteiden mukaan epäillyt raiskasivat tai käyttivät muuten sukupuolisesti hyväkseen 45 lasta vuosina 1999-2001. Yksi kymmenvuotias tyttö joutui esitutkinta-aineiston mukaan 30 raiskaajan uhriksi. Joidenkin lapsiuhrien vanhemmat suostuivat hyväksikäyttöön saatuaan vähäisiä rahasummia, ruokaa tai savukkeita.
Oikeutta käydään Angers'ssa Länsi-Ranskassa. Massiivista oikeudenkäyntiä varten on rakennettu oma hallinsa ja oikeuskäsittelyn odotetaan kestävän kuukausia. Yksin 430-sivuisen syytekirjelmän lukemisen arvioidaan kestävän neljä päivää. Syyttäjät vaativat kolmelle pääepäillylle elinkautista vankeusrangaistusta.
Poliisi pääsi pedofiliarenkaan jäljille seurattuaan aiemmin seksuaalirikoksesta tuomitun miehen tekemisiä sen jälkeen kun hän vapautui vankeudesta vuonna 99.
Eivät nämäkään köyhien perheiden vanhemmat olisi antaneet lapsiaan rahasta raiskata, ellei olisi niitä pedofiilejä, jotka lapsia haluavat raiskata eli niitä pedofiilimiehiä.
Nämä vanhemmat olivat lähinnä pedofiilivälittäjiä, eivät oikeastaan pedofiilejä. Vähän sama asia kuin on prostituoitu ja sutenööri.
Pedofiilivälittäjä = sutenööri!!!
...ole yleensäkin sitä iljettävintä: toisia ihmisiä (pedofiliarenkaissa vieläpä niitä kaikkein puolustuskyvyttömämpiä) myydään taloudellisen edun saamiseksi ja itse kääritään voitot.
Kaikista halveksittavimpia ovat nuo vanhemmat, jotka lapsensa pistävät lihaksi... niin sanoakseni. Oli sukupuoli kumpi hyvänsä. Viattomalla lapsella ei sitten ole enää ketään, keneen turvata.
Miten lapsi, jolle on noin tehty, ja omien vanhempien toimesta, voi koskaan luottaa kehenkään. Edes itseensä.
Kyselit, aiemmassa viestissä kuinka yleistä suomalainen pedofilia on. Lastensuojelun Keskusliiton tekemän tutkimuksen (vuodelta 1988 Heikki Sariola) 15-16 vuotiaista koululaisista , 7% tytöistä ja 3% pojista,on joutunut, seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi. Siitä tämä 10% tulee. Tutkimus on jo aika vanha, uudenpaa on tuskin tehty. Yleistähän tämä toiminta on täälläkin -ikävä kyllä
(7 % tytöistä) + (3 % pojista) = 5 % (tytöistä ja pojista)
1000 poikaa
1000 tyttöä
yhteensä 2000
1000*0.07 = 70
1000*0.03 = 30
yhteensä 100
100/2000 = 0.05 = 5%
Ei viitsi edes lukea ketjua.
Lukemattakin arvaa että Nari saa naisista yhtä pedofiilimäisiä kuin miehet, ainakin jollain alueella. Korostaa sitä pientä 1 % osuutta todella tarpeettomasti täällä feministipalstalla.