Taloustieto kouluihin, uskontoa vähennettävä

Anonyymi

Pörssisäätiön kyselyssä suuri enemmistö suomalaisista haluaisi taloustiedon uudeksi aineeksi kouluopetukseen. Vastaavasti suosituin aine karsittavaksi, vähennettäväksi, on uskonto.

Ihan hyvin voisi uskonnosta lohkaista tunteja pois, ja antaa ne vaikkapa taloustiedolle - tai jollekin muulle hyödyllisemmälle.

Opetushallituksen ja OAJ:n edustajat eivät innostu. Taloustiedon opetusta on muissa oppiaineissa ja sitä voidaan vahvistaa nykymallilla.

Ihan yhtä hyvin uskontoa voisi opettaa ilman että se on erillinen oppiaine. Silloin uskonnon opetus olisi kaiketi varmemmin tunnustuksetonta. Silloin voitaisiin kouluissa uskonnoista kertoa ehkä joitain kriittisiäkin huomioita. Vaikkapa historiantunnilla.

Sekin olisi kiva tietää mikä on noiden opetushallituksen ja OAJ:n kommentoijien oma maailmankatsomus, vakaumus. Opetushaalituksessa ainakin on tunnetusti virkamiehiä, jotka katsovat asiakseen toimia työssään evl. kirkon ja koulujen uskonnonopetuksen ja kaikenlaisen uskonnollistamisen kätyreinä.

Tästä, ussan tuntien vähentämisestä, voisi tehdä kansalaisaloitteen?

33

<50

    Vastaukset 33

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taloustietoa soisi olevan enemmän, ja vähemmän sirpaleisena jaettuina eri oppiaineisiin.

      Oppiaineena uskonnon voisi siirtää historiantuntien osaksi, jossa käsiteltäisiin tasapuolisesti maailman kaikkia valtauskontoja esitellen näiden perusperiaatteet ja opit. Uusia jumalia ei viime aikoina ole syntynyt, joten uskonto on historiaa. ; )

      • Anonyymi

        Osana historian tuntia opettaja voisi kertoa ettei Jeesuksen historiallisuudesta ole löydetty ensimmäistäkään todistetta, joten Jeesusta on pidettävä kristittyjen keksimänä satuolentona.


    • "Ihan hyvin voisi uskonnosta lohkaista tunteja pois, ja antaa ne vaikkapa taloustiedolle - tai jollekin muulle hyödyllisemmälle."

      Kyllä pakkoruotsia tarvitaan vielä lisää.

    • Anonyymi

      Uskonnon tunteja pitäisi karsia ja aika rajusti. Uskontoa opetetaan suhteessa muihin aineisiin aivan liikaa. Lisäksi uskontoa ei pitäisi opettaa ainakaan eka- ja tokaluokkaklaisille ollenkaan. Oppilaan kehitystaso ja mahdollisuus ymmärtää pitäisi huomioida kun uskonnollisia satuja opetetaan oppilaille totena. Järkevää olisi aloittaa uskonnonopetus oppilaille vasta 5 tai 6 luokalta, kun oppilaat kykenevät suhtautumaan asiaan kriittisemmin. Ymmärrettävästi tälläinen järjellinen lähestymistapa on onkelma kirkolle ja uskoville.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja pörssisäätiön 7.1.2019 visio 2020-luvulle takaa, että varmaan on aivan puolueettomasti toteutettu tutkimus. Kaikki vaan vaurastumaan ja hyötymään korkoa korolle ilmiöstä. "Myös sijoittaminen on kaikkien asia." HAHAHAH!
        http://www.porssisaatio.fi/blog/2019/01/07/porssisaation-visio-suomi-2020-luvulla/

        Mutta tämä uskontoa koskeva juttu oli sivutulos. Ei kai Pörssisäätiöllä ole syytä huijata siinä, mitä ihmiset vastaavat tuohon korvaava aine -kysymykseen?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta tämä uskontoa koskeva juttu oli sivutulos. Ei kai Pörssisäätiöllä ole syytä huijata siinä, mitä ihmiset vastaavat tuohon korvaava aine -kysymykseen?

        Niinpä, en tunne tarkemmin tutkimusta. Yle uutisoi, että vähennettävien listalla oli uskonto ja et. Jos opetus olisi oman talouden hallintaa, budjetointia, kykyä verrata erilaisia lainaehtoja (matematiikkaa) jne... niin ok. Pikavipit ainakin vähenisi. Mutta tarvitaanko tuohon uutta oppiainetta?
        Pörssisäätiöllä on toisenlainen tavoite. Mielestäni täysin aiheellinen on kysymys, "kuuluuko pörssipuhe kouluun?" https://yle.fi/uutiset/3-10203454
        Ei yhtä hölynpölyä kannata vaihtaa toiseen hölynpölyyn. Seuraavaksi Kyösti Kakkonen pilteille kertomaan, että köyhyys on oma valinta ja "paapomisyhteiskunnassa vasemmisto tahtoo pitää ihmiset huono-osaisuuden asemassa saadakseen itselleen ääniä"?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta tämä uskontoa koskeva juttu oli sivutulos. Ei kai Pörssisäätiöllä ole syytä huijata siinä, mitä ihmiset vastaavat tuohon korvaava aine -kysymykseen?

        "Ei kai Pörssisäätiöllä ole syytä huijata siinä, mitä ihmiset vastaavat tuohon korvaava aine -kysymykseen?"

        Haisee voimakkaasti omaan jäsenistöön kohdistuneelle kyselylle. Montakohan maahanmuuttajaa on ollut vastaajissa.

        Ei silti, koko pörssisäätiö haisee. Sen, kuinka osakesijoitetaan, voi opettaa alkeiden tasolla yhteiskuntaopissa ja matematiikassa. Ja lisätä tunnustuksellista uskonnon opetusta, että eivät ala keinottelemaan roskapapereilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei kai Pörssisäätiöllä ole syytä huijata siinä, mitä ihmiset vastaavat tuohon korvaava aine -kysymykseen?"

        Haisee voimakkaasti omaan jäsenistöön kohdistuneelle kyselylle. Montakohan maahanmuuttajaa on ollut vastaajissa.

        Ei silti, koko pörssisäätiö haisee. Sen, kuinka osakesijoitetaan, voi opettaa alkeiden tasolla yhteiskuntaopissa ja matematiikassa. Ja lisätä tunnustuksellista uskonnon opetusta, että eivät ala keinottelemaan roskapapereilla.

        Tiedotteesta: "Tutkimuksen on toteuttanut Pörssisäätiön toimeksiannosta Tietoykkönen Oy. Siihen vastasi 1 000 suomalaista. Otos on painotettu vastaamaan suomalaista väestöä valtakunnallisesti iän, sukupuolen, asuinpaikkakunnan tyypin sekä maakunnan mukaan."


    • Anonyymi

      Erillinen aine lienee tarpeeton. Yhteiskuntaoppiin voitaisiin sisällyttää enemmän taloustietoa ja -taitoa sekä samalla nostaa yhteiskuntaopin tuntimäärää. Voisi nimenä olla myös yhteiskunta- ja taloustietokin, niin kuin on lukiossa ollutkin.

      Uskonnosta voisi vähentää mieluiten alaluokilta, jos sitä vähennettäisiin vain hieman. Määrähän on nyt 10 vuosiviikkotuntia 9 luokan aikana, eli yhtenä vuotena on 2 tuntia viikossa. voisi olla myös uskontovapaita vuosia.

      • Anonyymi

        Jos kokonaan ei saada pois, 5 vuosiviikkotuntia peruskoulussa olisi ihan tarpeeksi. Voisi alkaa vasta 4. luokalta ja vaikka 9. luokalla kokonaan pois.


    • Anonyymi

      Paneelien tilastollinen luotettavuus on edustavuuden suhteen on hieman kyseenalainen. Tosiasissa koko väestöön nähden paneelin jäseniksi päätyvissä on katoa, eli otos ei ole edustava ja tulos on sigten jotenkin vino.

      • Tämä on totta, mutta kai nämä nyt ilmeisimmissä asioissa eli iän ja sukupuolen mukaan osataan vakioida.

        Parempaakaan tapaa ei oikein ole keksitty.


    • Koulujen ei kuuluisi missään tapauksessa opettaa 'omaa uskontoa' kenellekään.
      Kaikille yhteistä uskontotietoa olisi hyvä opettaa, mutta se on niin monitahoinen aihe, että sitä kannattaisi opettaa vasta yläasteella ja lukiossa (esim. osana yhteiskuntaoppia). Myös taloustieto sopii yläasteelle ja lukioon. Ala-asteella tulisi opettaa mahdollisimman paljon kieliä, koska silloin on paras aika niille.

      • Anonyymi

        Uskonnonopetuksen lopettaminen kouluissa on hyvä yleistavoite. Sen toteuttaminen on kuitenkin vaikeampaa nykyisilläpoliittisilla voimasuhteilla kuin mitä on viime aikoina esillä ollut esitys siitä, että kaikille tulisi mahdolliseksi valinta elämänkatsomustiedon ja uskonnon välillä.

        Uskonnonopetus vähenee oppilas oppilaalta, kun he siirtyvät elämänkatsomustiedon opetusryhmään. vaihdon voi tehdä hyvin juuri NYT, kun lukuvuosi on vaihtumassa.


    • Anonyymi

      Tämä tuntimäärien muuttainen on jäänyt aivan liikaa syrjään, kun on puhuttu katsomusaineiden opetuksen tulevaisuudesta. Kyse ei ole vain dikotomiasta nykyiset aineet tai yksi yhteinen aine, vaan kyse on uskonnon opetuksen vähentämisestä - tai lopettamisesta. Peruskouluun voitaisiin tuoda myös filosofia ja/tai etiikka. Alimmille luokille tapa- ja kulttuurikasvatusta. Lukiossa uskonto/ET voisi kokonaan korvautua filosofialla.

      • Anonyymi

        Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita. Ainakin ortodoksit sivuavat taloutta näkemyksissään.


      • Anonyymi

        Hyvä, asia ei ole vain joko tahi, tai että on vain kolme "totaalista" ratkaisua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, asia ei ole vain joko tahi, tai että on vain kolme "totaalista" ratkaisua.

        Siis 1) uskonnonopetuksen lopettaminen, 2) nykyiset aineet 1-9 lk 3 ja 3) yhteinen uskontotieto/katsomustieto 1-9 lk 3,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita. Ainakin ortodoksit sivuavat taloutta näkemyksissään.

        "Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita."

        Miten rahan määrä lisääntyy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita."

        Miten rahan määrä lisääntyy?

        Velkaantumalla. Geometrisena sarjana tililtä toiselle, ilman reservitalletusta kasvaisi rajattomasti. Etkö muka tiennyt?

        Ovatko ateistien kakarat niin ignorantteja etteivät tiedä tuotakaan vielä 10-vuotiaanakaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velkaantumalla. Geometrisena sarjana tililtä toiselle, ilman reservitalletusta kasvaisi rajattomasti. Etkö muka tiennyt?

        Ovatko ateistien kakarat niin ignorantteja etteivät tiedä tuotakaan vielä 10-vuotiaanakaan?

        "Velkaantumalla."

        Eli, mitä tapahtuisi rahajärjestelmälle, jos kaikki maksaisivat velkansa pois?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita. Ainakin ortodoksit sivuavat taloutta näkemyksissään.

        "Talouden perusteet tulisi jokaisen hallita."

        Miten pankkitalletukset luodaan?


    • Anonyymi

      Siinä ovat kyselyyn vastanneet kansan syvät rivit taas osoittaneet uskomattoman tyhmyytensä.

      Ei ole vaikea arvata, miten "laadukasta" se taloustiedon opetus tulee olemaan. Suoraan jostain EK:n tai Juhana Vartiaisen laatimasta oppimateriaalista, jolla paukutetaan päähän, että koko Suomi kaatuu, jos nuori aikuinen työelämään päästyään ei suostu 9 eken työharjoitteluihin, Sitten opetellaan mitä tarkoittaa optio ja osinko ja niin edelleen.

      Näillä 'loistavilla' taloustaidoilla varustettuina pikku piltit sitten innolla ryntäävät elämään, ilman mitään käsitystä moraalista. Ja sitten ihmetellään seuraavaksi sitä, miksi lopputulos on edelleen sama.

      Tunnustuksellinen uskonnon opetus on edelleen ainoa, joka tarjoaa lapselle moraalista pohjaa. Jos se poistetaan, jäljelle jää enää vain Walt Disneyn tuotanto.

      Yhteiskunnan perustana moraali on paljon tärkeämpi kuin joku tyhmä palikkatason 'taloustieto'. Jos se kakara ei matematiikan tunnilla opi niitä rahojaan laskemaan, niin ei siihen kyllä mikään taloustietokaan auta. Eikä siellä synny käsitystä kohtuudesta, sillä se on moraalinen käsite.

      Moraalinen kohtuuden käsite ei estä vain ylivelkaantumista, vaan myös ylipainoiseksi lihomisen ja monta muutakin tyhmyyttä.

      • Anonyymi

        Miksi sitten vapaa-ajattelijat eivät etsi itselleen lisää rahaa vaan käyttävät osan aikaansa ja rahojaan muuttaakseen yhteiskuntaa suuntaan jonka katsovat paremmaksi, ts. toimivat epäitsekkäästi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten vapaa-ajattelijat eivät etsi itselleen lisää rahaa vaan käyttävät osan aikaansa ja rahojaan muuttaakseen yhteiskuntaa suuntaan jonka katsovat paremmaksi, ts. toimivat epäitsekkäästi?

        Koska Vaparit on ihmisoikeus- ja kulttuurijärjestö, jolla on tosiaan jaloja tavoitteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten vapaa-ajattelijat eivät etsi itselleen lisää rahaa vaan käyttävät osan aikaansa ja rahojaan muuttaakseen yhteiskuntaa suuntaan jonka katsovat paremmaksi, ts. toimivat epäitsekkäästi?

        Koska vaparit ovat saaneet koulussa hyvää tunnustuksellista uskonnonopetusta ja kasvaneet ihmisiksi eivätkä evoluutioeläimiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koska vaparit ovat saaneet koulussa hyvää tunnustuksellista uskonnonopetusta ja kasvaneet ihmisiksi eivätkä evoluutioeläimiksi.

        Ei pidä paikkaansa kaikkien kohdalla. ET-opetus alkoi 1985, ja vaikka määrät olivat pitkään pieniä, on meillä jo jonkinlainen joukko yli nelikymppisiä joille ei ole uskontoa opetettu. (Ja tuota ennenhän oli uskonotojen histori ja siveysoppi.)


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa kaikkien kohdalla. ET-opetus alkoi 1985, ja vaikka määrät olivat pitkään pieniä, on meillä jo jonkinlainen joukko yli nelikymppisiä joille ei ole uskontoa opetettu. (Ja tuota ennenhän oli uskonotojen histori ja siveysoppi.)

        Uskonnon historian ja sivsysoppi oli tosin sisällöllisesti huonoa, minkä myös YK:n ihmisoikeuskomitea totesi.


    • Anonyymi

      Isompaan oppiaine- ja tuntijakoremonttiin on vielä aikaa, koska nykyinen on vasta ajattu sisään. LUkion ops tulee voimaan vasta 2021. JOten tietenkin on keskustelun aika. Uskonnon tuntimäärää voi tosiaan vähentää. Tai poistaa kokonaan.

      • Anonyymi

        Uskonnon sijaan ei tarvita mitään oppiainetta, jota vedettäisiin 9 vuotta 3 vuotta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskonnon sijaan ei tarvita mitään oppiainetta, jota vedettäisiin 9 vuotta 3 vuotta.

        Riippuu. Hyvän ja pahan pohdintaa voisi kyllä aloittaa jo 1. luokalla eikä se pohdinta toivottavasti lopu ikinä. Mutta tietysti perinteistä Raamatun kertomusten läpikäyntiä ym. ei niinkään tarvita.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun

      Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom
      Maailman menoa
      70
      1133
    2. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      64
      882
    3. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      53
      868
    4. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      66
      866
    5. Mä oon kallistumassa

      Rikosilmoitukseen!
      Suhteet
      190
      861
    6. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      70
      735
    7. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      72
      712
    8. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      42
      706
    9. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      206
      700
    10. Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen

      Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki
      Seinäjoki
      34
      663
    11. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      54
      589
    12. Kiulu myynnissä!

      Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma
      Ähtäri
      26
      578
    13. On paha olla

      Kun olen käyttäytynyt aiemmin kaivattua kohtaan kuin joku narsisti.
      Ikävä
      42
      558
    14. Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut

      Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen
      Sinkut
      169
      474
    15. Et pysty peittämään minulta

      Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet
      Ikävä
      47
      474
    16. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      18
      468
    17. Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"

      Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja
      Maajussille morsian
      12
      427
    18. Makeinen, asiaa sinulle

      Minua korkeampien voimien kehotuksesta sinua pyydetään avaamaan jokin yhteys asioista keskustelemisen takia kanssani. Il
      Ikävä
      28
      403
    19. Huumekauppaako

      ”Huumekauppa johti rajuun väkivaltaan Kokkolassa – Kolme nuorta otettu kiinni, yksi epäillyistä alaikäinen”
      Kokkola
      9
      394
    20. J-mies!

      Meidän "suhde" (suhde mitä ei oikeastaan edes ole) on kielletty ja vaikea. En tiedä mihin uskot, mutta olet irl itsekin
      Ikävä
      32
      382
    Aihe