Vastaus on tässä! 1Moos.2:16,17.
""Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
mutta hyvän -ja pahantiedon puusta älä syö,sillä sinäpäivänä, jona siitä syöt,pitää sinun kuolemalla luoleman.""
Eikö Jumala tässä anna ihmisen vapaasti valita,Jumala pani ihmisen eteen kaksi valinnan mahdollisutta,ihmisen TAHDOSTA on tässä kysymys.
Ei Jumala "ollut armollinen",että olisi toiminut vastoin ihmisen valintaa,Jumala todella kunnioitti ihmistä ja antoi valinnan mahdollisuuden,ja sen mukaan Jumala toimi jatkossa,ihmisen oma tahto ratkaisi Eedenin tapahtumat,Jumala ei ,vaikka oli ,ja on, Kaikkivaltias,ohjannut Aadamia ja Eevaa parempaan ratkaisuun,valinta tehtiin täysin heidän oman TAHTODON perusteella,joka vei heidät pois Jumalan yhteydestä.EI siis Jumalan "armollisuus" estänyt heidän TAHDON valintaa.Eikä tätä ihmisen omaa tahtoa,ja vallinnan mahdollisuutta ole missään otettu pois,jos sellaisen Jumalan SANAN kohdan löydät,olen utelias sen tietämään?
Jumala TODELLA KUNNIOITTI ihmisen tahtoa,ja kunnioittaa edelleen.
Joh.6:39,40,"Ja minun lähettäjäni TAHTO on se,että minä kaikista niistä,jotka hän on minulle antanut,en kadota yhtäkään,vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Sillä minun Isäni TAHTO,on se,että jokaisella,joka näkee Pojan ja USKOO häneen,on iankaikkinen elämä,ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Jumalan tahto on saumattomasti yhteydssä Jeesukseen Kristukseen.Jumalan tahto on ,että kaikki ihmiset pelastuvat,mutta se tahto on täydelisesti kytköksissä Jeesukseen Kristukseen,Hänessä Jumalan tahto toteutuu,jos on toteutuakaseen,ihmisen TAHDOSTA se riippuu,valinta on ihmisen,tahdotko ottaa Jeesuksen välimieheksi Jumalan ja ihmisen välille,ilman sitä ei ole mahdollisuutta tulla Jumalan tykö,ei kenelläkään,eikä siinä auta Jumalan "armollisuuskaan" sellaisenaan,koska se ARMOLLISUUS on kätkettynä Jeesukseen Kristukseen,yhä edelleen.
Jeesuksessa on kaikki ihmiset kutsuttu, ja valitut, ja ennalta määrätyt pelastukseen,vaan ei väkisin,ei automattisesti,ei edes siksi,että Jumalamme on suuri armossaan,vaan siksi,että se ARMOLLISUUS on annettu ihmisen hyväksi ja pelastukseksi Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa,hänen ohi ei taivaan portit aukea.
""Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
mutta hyvän -ja pahantiedon puusta älä syö,sillä sinäpäivänä, jona siitä syöt,pitää sinun kuolemalla luoleman.""
Eikö Jumala tässä anna ihmisen vapaasti valita,Jumala pani ihmisen eteen kaksi valinnan mahdollisutta,ihmisen TAHDOSTA on tässä kysymys.
Ei Jumala "ollut armollinen",että olisi toiminut vastoin ihmisen valintaa,Jumala todella kunnioitti ihmistä ja antoi valinnan mahdollisuuden,ja sen mukaan Jumala toimi jatkossa,ihmisen oma tahto ratkaisi Eedenin tapahtumat,Jumala ei ,vaikka oli ,ja on, Kaikkivaltias,ohjannut Aadamia ja Eevaa parempaan ratkaisuun,valinta tehtiin täysin heidän oman TAHTODON perusteella,joka vei heidät pois Jumalan yhteydestä.EI siis Jumalan "armollisuus" estänyt heidän TAHDON valintaa.Eikä tätä ihmisen omaa tahtoa,ja vallinnan mahdollisuutta ole missään otettu pois,jos sellaisen Jumalan SANAN kohdan löydät,olen utelias sen tietämään?
Jumala TODELLA KUNNIOITTI ihmisen tahtoa,ja kunnioittaa edelleen.
Joh.6:39,40,"Ja minun lähettäjäni TAHTO on se,että minä kaikista niistä,jotka hän on minulle antanut,en kadota yhtäkään,vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Sillä minun Isäni TAHTO,on se,että jokaisella,joka näkee Pojan ja USKOO häneen,on iankaikkinen elämä,ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
Jumalan tahto on saumattomasti yhteydssä Jeesukseen Kristukseen.Jumalan tahto on ,että kaikki ihmiset pelastuvat,mutta se tahto on täydelisesti kytköksissä Jeesukseen Kristukseen,Hänessä Jumalan tahto toteutuu,jos on toteutuakaseen,ihmisen TAHDOSTA se riippuu,valinta on ihmisen,tahdotko ottaa Jeesuksen välimieheksi Jumalan ja ihmisen välille,ilman sitä ei ole mahdollisuutta tulla Jumalan tykö,ei kenelläkään,eikä siinä auta Jumalan "armollisuuskaan" sellaisenaan,koska se ARMOLLISUUS on kätkettynä Jeesukseen Kristukseen,yhä edelleen.
Jeesuksessa on kaikki ihmiset kutsuttu, ja valitut, ja ennalta määrätyt pelastukseen,vaan ei väkisin,ei automattisesti,ei edes siksi,että Jumalamme on suuri armossaan,vaan siksi,että se ARMOLLISUUS on annettu ihmisen hyväksi ja pelastukseksi Jumalan Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa,hänen ohi ei taivaan portit aukea.
Vastaukset 3
Vanhimmat
jos Jumala olisi kunnioittanut ensimmäisen ihmisparin tahtoa, ei hän olisi ajanut sitä ulos paratiisista. 1.Ms.3:23; "Niin Herra Jumala AJOI hänet pois paratiisista, viljelemään maata, josta hänet oli otettu." Tottelemattomuus on siis maallisen ihmisen tekoja!
Jos joku menee kylään toisen luokse, käyttäytyy siellä sopimattomasti, ja isäntä AJAA hänet ulos, onko se vieraan tahdon kunnioittamista? Missä on sinun logiikkasi, Ritari009? Esimerkkisi osoittaa, että Jumala tekee oman tahtonsa mukaan eikä ihmisen.
Se on itse Jumalan sanassaan ilmoittama totuus ja tahto, "että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Ap.t.17:30) koska "Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset tulevat parannukseen", uskovat Jumalaa, "joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntoon tulevan", (1.Tim.2:4, NOVUM).
Itse Herra Jumala Sanassaan vakuuttaa enemmän kuin kahdessa tai kolmessa kohtaa: "Kaiken, mitä tahdon, minä teen", (Jes.46:10) ja: "Kaiken, mitä ikinä hän tahtoo, hän tekee", (Ps.135:6, 115:3, Job 23:13). Jeesus sanoi kahden tai kolmen todistajan todistuksen olevan pätevä. Esittämälleni eksegeesille niitä on enemmänkin.
Käytän samanlaista logiikkaa kuin Jeesus käytti todistaessaan Kristuksen olevan Jumalasta eikä Daavidista, sekä todistaessan kuolleiden ylösnousemusta orjantappurapensas -kertomuksella.
PS. Yleisesti käytössä ollut "lempinimeni" oli eki, mutta nyt kun tämä maallinen majani on jo vaari-ikään päässyt, voisit lainausmerkit jättää pois nikistäni!
Minulla ei ole tarkoitus alkaa kanssasi "viisastelemaan"!
Kyllä oli Aadaminn ja Eevan tahdosta kysymys,miksi he joutuivat ulos Eedenistä,heillä oli oma tahto tehdä toisinkin,eikä kumpaankaan mahdollisuuteen Jumala vaikuttanut millään tavalla,ainoastaan varoitti,jos valitsevat väärin,ja sen valinnan seurauksista.
Totta,että Jumala ajoi heidät pois Eedenistä,mutta siinä vaiheessa ei enää ollut ihmisen tahdosta kiinni,eikä siis ihmisen tahdon kunnioittamisesta.
Jumala kunnioitti heidän valinnan vapautta,ennen lankeemusta,ihminen vaan ei kunniottanut Jumalaa,vaan uskoi käärmeen valheet. Ja siinä vaiheessa ihminen lähti omille teilleen,jossa se on yhä vaan,ilman Jeesusta Kristusta.
Vartijana Eedeniin paluuseen on Jumalan laki,eli Jumalan yhteyteen on ihmisen mahdotonta päästä,edeleenkin,koska Jumalan laki on yhä voimassa Kristukseen asti,vasta siinä tulee lain loppu.
Usko Jeesukseen vapauttaa synnin ja kuoleman laista, ja missä lakia ei ole,ei ole syntiäkään!
Kristus on lain loppu,vapaudeksi jokaiselle joka USKOO!
Ei sanota missään kirjoituksissa,että vapaudeksi jokaiselle pelastus on automaatio,tai Jumalan armollisuuden tähden,ilman uskoa Jeesukseen,eikä sitäkään,että uskon saisi automaattisesti jossain vaiheessa elämän kaarta.
Konteksti on Jumalan pelastus-suunitelman ja Jeesuksen kärsimystien,ja sen kautta saatavan pelastuksen suhteen kiistaton.
Uudestisynytyminen on yhtä sen kanssa,että Jumalan tahto on kaikkien ihmisten pelastuminen,saumaton konteksti on RISTI, Jumalan ja ihmisen palastuksen todelisuudessa,vain USKO Jeesukseen voi pelastaa ,ei edes Jumalan "armollisuus",ilman Jeesuksen ristä löydy tietä Jumalan luo.Jumalan armollisuus on yhä vaan kätkettynä ja kytkettynä Jeesukseen Krisutukseen.
Ei se,että "ekivaari" löytää joitakin,ikäänkuin porsaanreikiä Jumalan Sanasta,jolla voi näennäiseti "muka" kumota totuuden,voi Sanaa mitätöidä.
Joh.1:12- ""Mutta kaikille,jotka ottivat hänet =Jeesuksen) vastaan,hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,niille,jotka USKOVAT hänen nimeensä.
Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Me katselimme hän kirkkauttaan,sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä,
Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Hänen täyteydestää olemme saaneet osamme ja armoa armon lisäksi,sillä laki oli annettu Mooseksen kautta,armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.""
Totuuden ja armon välinen konteksti on saumaton,eli molemmat ovat kätkettynä Jeesukseen Kristukseen,ilman toista ei ole toistakaan.
Ja tämä TOUTUUS,joka on Jeesus Kristus - "Minä olen tie totuus ja elämä"- on sanononut:
""Joka ei synny uudesti ylhäältä,ei voi päästä Jumalan valtakuntaan."
Uskon mieluimmin Jeesusta Jumalan Poikaa,jonka Isä Jumala on antanut pelastukseksi jokaiselle joka USKOO,
kuin esm. sitä harhatietoutta,jota tässä keskutelussa edustaa "ekivaari"!
se nyt vaan näyttää olevan sillai, että valo rakastaa valoa ja pimeys rakastaa pimeyttä! Mutta minne valo tulee, sieltä katoaa pimeys automaattisesti. Raamattu vakuuttaa - jopa Jeesuksen omilla sanoilla - "Ja he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
Mutta koska "liha ja veri ei voi ottaa vastaan sitä, mikä Jumalan hengen on", uskon "he kaikki" tarkoittavan kaikkea sitä, mikä on Jumalasta ja jonka Jumala on tuntenut jo ennen aikojen alkua.
Jh.8:47; "Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu", ja kuolevaisia ihmisiä tarkoittaen hän jatkoi: "Te ette kuule, koska te ette ole lähtöisin Jumalasta."