Mitä Jeesus tarkoitti käskiessään opetuslapsiaan kertomaan tulevasta Jumalan valtakunnasta 'kaikille kansoille'?
Onko Jehovan todistajien nykyinen saarnaaminen tuota työtä?
Jeesuksen sanat ilmaisee täsmällisimmin Markus, joka kirjoittaa:
13:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
13:4 "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
13:7 Ja kun te kuulette sotien melskettä ja sanomia sodista, älkää peljästykö. Näin täytyy tapahtua, mutta se ei ole vielä loppu.
13:8 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
13:9 Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
Jeesus sanoi noille opetuslapsilleen, millaisia tunnusmerkkejä hänen toiseen tulemiseensa liittyisi. Hän jatkaa:
13:10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
Jeesus antoi siis aivan yksiselitteisen selvästi tuon käskyn saarnata kaikille kansoille OPETUSLAPSILLEEN! Noiden kaikkien tapahtumien piti tapahtua heidän sukupolvensa aikana:
13:29 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
13:31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
Sillä, oliko tuo 'kaikille kansoille' ulotettu saarnaamiskäsky sitten kohtuuton opetuslapsia ajatellen, ei sinänsä ole merkitystä. Se kertoo vain siitä suppeasta maailman kuvasta, mikä niin Jeesuksella kuin muillakin ihmisillä oli tuohon aikaan.
Lisäksi 'kaikkien kansojen' ihmisiä oli heidän käsityksensä mukaan asumassa heidän keskuudessaan, kuten raamattu osoittaa:
Apostolien teot:
2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
Onko Jehovan todistajien nykyinen saarnaaminen tuota työtä?
Jeesuksen sanat ilmaisee täsmällisimmin Markus, joka kirjoittaa:
13:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
13:4 "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
13:7 Ja kun te kuulette sotien melskettä ja sanomia sodista, älkää peljästykö. Näin täytyy tapahtua, mutta se ei ole vielä loppu.
13:8 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
13:9 Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
Jeesus sanoi noille opetuslapsilleen, millaisia tunnusmerkkejä hänen toiseen tulemiseensa liittyisi. Hän jatkaa:
13:10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
Jeesus antoi siis aivan yksiselitteisen selvästi tuon käskyn saarnata kaikille kansoille OPETUSLAPSILLEEN! Noiden kaikkien tapahtumien piti tapahtua heidän sukupolvensa aikana:
13:29 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
13:31 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
13:33 Olkaa varuillanne, valvokaa ja rukoilkaa, sillä ette tiedä, milloin se aika tulee.
Sillä, oliko tuo 'kaikille kansoille' ulotettu saarnaamiskäsky sitten kohtuuton opetuslapsia ajatellen, ei sinänsä ole merkitystä. Se kertoo vain siitä suppeasta maailman kuvasta, mikä niin Jeesuksella kuin muillakin ihmisillä oli tuohon aikaan.
Lisäksi 'kaikkien kansojen' ihmisiä oli heidän käsityksensä mukaan asumassa heidän keskuudessaan, kuten raamattu osoittaa:
Apostolien teot:
2:5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Äärimmäisen vakuuttavia todisteita on nuo numerot lorun edessä: 13.3,13.9 ja jopa 13.33. Voi herranpieksut kuinka voin niin saatanasti nauttia niistä.
>Roomalaisille 2: 11 ...Jumalassa ei ole puolueellisuutta
>1.Tim.2:3,4 ...kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat, ja tulisivat totuuden täsmälliseen tuntemukseen
>1.Joh. 2:2 ...ja hän on sovitusuhri...vaan myös koko maailman.
Eikö tuon huokailun lomasta löydy minkäänlaisia kunnollisia selityksiä tai perusteluja. Vain yksittäisten jakeiden osittaista lainaamista, joilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Tässä laajennettuna olemattomat viittauksesi:
>Roomalaisille 2: 11 ...Jumalassa ei ole puolueellisuutta<
2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä
>1.Tim.2:3,4 ...kaikenlaiset ihmiset pelastuisivat, ja tulisivat totuuden täsmälliseen tuntemukseen<
2:1 Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,
2:2 kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa.
2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
2:4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
>1.Joh. 2:2 ...ja hän on sovitusuhri...vaan myös koko maailman.<
2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
2:5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
2:17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
Mitä halusit siis kertoa?
Ymmärrätkö siten, että Jumala jättäisi ihmiset oman onnensa nojaan? Ilman, että tarjoaisi heille opastustaan, elämänohjeitaan, siunaustaan, ikuista elämää, mahdollisuutta puhtaaseen palvontaan?
Vai mitä halusit sanoa avauksellasi?
Maailman lopun merkit olivat mm. maanjäristykset monin paikoin, kansojen sotiminen toisiaan vastaan jne. Mitä piti ENNEN noiden merkkien havaitsemista tapahtua?
13:10 Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
Eikös teillä Jehovan todistajilla tuo mene vähän toisessa järjestyksessä? Ensin merkit, sitten saarnaaminen ja sen jälkeen maailman loppu?
>>Ymmärrätkö siten, että Jumala jättäisi ihmiset oman onnensa nojaan? Ilman, että tarjoaisi heille opastustaan, elämänohjeitaan, siunaustaan, ikuista elämää, mahdollisuutta puhtaaseen palvontaan?
Israelin ympärillä olevat kansat ei jääneet tietämättömäksi Jehovan jumaluudesta, voimasta, oikeudenmukaisuudesta, armosta jne.
Tuo tulee esiin esim. Jerikossa asuvan Rahabin tapauksesta. Joosua 2:8-24; 6:24,25
>>Israelin ympärillä olevat kansat ei jääneet tietämättömäksi Jehovan jumaluudesta, voimasta, oikeudenmukaisuudesta, armosta jne.
Matteus 24:14 "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu." KR-38
Otsikko Yhdistyksen peruskirjassa sanotaan:
Nimimerkki: Uskonnollinen järjestö
5.3.2005 klo 15.50
Lue yllä oleva keskustelun alustus.
Ja mitäänsanomaton.
Saan esittää samoja asioita uudelleen ja uudelleen. Lukisit hieman paremmin kirjoituksiani.
Tässä kuitenkin Markuksen ilmaisemana takemmin tuo saarnaamistyön ajankohta:
13:8 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua.
13:9 Mutta pitäkää te (OPETUSLAPSET) vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille.
13:10 Ja SITÄ ENNEN pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille.
Jos Jehovan todistajien on piesty juutalaisten synakoogissa nykyisin, niin silloin voisin hyväksyä tuon saarnaamistyönkin tapahtuvan nykyisin. Miten on? Vai onko tuo pieksäminen ja maailman lopun merkit vielä edessä päin, kun saarnaamisen piti tapahtua ennen niitä... ja Jeesuksen sanojen mukaan itseasiassa OPETUSLASTEN aikana?
21:9 sillä näitten täytyy ensin tapahtua, mutta loppu ei tule vielä heti
Lue kommentointini otsikolla MILLOIN.
Poimit raamatullisia jakeita, mutta...
Jehovan todistajien opit eivät perustu raamattuun tai sen autenttiseen lukemiseen/ymmärtämiseen.
Ne perustuvat raamatussa olevien kertomusten merkitysten muuttamiseen 'oikealla tulkinnalla' = tässä lukee näin mutta tämä kuitenkin tarkoittaa että.....
Tulkitsetko itse ko. raamatunkohtia pääsi ajatusten tueksi? Mutta miten?
X-kohta: "Jehovan todistajien opit eivät perustu raamattuun tai sen autenttiseen lukemiseen/ymmärtämiseen."
>>Tulkitsetko itse ko. raamatunkohtia pääsi ajatusten tueksi? Mutta miten?
X-kohta: "Jehovan todistajien opit eivät perustu raamattuun tai sen autenttiseen lukemiseen/ymmärtämiseen."
Olivatko nuo kysymykset tarkoitettu jollaintavalla johdatteleviksi kysymyksiksi?
Raamatun ja Jeesuksen mukaan hänen toinen tulemisensa tapahtui jo liki 2000 vuotta sitten...
10:22 Ja te (OPETUSLAPSET) joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te (OPETUSLAPSET) ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
...joten kaiketi Jerusalemissa Siionin vuorella on nyt paratiisi.
>>Olivatko nuo kysymykset tarkoitettu jollaintavalla johdatteleviksi kysymyksiksi?
Muistatko missä tuo Siioninvuori sijaitsee?
Jerusalemin kaupunki sijaitsee Siionin vuorella.
Ihan vain tiedoksesi.
Jos sinulla on paratiisista käsitys sotineen, terroritekoineen, olet harhateillä. Raamattu kertoo paratiisista aivan muuta.
Mutta raamatun mukaan PITÄISI vallita.
Siksi kun puhutaan 'harhoista' ja vääristä ennusteluista puhutaan samalla raamatusta.
Kiellät Raamatun olevan Jumalan pyhän hengen tuote.
Heti kun joku todistaa minulle raamatussa olevan jotain jumalista tietoa, eikä pelkästään paimentolaisten höpöjä kansantaruja sekä toteutumattomia ennustuksia, niin alan uskovaiseksi.
Huomaan, että kun Jehovan todistaja lukee avaustani, niin hänen on hyvin vaikeaa ymmärtää lukemaansa.
MILLOIN tuo maailmanlaajuinen saarnaamistyö piti Jeesuksen sanojen mukaan tehdä ja KEIDEN se piti suorittaa?
KEILLE:
13:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, vastapäätä pyhäkköä, kysyivät Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas häneltä eriksensä:
13:4 "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
JEESUS KOHDISTI KAIKKI SANANSA OPETUSLAPSILLEEN!
MILLOIN NE TAPAHTUVAT:
13:29 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
13:30 Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat.
HEIDÄN ELINAIKANAAN!
Nostradamuksen ennustukset eivät toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin.
Viktor Klimenkon ennustukset eivät toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin.
Rouva Hagertin ennustukset eivät toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin.
Lehden astrologin ennustukset eivät vielä toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin.
JEESUKSEN ennustukset eivät toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin.
Kirjoitit:
"JEESUKSEN ennustukset eivät toteutuneet, kuten hän ennusteli.
Eikä se tarkoita, että niiden toteutuminen on vielä edessä päin."
Huomaan, että sinulta on jäänyt lukematta se raamatunkohta, johon on kirjoitettu muistiin lähetyskäsky. Matteuksen 28: 19 ja 20.
Jakeen 20 lopussa. "Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Uskovaiset kaikkialla on vain vedetty mukaan uskonnolliseen peliin, jonka perusteet ovat murtuneet kun Jeesuksen ilmoittamaa loppua ei tullutkaan. Miksi olisi tullut? Jeesus oli taitava uskonnollinen johtaja ja kronikoitsijat tekivät hänestä jumalan pojan pannen hänen sanomakseen kaikenlaista mielikuvituksellista, johon uskovaiset tänäänkin turvaavat.
Uskonto on kuin huumetta, siihen on helppo joutua koukkuun. Sen jälkeen katse on kohdistettu taivaisiin.
"Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Keiden kanssa Jeesus lupasi olla maailman loppuun asti?
OPETUSLASTENSA!
Loogisestikin ajatellen, jos kaikki, jotka kuulevat sanovat edelleen jokaiselle "tule" ja hän tulee, ja sanoo edelleen käskyä totellen tapaamalleen henkilölle "tule", niin opetuslasten tekeminen jatkuu siihen saakka, kunnes Jumala tekee tuosta prosessista lopun. Saatana asiamiehineen ei ole onnistunut tuota prosessia katkaisemaan, eikä onnistu, koska tuolla opetuslasten tekemisellä, työllä jota Jehovan todistajat tekevät, on tukena Jehovan pyhä henki.
Jeesus kohdisti sanansa noille 12:sta opetuslapselleen. Ei millekkään epämääräiselle ihmisluokalle. Loogisuus on kaukana tuosta ajattelutavastasi, sillä eihän nuo maailman lopun merkit olisi voineen kaikkia eri aikakausien opetuslapsia kohdata, vaan vain tiettynä aikana eläviä opetuslapsia.
Jeesuksen sanojen mukaan tuo aika oli HEIDÄN aikansa ja niin uskoivat myös nuo hänen 12 opetuslastaan.
Matteus 28:19-20
19]"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen.
20] ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
"ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
Antaessaan evankelioimiskäskynsä Jeesus käski opetuslapsiaan -menemään - tekemään - kastamaan - opettamaan. Jeesus käski opettamaan myös menemistä - tekemistä - kastamista - opettamista käskyssään "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää". Tuosta alkoi ketjureaktio.
Jeesus kohdisti nämä sanansa 12 opetuslapselleen:
Matteus 28:19-20
19]"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen.
HEIDÄN tehtävänsä oli lähteä kiertämään sen ajan 'kaikkia kansoja' (jotka raamatun mukaan tosin olivat jo heidän keskuudessaan Jerusalemissa) ja kastaa heitä tuon juutalaisen Jeesus-lahkon jäseniksi.
20] ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Noille vääräuskoisille piti opettaa se, minkä Jeesus oli opettanut noille 12 opetuslapselleen, joille hän edelleenkin kohdisti sanansa. EI HÄN SINULLE PUHUNUT!
Kenen kanssa Jeesus sanoi olevansa maailman lopun tulemiseen asti. NOIDEN 12 OPETUSLAPSEM! Ei sinun.
Sinun 'ketjureaktiosi' ei pitänyt ulottua ajallisesti yhtään sen kauemmas, kuin heidän omaan elinaikaansa, jonka kuluessa Jeesus lupasi tulla takasin:
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.