Kysymys paratiisista ja luomisesta

Tämä kysymykseni aihe on sinänsä kenties vähämerkityksinen, mutta jäi kiinnostamaan minua kuitenkin ja toivon saavani palstan Jehovan todistajilta vastauksen.

Sain aikaisemmasta keskustelusta sen käsityksen, että Jehovan todistajien näkemyksen mukaan Jumala teki ensin paratiisin, ja sen jälkeen hän loi ihmisen tuohon paratiisiin.

Onko näin?


Jos noin on, niin raamattu opettaa kuitenkin tästäkin asiasta aivan erilailla, kuin Jehovan todistajat!

Raamatussa kerrotaan aivan yksiselitteisesti:
2:4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
2:5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,
2:6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
2:9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun.
2:15 Ja Herra Jumala OTTI ihmisen ja PANI hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

Tuossa oleva järjestyshän on aivan selvä. Ensin oli ihminen=Adam ja sen jälkeen tehtiin paratiisi, johon Adam siirrettiin.

Onko tuo ristiriidassa 1. luvun kanssa? Ei ole, sillä myös ensimmäinen luku tukee tuota järjestystä:

1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
1:30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi." Ja tapahtui niin.

Vaikka 1. luku kertookin, että nuo ruohot ja puut oli tehty jo aikaisemmin maanpäälle, niin vasta ihmisen luomisen jälkeen ne annettiin RAVINNOKSI!
Jumala teki siis paratiisin ja sen ravintoa tuottavat puut ihmisen jälkeisenä erillisprojektina.
Ainoa epäselvyys tuossa jää sille, oliko Eeva olemassa jo ennen paratiisia vai luotiinko hänet sinne.


Lisäksi, kun Jehovan todistajien mukaan eläimetkin alkoivat lihansyöjiksi vasta ihmisen syntiinlankeemisen jälkeen, niin millaisella ravinnolla ne mahtoivat elää tuhansia vuosia ennen tuota hetkeä (ihmisen luomisen jälkeen), kun kasvit annettiin niille ravinnoksi?
9435
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Vaikka aihe on teistä ehkä merkityksetön, niin selittäkää nyt kuitenkin tietämättömälle asia.

Äänestä
  • Eikä heidän kalloonsa mahdu että Raamattu on ainoastaan paimentolaisheimon kansanperinnettä...

    Äänestä

2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
2:9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun.
2:15 Ja Herra Jumala OTTI ihmisen ja PANI hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.

No niinpä on. En silti vetäisi tuosta sitä johtopäätöstä, että ihminen oli maan päällä jonkin aikaa ennen kuin hänet siirrettiin paratiisiin.

Ehkä tuon järjestyksen voisi ymmärtää niin, että paratiisi luotiin nimenomaan ihmistä varten, ikään kuin "räätälöitynä" hänelle, välittömästi ihmisen luomisen jälkeen.

Mutta tuo eläinten lihansyömis-juttu askarrutti kyllä minua aikoinaan, kun Jehovan todistajien kanssa tutkin. Kyllä esimerkiksi leijonan hampaat ja ruuansulatus kovasti viittaisivat siihen suuntaan, että eivät ne ruohon syömiseen ole tarkoitetut...

Äänestä
  • >>Ehkä tuon järjestyksen voisi ymmärtää niin, että paratiisi luotiin nimenomaan ihmistä varten, ikään kuin "räätälöitynä" hänelle, välittömästi ihmisen luomisen jälkeen.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>Ehkä tuon järjestyksen voisi ymmärtää niin, että paratiisi luotiin nimenomaan ihmistä varten, ikään kuin "räätälöitynä" hänelle, välittömästi ihmisen luomisen jälkeen.

    Hyvä on sitten.

    >>Herra Jumala OTTI ihmisen ja PANI hänet Eedenin paratiisiin

    Äänestä

  • ex-julistaja kirjoitti:

    Hyvä on sitten.

    >>Herra Jumala OTTI ihmisen ja PANI hänet Eedenin paratiisiin

    Koska Jumalan pitäsi kai olla sukupuoleton (huolimatta raamatun hyvin miehisestä Isä Jumala-kuvasta), niin esittämääsi kysymykseen voisi ottaa kaksi vaihtoehtoista arvelua:

    Uuden testamentin hellä ja rakastaavainen feministi-Jumala ottaisi ihmisen varmastikin hellästi syliinsä ja laskisi varovasti jonkun hedelmäpuun juurella. Taputtaisipa ehkä vielä hellästi pepullekkin.

    Vanhan testamentin verenhimoinen ja julma sovinisti-Jumala taas nappaisi reippaasit tukasta kiinni ja kiskaisisi yläilmoihin matkalle kohti paratiisia. Paikaisi sinne jonnekkin puskien sekaan, löisi takaressun ja toteaisi vain: ala vetää siitä.

    Voin tosin olla väärässäkin näine arveluineni.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>Ehkä tuon järjestyksen voisi ymmärtää niin, että paratiisi luotiin nimenomaan ihmistä varten, ikään kuin "räätälöitynä" hänelle, välittömästi ihmisen luomisen jälkeen.

    Kun ihmiset karkotettiin paratiisista, niin tuli ne siellä ulkopuolellakin toimeen. Eli myös muualla kuin paratiisissa oli elinkelpoiset olosuhteet, vaikka ei yhtä hyvät. Kasvillisuus ym. luotiin jo kolmantena luomispäivänä, kuten tietysti tiedätkin.

    Äänestä

ei kannata ottaa kovin vakavasti.
Ne ovat vain koosteita kansantarinoista
joita oli siellä missä ihmisiäkin.
Yksityiskohtien vatvominen ei johda muualle kuin
ristiriitaan näiden tarinoiden tapahtumissa.
Kuten vaikka Kainin vaimot ja eläinten kasvissyönti
ja samanlaiset hullut mielleyhtymät kun tarinoita
lukee se joka uskoo tarinan sanasta sanaan.
Sanasta sanaan uskovat ovat todella järkeä vailla.

Äänestä
  • Sanasta sanaan uskotaan kuitenkin kaikkea muutakin Raamatun tekstiä. Vaikka järkikin sanoo, että kun eri ihmiset eri vuosisatoina kirjoittivat näitä kirjoituksia, niin painotukset muuttuivat, joten se mikä ekan kirjoittajan mielestä piti korostaa, jäi korostamatta 300 v. myöhemmin seuraavan kirjoittajan jäljiltä. Tapauksien yksityiskohdissa on eri tulkintoja.
    Koko kirja on täynnä ristiriitaisuuksia.
    Jehovan todistajien helmasynti on se, että vain kirjain kirjaimelta kirjoitettu Sana on heille tärkeä, ei kirjan sisältö ja evankeljumeiden antama tieto armosta ja syntien sovituksesta.

    On ajauduttu kauas todellisesta kristillisyydestä, kun yritetään löytää joka minuutille oma sääntö mitä noudattaen tulee Jehovalle otolliseksi. Ainoa hyöty tästä sääntöjen noudattamisesta on, että saa pysyä yhteisön jäsenenä. Kuoleman jälkeistä elämää ei ole, eikä muutakaan palkintoa nöyryydestä ja tottelevaisuudesta.

    Olen lukenut nyt näitä keskusteluja ajoittain muutamia kuukausia, ja sydäntä kylmää, kun huomaa, kuinka harhaanjohdettavia ihmiset ovat.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


theos kirjoitti:

Tämä kysymykseni aihe on sinänsä kenties vähämerkityksinen, mutta jäi kiinnostamaan minua kuitenkin ja toivon saavani palstan Jehovan todistajilta vastauksen.

Sain aikaisemmasta keskustelusta sen käsityksen, että Jehovan todistajien näkemyksen mukaan Jumala teki ensin paratiisin, ja sen jälkeen hän loi ihmisen tuohon paratiisiin.

Onko näin?


Jos noin on, niin raamattu opettaa kuitenkin tästäkin asiasta aivan erilailla, kuin Jehovan todistajat!

Raamatussa kerrotaan aivan yksiselitteisesti:
2:4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan, kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
2:5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,
2:6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.
2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
2:8 Ja Herra Jumala istutti paratiisin Eedeniin, itään, ja asetti sinne ihmisen, jonka hän oli tehnyt.
2:9 Ja Herra Jumala kasvatti maasta kaikkinaisia puita, ihania nähdä ja hyviä syödä, ja elämän puun keskelle paratiisia, niin myös hyvän- ja pahantiedon puun.
2:15 Ja Herra Jumala OTTI ihmisen ja PANI hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

Tuossa oleva järjestyshän on aivan selvä. Ensin oli ihminen=Adam ja sen jälkeen tehtiin paratiisi, johon Adam siirrettiin.

Onko tuo ristiriidassa 1. luvun kanssa? Ei ole, sillä myös ensimmäinen luku tukee tuota järjestystä:

1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
1:30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi." Ja tapahtui niin.

Vaikka 1. luku kertookin, että nuo ruohot ja puut oli tehty jo aikaisemmin maanpäälle, niin vasta ihmisen luomisen jälkeen ne annettiin RAVINNOKSI!
Jumala teki siis paratiisin ja sen ravintoa tuottavat puut ihmisen jälkeisenä erillisprojektina.
Ainoa epäselvyys tuossa jää sille, oliko Eeva olemassa jo ennen paratiisia vai luotiinko hänet sinne.


Lisäksi, kun Jehovan todistajien mukaan eläimetkin alkoivat lihansyöjiksi vasta ihmisen syntiinlankeemisen jälkeen, niin millaisella ravinnolla ne mahtoivat elää tuhansia vuosia ennen tuota hetkeä (ihmisen luomisen jälkeen), kun kasvit annettiin niille ravinnoksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu