Liitto pyrkii ajamaan evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuuluvien oppilaiden etuja siten, että nämäkin pääsisivät opiskelemaan elämänkatsomustietoa (ET). Pyrkimys on jatkunut syyskuusta 2010 lukien, aluksi jopa vastoin Piikkiön liittokokouksen (2008) päätöksiä.
Kirkollistuminen alkaa olla jo todella pitkällä.
Kirkollistuminen alkaa olla jo todella pitkällä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Piikkiön kokouksen jälkeen on kehitetty useista uusia liittokokouksisa.
Tästä voi tututua vuonna 2017 pidetyn liittokokouksen linjaan: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/14/vapaa-ajattelijain-liiton-tavoitteet-ja-strategia-2017-2020/
ET:n vanhvistuminen, oppilasmäärän ja opetusryhmien lisääntyminen parantaa kirkkoon kuulumattomien oppilaiden asemaa ja oikeuksia. Senhän sanoo järkikin.
Kirkkoon kuuluvien massamainen mukaantulo muokkaa ET:n sisältöjä niin, että ne keskittyvät enemmän uskontoon. Senhän sanoo järkikin.
Oletatko että massoittain tulijoita olisi?
Sitähän te toivotte, joten jos toiveenne toteutuu ET kirkollistuu ja uskonnollistuu. Toivotte siis ET:n kirkollistumista ja uskonnollistumista. Paljonko kirkko maksaa teille?
Et vastannut kysymykseen. En yllättynyt.
Väitteesi on aika mielikuvituksellinen. Suuri joukko kristittyjä siirtäisi lapsensa pois uskonnon opetuksesta saadakseen ET:n kirkolliseksi. Vähän sama kuin olettaisi että vapaa-ajattelijat lähtisivät liittymään kirkkoon muutakseen kirkon linjaa.
Tulkitset väärin. Jos suuret joukot siirtyisivät ET:n piiriin ihan mistä tahansa syystä, se merkitsisi käytännössä opetuksen painopisteen muuttumista. Oppilaslähtöisyys edellyttäisi sitä. Mutta en yllättynyt, ettet halunnut ymmärtää pointtia. Paljonko kirkko maksaa teille?
Tutkimusten+mukaan+väestöstä+ja+varsinkin+nuorista+pitkälti+yli+puolet+ovat+ei-uskonnollisia+eivätkä+uskonnollisia+tai+vahvasti+uskonnollisia.+Tältä+pohjalta+ET:n+oppilasmäärä+voisi+ylittää+yli+50+%+ikäluokasta+niin,+että+ET:n+säädetty+sisältö+sopisi+heille+hyvin.+Oppilaslähtöisyys+ei+tarkoita+ops:n+sisältöjen+väärentämistä,+vaan+oikeiden+sisältöjen+opettamista+ET:n+valinneille,+k'ytännössä+ei-uskonnollisille.
Paitsi, että vipuvartena toimii hyvin kirkkoon kuuluvien oppilaiden laaja määrä. Tämän sanoo järkikin. Siksi täytyy ihmetellä, miksi liitto ajaa tällä tavoin ET:n kirkollistamista. Mutta kai teidät on jo ostettu kuin Ylikoski, joka palkattiin kirjoittamaan kirkon tarpeista nousevaan kirkon julkaisuun.
Mielikuvituksellinen teoria.
ET:n asema on vakiintunut, sillä on selkeä OPS jne. ET-opetuksen valitsisi kirkkoon kuuluvien lasten vanhemmista pienehkö osa, joka olisi hyvin maallistunut.
Tietoista harhautusta. Paljonko kirkko maksaa teille tuosta sumutuksesta?
Näkisin mielelläni miten tekisit ennusteen ET:n avaamisen vaikutuksesta omalla nimelläsi. Voisi sitten myöhemmin verrata.
Tässä omani: tuloksena on varsin vähäinen kasvu. Mitä pidemmälle aika kuluu ennen muutosta, sitä useampi todellisuudessa uskonnoton lapsi on muodollisestikin uskontokuntiin kuulumaton, Kun ET:tä nytkään eivät valitse kaikki uskonnottomat, ei muutoksen jälkeen voi olettaa suurta välitöntä muutosta.
Muutos on kuitenkin periaatteellisesti oikea. Siitä uutisointi itsessään edistää tavoitteitamme. Lisäksi se katkaisee yhden syyn siihen, että uskonto merkitään väestötietoihin.
Muutos on periaatteellisesti väärä, koska se uskonnollistaa et:n. Ei se siitä miksikään muutu vaikka kuinka jankkaat.
Miksi Jori kuvittelet, että tosiasiat muuttuvat mieleiseksesi, jos vain jankkaat? Onko tarkoitus jauhaa Goebbels-metodilla?
Jankaahan se valtionkirkkoakin, vaikka on tunnustanut, ettei sellaista ole. Vapari julistaa olemattomia.
ET:n vahvistamista ja avaamista kannattavat. Tuki toimijalle - jäsenenä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Vapareihin voi liittyä, jos haluaa edistää kirkon etuja. Esim. PAT on paljon parempi vaihtoehto.
No, joko olet itse hakenut PATin jäsenyyttä?
Olen tai en ole. Aina voit syyttää valehtelusta ja vaatia todisteita. Eli ihan sama mitä vastaan, mutta suosittelen sinulle hakemista.
Sinun kannattaisi hakea. Ja tietysti myös erota vapareista. Saisit PAT:ssa myönteisen vastaanoton.
Mutta neljän päättäjän joukkoon ei kelpuutettaisi. Patti on kuin säätiö.
Mistä tiedät? Pienen katselun jälkeen voisi kelvatakin. Jos Jori osoittaa, ettei enää palvele liiton ateisminvastaisuutta, voisi paikka PAT:ssa olla auki.
Pat on parempi vaihtoehto VAL:n alistamille yhdistyksille.
Ahaa, yhdistysten edustajat valitsevat VAL:n toimielimiin haluamiaan edustajia, ja sitten nämä edustajat rupeavat alistamaan omia yhdistyksiään, missä edelleen ovat vaikutusvaltaisissa asemissa.
Joo, sanoohan se selvä pattilaisuuskin että noin se vaan on...