Usein - viime aikoina varsinkin tuolla Helluntailaispalstalla - olen joutunut kohtaamaan sen tosiasian, että uskovat ovat homokammoisia, jopa homojen vihaajia. Olen nyt alkanut miettiä, kumpi tulee ensin: homokammo vai uskovaisuus. Siis, ovatko uskovata taipuvaisia homofobiaan vai homofoobikot taipuvaisia uskovaisuuteen? Mitäpä tuumatte?
Ymmärrän kyllä, että seura tekee usein kaltaisekseen. Kun joutuu alttiiksi syntihöpinälle, eheytystaikauskolle ja muulle roskalle, harkitsematon ja tietämätön ihminen tulee varmaan johdetuksi harhaan.
Ymmärrän kyllä, että seura tekee usein kaltaisekseen. Kun joutuu alttiiksi syntihöpinälle, eheytystaikauskolle ja muulle roskalle, harkitsematon ja tietämätön ihminen tulee varmaan johdetuksi harhaan.
Vastaukset 94
Vanhimmat
tällä hetkellä myös luterilaisuus-palstalla, eikä siellä suinkaan olla asiasta yksimielisiä.
Sinä itse pidät foorumilla huolen siitä, että ainoastaan helluntailaiset leimaantuvat homo-foobikoiksi pitämällä asiaa jatkuvasti esillä ja provosoimalla muutamaa kirjoittajaa hyökkäämään kimppuusi.
Olisi toivottavaa, että siirtyisit muutamaksi kuukaudeksi vaikkapa juuri luterilaisuus-palstalle aiheesi kanssa. Luterilaisethan joutuvat piakkoin ottamaan todella kantaa homo-asiaankin.
En ole aikoihin avannut AINUTTAKAAN homoseksuaalisuutta käsittelevää ketjua Helluntailaisuus-palstalla. Väitteesi siitä, että minä provosoisin, on kyllä tuulesta temmattu. Katsopas vaikka tällä hetkellä ko. palstalla olevia avauksia ko. aihepiiristä. Avaajat ovat poikkeuksette homofoobikkoja, helluntailaisia tai muita vastaavia lannanlevittäjiä ja taikauskon esitaistelijoita.
En siirry mistään minnekään kenenkään käskystä, en ainakaan helluntaikiihkoilijoiden sensurointihalusta. Samanlaisia koetti aikoinaan ex-seriffi Olevainen, ja hän se kyllä itse siirtyi pikku "#helluntailaisine linjoineen" ja puhelinnumeroiden ja henkilötietojen uteluineen syrjään. Se syyllisistä.
Luterilaisessa kirkossa homoista sentään saa edes puhua, helluntailaiset kieltävät koko asian ja levittävät eheytyskakkaa. Helluntaiseurakunnissa asia on vakavimmin ongelma tällä hetkellä. Sille harhaanjohdettujen joukolle on koetettvaa tuoda edes vä'hän valoa. Koetan auttaa siinä.
helluntaiseurakunnissa puhutaan hyvin vähän minkäänlaisesta eheytyksestä, valitettavasti.
Sinulla ei näköjään ole harmaata aavistusta eri kirkkojen ja herätysliikkeiden linjoista paljon puhumasi eheytyksen suhteen. olet vain mielihyvin ottanut helluntailaisista tietynlaisen käsityksen melskatessasi helluntailaisuus-palstalla jo puolen vuoden ajan.
jos haluat tietää enemmän eheytymisestä, sinun on käännyttävä kansankirkon puoleen ja siellä tarkemmin esim. kansanraamattuseuran tai kansanlähetyksen puoleen.
esim, kansan raamattuseuran oronmylly on hieno paikka, kaikinpuolin!
Nyt on kyllä pakko vastata: en minä semmoista luule, että VAIN helluntailaiset olisivat Aslanin kanssa yhteistyössä - kyllä siihen syyllistyy moni muukin "kristillinen" taho tässä maassa. Tiedän sen oikein hyvin, ja olen taatusti riittävän hyvin perillä Puontin porukoiden touhuilusta, ikävä kyllä.
Minä haluan pikemminkin tietää enemmän siitä, MIKSI uskonnolliset yhteisöt sotkeentuvat niinkin arveluttavaan ja epätieteellisesti perustelevaan joukkioon. Miksi sallitte mielenterveyden puoskaroinnin?
Vi olen minä melskannut. Pata kattilaa soimaa...
Mitä VALITTAMISTA siinä on, jos eheytys ei olekaan esillä? Kuka on rikki? Mikä rikkoi?
minkälaisessa maailmassa sinä oikein elelet, kun kyselet "kuka on rikki ja mikä rikkoi"?
sinä sanot uskovasi Jumalaan, mutta et kuitenkaan usko Hänen hoitavaan rakkauteensa.
millaiseen Jumalaan sinä uskot? millainen on sinun yhteytesi Jumalaan, jos sinulla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta kääntyä hänen puoleensa elämässä sattuvien kompurointien myötä?
Minä EN ole sanonut, etten usko Jumalan hoitavaan rakkauteen - se on puhtaasti sinun oma tulkintasi. Homo ei muutu heteroksi eikä hetero homoksi, se on FAKTA, mutta sillä nyt ei kyllä ole Jumalan rakkauden kanssa muuta tekemistä kuin se, että Jumala loi rakkaudesaan sekä heterot että homot.
Jumalasuhdettani en nyt rupea kulkisella paikalla sen kummemmin kuvailemaan ja tilittämään. Se kuitenkin on ykistyisasiani. Huoletta voit olla: minun jumalsuhteeni on ihan kunnossa.
minä kun en nyt MUISTANUT puhua koko aikaa homostelusta, vaan yleensäkin rikkinäisyydestä, kolhujen saamisesta, joilta tuskin kukaan kuolevainen säästynee.
en ole laittanut sanoja suuhusi, vaan luin ne aivan omasta tekstistäsi, jossa vähättelet harmitustani helluntaikirkoissa nykyään liian vähän esiintyvästä eheyttämisestä/hoitamisesta.
en taaskaan muistanut puhua homoilusta, vaan tarkoitin yleensäkin meitä jokaista kohtaavaa ajanjaksoa, jolloin tarvitsemme olkapäätä, johon nojata.
minun kanssani sinun on turha alkaa homostelusta vänkäämään.
Hyvää iltaa, Tod E.
Sinulla on jostakin syystä vielä väärää tietoa ja vääriä käsityksiä aiheesta homous. "Eheytyksestä" on runsaasti ulkomailla tehty tutkimuksia ja on todettu, että yhtäkään homoa ei ole kyetty muuttamaan heteroksi, eikä yhtäkään heteroa ole kyetty muuttamaan homoksi.
Ihmisen seksuaalinen suuntautuminen on muuttumaton.
Ihmisen seksuaalinen identiteetti on muuttuva, mutta se yleensä aikuisiässä stabilisoituu.
Ns. "eheyttämisterapioilla" on kyetty vaikuttamaan ihmisen seksuaaliseen identiteettiin, mutta yhdessäkään tapauksessa ihmisen seksuaalinen suuntautuminen ei ole muttunut. Kun seksuaaliseen identiteettiin on manipulatiivisilla terapioilla vaikutettu, ihmisen persoonallisuuteen ja psyykeeseen on tullut raskaita ja jopa korjaamattomia vaurioita. Manipulaatio joka kohdistetaan ihmisen identiteettiin ei ole hyväksi, vaan lääketiede sekä yleensä länsimaiden lainsäädännöt pitävät sitä väkivallan muotona. Sellaisia ovat esimerkiksi kristilliset ns. eheyttämisterapiat.
Valitettavasti suomenkielistä tieteellistä kirjallisuutta asiasta on vähän.
Laitan tähän pieniä otteita kahdesta artikkelista, jotka ovat seuraavassa arvostetussa suomalaisessa lääketieteellisessä julkaisussa:
Suomen Lääkärilehti 2004/11:
" Britanniassa tutkittiin aiempia hoitokäytäntöjä Yritykset muuttaa seksuaalista suuntautumista tehottomia"
"Tutkimukset muuttavat psykiatrian näkemystä homoseksuaalisuudesta"
Homoille annetuista hoidoista:
"Useimmat hoidetuista kokivat hoidon ahdistavana, ja osalle se aiheutti läpi elämän kestäneitä ongelmia. Tutkijat toteavat tulosten osoittavan, ettei ihmisen käyttäytymistä saa hoitaa psyykkisenä sairautena ja psykiatrian keinoin silloin, kun syyt käyttäytymisen tuomitsemiseen ovat sosiaalisia, poliittisia, moraalisia tai uskonnollisia. Lääkärien tulee jatkossa varoa vastaavia tilanteita
Hoidot olivat enimmäkseen aversiohoitoja, joissa käytettiin sähköshokkeja tai pahoinvointia aiheuttavaa apomorfiinia. Muita hoitoja olivat libidon alentamiseen käytetty estrogeeni, psykoanalyysi, hengellinen ohjaus, sähköshokit, hypnoosi, psykodraama ja oletetun vastakkaiseen sukupuoleen kohdistuvan pelon heikentäminen.
Useimmat hoidetuista pettyivät ja keskeyttivät itse hoidon. Yksi potilas kuoli apomorfiinin sivuvaikutuksiin. Hoidon jälkeinen seuranta kesti useimmiten vain muutamia kuukausia. Vain harva kertoi saamastaan hoidosta läheisilleen.
Moni hoidetuista oli hämmentynyt ja vihainen siitä, että oli suostunut hoitoon. Hoidoista ei ollut hyötyä, ja monen kohdalla hoito oli vain vahvistanut eristyneisyyden ja häpeän tunteita
- Seksuaalisen suuntautumisen muuttamiseen tarkoitettujen hoitojen käyttöä Suomessa ei ole tutkittu järjestelmällisesti, mutta käsitykseni mukaan niistä ei ole oltu kovin innostuneita. Tietooni ei ole tullut kuin joitakin yksittäisiä tapauksia, joita lehdistössä käsiteltiin 60-luvulla. Esimerkiksi behavioralistisia hoitomuotoja, kuten aversiohoitoja, joista BMJ:ssä raportoitiin, ei tietääkseni käytetty laajamittaisesti. Niitä on kuitenkin kokeiltu yksittäistapauksissa. Joku terapeutti on vahvan kristillisen vakaumuksen pohjalta ajatellut, että kyseessä on possessio ja on yrittänyt manata pois henkiä. Osalla potilaista on varmasti ollut hyvin raskaita kokemuksia ja myös suuria pettymyksiä suhteessa psykiatreihin.
- Jatkuva syyllisyys ja se, ettei hyväksy itseään, altistaa nuoren masennukselle. Seksuaalisen suuntautumisen vuoksi hoitoon hakeutuvan nuoren identiteettiä ei lähdetä muuttamaan, sillä kokemus on osoittanut, ettei se onnistu, toteaa Helsingin terveyskeskuksen psykiatrisen avohoidon ylilääkäri, dosentti Martti Heikkinen. "
Ystävällisin terveisin,
Homonen.
oikein yksityisopetusta! kiitosta vain homonen.
ystävälliset terveiset vain sinulle minulta: en ala sinunkaan kanssasi homoudesta väittelemään,
puhutaan mieluimmin vaikka lanttukukon tekemisestä ja siitä, kuinka eheyttää vuotava lanttukukko.
Minä en ole missään puhunut homoilusta - termi on sinun.
Tunnut kuuluvan aitoihin helluntailaisiin, jotka lukevat tekstistä "ymmärtäen" sitä, mitä itse haluavat. Eheydy ihan rauhassa, kun kerran rikki olet.
Homostelu on sinun ongelmasi. Minä olen homoseksuaali, mutta minä en homostele.
Tokihan uskovat suhtautuvat homouteen niin kuin heidän uskontonsa edellyttää. Tai oikeastaan, eivät edes suhtaudu niin jyrkästi kuin heidän uskontonsa perusteella pitäisi. Vai oletko kuullut, että uskovat olisivat oikeasti tappaneet homoja, vaikka kristinusko niin vaatiikin?
sitten missä kohtaa UT:a näin on kirjoitettu.
Onko Jeesus näin sanonut.
UT:ssa. Evankeliumien Jeesus sanoi, ettei yksikään lain piirto katoa, ennen kuin... Ja UT:ssakin homous tuomitaan!
koko kokonaisuus, äläkä ota vain pientä osaa siitä jolloin voidaan spukuloida vaikka miten.
Matt:5.
Tämä on se vuorisaarna joka on UT:n selitystä kymmenelle Sanalle.
Ei siinä todellakaan jää epäselväksi se, ettei kukaan ole synnitön tms. ja omistaa oikeuden tuomita.
Jos joku on homo, se on hänen YKSITYINEN asiansa.
Sinä asetut Jumalan asemaan, ja ilmoitat, että mikä teksti Raamatussa on "oikein", ja mikä ei.
Eikö muuten ole hassua, että evankeliumit eivät osaa olla yksimielisiä edes siitä, että tapahtuiko vuorisaarna vuoren päältä vai alta?
jos noin tulkitset asian.
Kyllähän pitäisi muistaa ottaa kokonaisuus huomioon. TÄMÄ oli vain huomautukseni ja mielipiteeni.
Ja tuosta vuorisaarnan paikasta-mitä merkitystä sillä on, oli vaikka saarna julistettu vuoren sisällä. ASIA ja SEN SISÄLTÖ on pääasia.
Jospa ymmärtäisimme ja oppisimme siitä jotain. Toivottavasti.
Sinulla on hassu uskonto, ja siinä uskonnossa hassu pyhä kirja. Sinun hassussa uskonnossasi sinä näemmä itse saat päättää, että mitkä kohdat tekstistä pätevät ja mitkä eivät päde. Sinulle ei näköjään päde edes jumalasi itse omilla huulillaan lausumat sanat, silloin kun itse olet asiasta toista mieltä. Tässä tarkoitan:
Matteus 5:
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
tuo Matteus 5 uudesta nykysuomen käännöksestä. Jos vertaat sitä tähän sanatarkkaan käännökseen kreikankielestä.
17 "Älkää luulko, että olen tullut lakia ja profeettoja kumoamaan. En ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään./ Sillä totisesti sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa yksikään kirjain eikä yksikään piirto, kunnes kaikki on tapahtunut./ Joka siis kumoaa yhden näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä tullaan kutsumaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka tekee ja opettaa niitten mukaan, sitä tullaan kutsumaan suureksi taivasten valtakunnassa./ Sillä sanon teille: ellei vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineitten ja fariseusten, ette totisesti pääse taivasten valtakuntaan.
Vertaapa nyt noita keskenään.
Siellä on yksi merkittävä ero, eikä se ole mikään hassu rusinapulla. Koetapa oivaltaa.
Sitä paitsi en ole väännellyt ja pätkinyt noita lauseita, jota sinä kovasti harrastat. Siitähän sitä rusinapullaa tulee.
että kyseessä on sanatarkka käännös? Mistä tiedät että antamasi käännös olisi tarkempi kuin uusin suomenkielinen? Ymmärrätkö kenties 2000 vuoden takaista kreikkaa?
Aapeli Saarisalon UT:n käännöksestä.
Sen voit varmasti tarkistaa, onko se tarkka käännös kreikankielestä.
Vuorisaarnaa ei koskaan ollut. Vuorisaarna on oikeasti vain Jeesuksen puheiden kokoelma, ei vuorisaarnaa todennäköisesti koskaan tapahtunut.
että Saarisalon käännös olisi tarkempi kuin uusimman virallisen raamatunsuomennoksen? Sinun rusinapullauskovaisuuteesi vain sopii paremmin tuo Saarisalon suomennos.
Uusin virallinen suomennos on siksi luotettava, kun siinä on käytetty useita asiantuntijoita.
Pelolla ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Itse ainakin säälin näitä "uskovia" homoja, koska Helvettiin ovat menossa, elleivät parannusta tee.
Sinä se et missään vaivaudu perustelemaan - et täällä, että hellaripalstalla, et netmissionissa, et ranneliikkeessä.... Pelkäät näemmä hysterisesti. Ole huoleti: homous EI tartu eikä lähde ihmisestä kulumallakaan.
Kyllähän uskovat homot parannuksen tekevät joka päivä samalla tavoin kuin uskovat heterotkin.
Homo ei vaan muutu heteroksi eikä hetero homoksi. Mutta molemmat tekevät parannuksen joka päivä. Menevätkö siis kaikki heterotkin helvettiin vai homotko ainoastaan ;) ?
Sanoiko Jesus:
Armosta ovat heterot pelastetut, mutta homojen täytyy pelastua tekojensa kautta (teko = olla tai näytellä jotakin muuta kuin on)?
Hebr 10 luku
26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Eikö tuosta selvästi käy ilmi, että mikäli tietoisesti tekee lakia vastaan, ei saa armoa (vaikka kuinka uskoisi Jeesukseen)?
Homous on nimenomaan tekstissä mainittu synti josta seuraa kuolema.
Tuon kohdan mukaan siis jokainen hetero joutuu helvettiin, koska eivät ansaitse armoa, kun kuitenkin joka päivä sekä ajatuksin että töin tekevät syntiä :)
Missä kohden tuossa sanotaan, että tuo olisi suunnattu homoille eikä heteroille?
"Missä kohden tuossa sanotaan, että tuo olisi suunnattu homoille eikä heteroille?"
Siinä tuomittiin sellainen, joka tekee vastoin lakia tietoisena siitä, että hänen toimintansa on vastoin lakia. Raamatussa kielletään homous kuolemansyntinä. Siksi käsittäisin, että sinä joko et tunne Raamattua, tai sitten vain venkoilet.
kannattaa verrata Gal. 6:1:een.
Kyllä tuossa "tahallamme teemme syntiä" on kysymys vakavammasta asiasta.
Ettei kokonaisuus unohtuisi.
Ilmeisesti Pakana(M) haluaa tulkita sen enempää miettimättä jo täytettyä lakia.
"Tulkinta" on niiden, jotka epärehellisesti haluavat selittaa asiat haluamallaan tavalla, ominaisuus.
tuossa ole "tulkintaa", vaan kyse on kokonaisuudesta. Ei asioiden irrottamisesta.
Voit minun puolestani harrastaa tuota lauseiden karsinointia, jos se kerran sopii sinun "ajatteluun".
Ainakin se on helppoa.
Homoja kammoavat myös muutkin kuin hartaat uskovaiset. Siksi homokammo tulee ensin.
Raamattu vain antaa tekosyitä uskovaisille pitää kiinni suvaitsemattomuudestaan.
Kaikenlaiset eheytyshöpinät kannattaa jättää omaan arvoonsa. Yhtä hyvin voisi koettaa muuttaa paskaa kullaksi.
kumpi on suvaitsemattomampi: homo joka ei voi hyväksyä homokammoisia vai uskovainen joka ei voi hyväksyä homoja? Vai onko sama asia eri paketissa? Heillä on jotain yhteistä, kenties jopa enemmän kuin on suvaitsevassa ja suvaitsemattomassa uskovaisessa tai suvaitsevassa ja suvaitsemattomassa homossa... Hiekkalaatikko-opetuksista voisi olla hyötyä: Kaikki pitää ottaa leikkiin mukaan. Ei saa haukkua toista. Eikä heittää hiekkaa silmiin. Ei saa rikkoa sitä minkä toinen on rakentanut. Älä mene toisen tontille. Tulee itsellekin hyvä mieli kun on toisille mukava, eikä se ole itseltä pois jos toista kehuukin, sekin lisää vain omaa iloa.
Hyvää päivänjatkoa vain.
Tarkoitatko tuolla melkoisen yliolkaisella vuodatuksellasi, että hyväksyt kaiken ihmisten tekemän pahuuden, mitään kyseenalaistamatta?
Ensinnäkin haluaisin sinun nyt kertovan mitä pahaa on homoudessa tai suvaitsemattomuudessa? Mikä niissä on sinusta pahaa? Enkä tarkoita mitä joku muu on sanonut vaan sitä mitä sinä sydämessäsi niistä ajattelet.
Yleensä pahuus on pelosta johtuvaa ja pelot tietämättömyydestä, olen niistä just kirjoitellut tuossa alempana, joten en niitä vedä sen enempää tähän mukaan.
Koska se, mikä on pahuudesta lähtöisin on pahuutta!
Suvaitsevuus nykymaailmassa on vain pahuuden keksimä ase hyvyyttä vastaan. Jota sinäkin tunnut ylistävän ja kannattavan. Homoseksuaalisuuteen liittyvät teot ovat siis vain yksi osa pahuutta, laittomuutta.
Mitä pahaa siinä on? Etkö osaakaan vastata niin, että kaikki sen nyt ymmärtäisi, miksi se on sinusta pahaa? Ketä vastaan siinä rikotaan, jos se on vapaaehtoisuuteen perustuvaa? Eikö se ole rakastamista? Jos se on sinusta likaista, se on sitä siksi, että se on sinussa ja sinun mielessäsi sellaista. Siis kokonaan sinun mielessäsi. No sitähän ei ole kiva myöntää, joten hyökkäänpä sitä vastaan.
Maiqqu,
periaattessa kysymyksesi on hieno, mutta kuitenkaan niitä ei voi aivan yksi yhteen rinnastaa. Ei siis ole sama asia eri paketissa, vaikka samankaltaisuutta voisi yhtäkkiä ajatellakin olevan.
Uskovilla homoilla (sekä miehillä että naisilla) on takanaan ja ehkä parhaillaan todella järkyttäviä kokemuksia uskovien taholta: heitä painostetaan muuttumaan, heitä ei hyväksytä sellaisenaan, heitä jatkuvasti muistutetaan että he ovat joutumassa helvettiin, heitä nimitellään joka viikko koko heidän elämänsä ajan, esimerkiksi sanoilla: luonnoton, iljetys, luonnonvastainen, saastainen, syntinen jne.
Maiqqu, se on jotakin aivan kauheaa. Lähes jokainen uskova homo joutuu tässä painostuksessa niin ahtaalle, että ajattelee itsemurhaa.
Lähes jokainen meistä uskovista homoista (minä olen lesbo) tuntuu ihmisiä, jotka tekivät itsemurhan uskovien ihmisten aiheuttamien paineiden tähden. En voi sitä sinulle sanoin kuvata, miltä se tuntuu...
Tavallaan on luonnollista ja oikein ja hyvää, että uskovat homot uskaltavat huutaa omaa olemassaoloaan julki toisille uskoville. meihin ei ole kohdistettu vain suvaitsemattomuutta, vaan se on hirvittävää henkistä ja hengellistä väkivaltaa. On luonnollista ja tervettä, jos sen kaiken sisältä kykenee vielä nousemaan ja vastustamaan sitä väkivaltaa.
Uskovat homot kyllä suvaitsevat homokammoisia. Tietäisitpä vain Maiqqu! Meidän on ollut pakko koko elämämme ajan, joka viikko, suvaita ja panaa päämme ja vastaanottaa ne nimittelyt, torjumiset ja helvetillä peloittelut ja uhkaukset... Mihin sitä sitten turvaisi siinä, jos ei Jeesukseen? Ne jotka uskovat heterouskovien ahdistelua, tekevät itsemurhan, koska he ovat sisäistäneet heterosukovien sanoman: olet syntinen, saastainen, luonnoton, sairas, iljetys, joudut helvettiin jos homous ei sinusta poistu ja muutu heteroudeksi. Maiqqu, meidän homous ei muutu meistä pois. Ja ne, jotka uskovat heterouskovien joka viikkoista koko elämänsä ajan kestänyttä painostusta, tappavat lopulta itsensä, koska he eivät voi muuttua homoista miksikään muuksi ja he luulevat olevansa sellaisia kuin heterouskovat sanovat: he luulevat olevansa luonnottomia, iljettäviä, sairaita, Jumalan hylkäämiä ja helvettiin menossa. He tappavat siinä ahdistuksessa itsenä mieluumin kuin enää elävät siinä tietoisuudessa, etteivät ksokaan tulisi kelpaamaan Jumalalle omana itsenään, eivätkä koskaan tulisi kelpaamaan ihmisillekään.
On tervettä ja luonnollista, että uskova homo ei alistu siihen. Että hän huutaa suvaitsemattomuutta vastaan. On luonnollista, kun usea ystävä on itsemurhan partaalla ja/tai tehnyt itsemurhan, että alkaa huutamaan vihaisesti ääneen heteroille, että te teette väärin. te ette enää saa olla niin suvaitsemattomia. Te ette saa enää käyttää Raamattua lyömäaseena.
En tiedä ymmärrätkö...
Jokaisella meillä uskovalla homolla on enemmän heterouskovaystäviä kuin homouskovaystäviä. Kyllä me suvaitsemme hetero uskovia... Joskus ei vaan enää jaksa olla ystävällinen ja korrekti ja yrittää asiallisesti suvaita homokammoa... Uskovat ahdistivat minun rakkaintani, naisystävääni, niin kauan, että hän --- Jätän väliin. En kerro, koska minuun sattuu. Minä en aina vaan jaksa ystävällisesti tai edes muodollisesti suvaita heterouskovien homokammoa... On tilanteita, etten jaksa... Minä yritän kuitenkin aina olla niin ystävällinen, suvaitseva ja vihastumatta. Minä yritän aina käyttää ystävällisiä sanoja, mutta joskus olen niin väsynyt. Ymmärrän niitä homoja, jotka eivät välillä jaksa olla ystävällisiä suvaitsevaisuudessaan homokammoisia kohtaan. Tiedän sellaisella uskovalla homolla olevan lähellään toinen ihminen, jota on ahdistettu liikaa tai joku on jo taas tehnyt itsemurhan, tai häntä itseään on taas ahdistettu liikaa.
Joskus tämä kaikki alkaa tuntua samantekevältä... Tuntuu ettei jaksa taas ystävällisesti ja viisautta rukoillen yrittää selittää heteroille asiallisesti asiatietoa homoudesta. Silloin kun ne eivät edes halua asiallisesti vastaanottaa tietoa, eivätkä edes halua asiallisesti keskustella, alkaa väsyttämään ja väsyneenä sitä ei enää rukoile mielessään Jumalalta viisautta ja oikeita sanoja puhua tai kirjoittaa...
Toivottavasti kirjoituksesi lukevat "täydelliset" hyvät pelastukseen (omasta mielestään) menevät ihmiset. Siinä paljastui meidän ihmisten olevan hyvin julmia toisillemme ja samaan aikaan sen pahuuden näkeminen vain toisissa.
Ymmärrän oikein hyvin. Voimia Sinulle ja pidä itseäsi hyvänä sanoi muut mitä ikinä ilkeyksissään sanovat, sillä itseään vastaan hekin oikeastaan taistelevat, siirtävät vain sen ulkopuolellensa, koska eivät sitä itse kestäisi. Via dolorosa, kärsimysten tie on elämämme. Mutta siinä kärsimyksessä vain tässä elämässä elämällä voimme siitä vapautua.
Tekeleet hyökkäävät Tekijäänsä vastaan. Tekeleet elävät luonnonlakeja vastaan. Jotka nekin ovat myös tekijänsä tekemiä. Homot eivät lisäänny keskenään, he eivät voi olla yhtä niinkuin mies ja nainen. Rakkaudessa ei ole mitään pahaa sinänsä, mutta nuo laittomat teot eivät ole rakkaudellisia. Ne ovat vihaa ja korskeutta tekijää ja luontoa vastaan siis koko luomakuntaa vastaan.
Jos olet lesbo, niin se sinun oma valintasi ja sillä hyvä, se ei minua hetkauta, mutta jos alat täällä valehtelemaan, niin se kyllä hetkauttaa.
Ei se vielä mene minun ymmärrysaparaatistani, että perustelusi olivat etteivät he voi lisääntyä ja se on siksi pahaa. Mitä pahaa siinä on? Jos jotain syyttää eikö pitäisi olla myös järkevät perustelut sille, miksi niin tekee??? Tulee mieleen jokin sketsiohjelma vuosien takaa, jossa kaksi ikäneitoa tirskuivat kaikelle jonka ajattelivat viittaavan seksiin ja heillehän näitä viittauksia löytyi, vaikka toisille ne olivat vain "tavallisia" asioita. Mitäs minä olen valehdellut?
Sinä et ole uskova.
Uusi testamentti kertoo suvaitsevaisuuden olevan Pyhän Hengen hedelmiä. Olkaa suvaitsevaiset, olkaa armahtavaiset. Se toistuu Uudessa testamentissa useasti eri muodoissa.
Sinä pidät suvaitsevaisuutta "pahuuden keksimänä aseena".
Raamattu kertoo suvaitsevaisuuden olevan yksi niitä hedelmiä, joka Pyhässä Hengessä vaeltavalla uskovalla on.
Lukisitko rauhassa ja ajatuksiasi käyttäen tämän, sillä sinulla ei ole asiallista asennetta, eikä oikeaa tietoutta homoudesta. Käsityksesi homoudesta vaikuttavat yhä olevan tuhansia vuosia vanhojen juutalaisen paimentolaiskulttuurin käsityksiä. Nykyään tiedämme jo paljon enemmän homoudestakin kuin pälle 2000 vuotta sitten eläneet juutalaiset paimentolaisheimot.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000007148623
..ole sinullakaan helppoa myllynkivesi kanssa.
Koeta nyt hyvä mies varoa, ainakin syvempiä vesiä!
Mitä lienee tämä homokammo ?
En usko että olisi kysymys mistään joko/tai tilanteesta, luulen mututuntumalla että kaikilla on jonkin verran taipumusta fobiaan, huom. niin heteroilla kuin homoilla itselläänkin, kenellä enemmän, kenellä vähemmä.
En usko (edelleen mutua) että itse homouskaan on täysin joko/tai, eiköhän kaikilla ole taipumus ainakin piilevänä ? Jos on riittävän selvästi joko homo tai hetero, painuu vaihtoehto niin syvälle alitajuntaan ihmisen kehityksen ja kasvun mukana ettei sitä enää teini-ikäisenä tai vanhempana huomaakkaan, siitä ei ole mitään haittaa.
Jos on liian lähellä 50/50, voi tilanne olla huonompi. Ympäristö ja kulttuuriperimä pyrkii muovaamaan kaikista heteroita, koska "niin pitää olla". Useimmista myös tulee heteroita, mutta alitajunta on ehkä silti tietoinen että henkilö on esim. 60% homo. Tämä sitten ilmenee voimakkaana fobiana, agressiivisyytenä kaikkea sellaista kohtaan joka saa oman alitajunnan 'muistelemaan menneitä'.
Sääli että monet uskonnot ovat tehneet asiasta opinkappaleen, kun jotain on jumalien suuhun pantu, ei sitä ole helppo saada pois päiväjärjestyksestä, varsinkin kun on pienestä, helposti syrjittävästä vähemmistöstä kysymys.
Moni homo taas ilmeisesti reagoi tuntemalla huonoa omaatuntoa, on yrittetty muovautua sellaiseksi "kuin pitääkin" mutta "epäonnistuttu". Agresiivisyys on hyvä suojakeino siinäkin tapauksessa.
Tulipahan sepustus, täysin hihasta tempaistua tekstiä. Lisäksi tulin miettineeksi, että eikös se vähän samaan tapaan määräydy sekin kenestä tulee uskova ja kenestä ei, ketkä ovat fanaatikkoja ja ketkä eivät ?
Kuule: jaksatko itse ihan oikeasti olla mukava semmoiselle, joka tahallisesti kieltää tiedon, syyttää toista semmoisesista, mihin toinen EI ole itse syyllinen jne? Jos, ettet saman virheen kuin ne, jotka antoivat natsien levitellä rasistisia oppejaan. Seuraukset lienevät tuttuja.
Homokammosta pääsee eroon, kun suostuu kohtaamaan sen tosiasian, ettei homous tartu ja ettei sitä kukaan valitse. Homoudesta taas ei voi päästä eroon: sen tuomitseminen osoittaa kyllä lähinnä empatian ja harkinnan puutetta.Ahdasmielisyydestä taas ei näy myöskään pääsevän eroon millään ainakaan silloin, kun kuuluu fundamentalistiuskoviin. Mielipiteitä tulee aina kunnioitaa, mutta kyllä silti on oikeus vaatia toista perustelemaan omat käsityksensä. Muutamat nyt vain eivät edes ymmärrä sanaa perustella.
Onko sinusta syrjinnän vastustaminen ahdasmielistä?
Ei ole homoseksuaalilla asiaa taivasten valtakuntaan eikä osaa myöskään iankaikkisessa elämässä, mutta entisellä sellaisella saattaa olla, jos oikein hyvin elää ja katuu tekojaan sekä kääntyy pois pahoilta teiltänsä pysyväisesti.
Homoseksuaalisuus on osa mielensairautta, joka siis pohjautuu seksuaali-identiteetin puutteista ja sangen kehittymättömästä minäkuvasta sekä myöskin muillakin kasvamiseen ja kehittymiseen liittyvistä kovin poikkeuksellisista tapahtumista varhaislapsuudessa ja tietenkin nuoruusiässä. Myös ulkopuolelta tuotettu normaaliuden "kuva", saattaa myös vääristää ihmisen seksuaalisuutta pysyvästi ja sukupuoliidentiteettiä erittäin merkittävästi.
Onneksi kaikkeen löytyy kyllä parantaja ja omat lääkkeet. Hetero kammoisista homoista saattaa olla kuitenkin haittaa normaaleille ihmisille, sillä he tuntuvat olevan aika joskus kovin raakoja ja julmia meitä normaaleja kohtaan, joissakin heissä on jopa näkyvissä erittäin sadistisia piirteitä.
Joten varovainen täytyy olla heidänkin suhteen.
tämä keskustelunaihe tuo meistä monista esiin arvaamattomia puolia. Sinustakin... Ei uskoisi samaksi tyypiksi joka kirjoittaa välistä rakastavasta Taivaanisästä ym. Ihan kuin eri ihmisen päästä olisi tekstit vai ovatko. Oletko huomannut itsessäsi suvaitsemattomuutta ja julmuutta? Jos sitä ei millään itsessään halua nähdä ja aina vaan heijastaa sen ulkopuolelleen, ymmärtämättä että se on itsessä, tulee se joskus hyvinkin konkreettisesti sinulle paljastumaan.
Sinulla on äärimmäisen vääriä tietoja, tai sitten luulet luuloja tiedoksi. Oli kummin tahansa, niin tässä on asiallinen uuden lääketieteellisen tiedon käsitystä suomeksi. Luksitko ajatuksella, jotta voisit sinäkin alkaa ajatella siten, kuten asiat oikeasti ovat, eikä sinun tarvitsisi elää noin valtavan väärien ja vääristyneiden luulojen varassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000007148623
osaatko lukea englantia?
Kuule, kun homous ei ole sairaus, eikä se tarvitse hoitoa eikä parantumista.
Tässä olisi englanninkielellä tämän hetken lääketieteelliset ja psykologiset käsitykset homoudesta ja seksuaalisista suuntautumisista.
Tämä on Ameriikan Psykologi Yhdistyksen tekemä sivusto heteroille (nämä psykologitkin ja lääkärit ovat itse heteroita) ja siinä on esitetty heteroiden kysymyksiä seksuaalisista suuntautumisista ja homoudesta ja sitten niihin tulee nämä tämän hetken tieteelliset vastaukset.
saisit sitä lukiessasi asianmukaisen tieteellisen käsityksen tästä aiheesta. Sinulla on aivan kauhistuttavan väärää luuloa...
Luethan Trubaduuri?
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
Opettelisit jo sinäkin kunnioittamaan ja suvaitsemaan toisten ihmisten julkituomia mielipiteitä ilman lisä mutinoita. Sillä sekin kuuluu myös ihmisyyteen.
Luonnottomuus on juuri sanamukaisesti vain sitä itteään ja se siitä, eikä se suinkaan lisäänny tai vähene sinun ohjeittesi avulla.
Terveet eivät parantajaa kaipaa eikä parannusta vaan kaikki sairaat. Ja jos sairas ei tunnista sairauttaan eikä tiedä sairaudestaan mitään, niin kukapa häntä alkaisi parantamaan.
Kristus itse viittasi tähän seikkaan useaan eri kertaan.
Täällä maallisessa maailmassa ihmiset itse hakevat itselleen roolin ja tarkoituksen elämälleen, mutta hengellisessä maailmassa ja elämässä, se ei ole enää mahdollista vaan siinä totellaan ainoastaan kaikkivaltiasta, taivaallista Isää, siis eletään oikeiden sääntöjen mukaan.
Kenen näkökulmasta katsoen? Unohdatko, meitä on monta moneksi ja yhtä yhdeksi. Sinun käsityksesi olkoot sinun ja minun ovat minun. Onneksi omistan mielipiteeni itse, enkä ole kenenkään stuppari.
Eli.
Kyllä olen jo lukenut. Ihminen ei lisäänny homoseksuualisissa akteissa, siis ei synny lasta eikä p....., ja se siitä. Saahan toki jokainen puolustella omia laitttomia tekojaan ja sekin kuuluu asiaan tässä maallisessa maailmassa, mutta ei mene läpi enää muualla. Vääristä käsityksistä vain sanon sen; Et sinä paljon vielä elämästä tiedä, mutta opit vielä, kunhan maltat mielesi.
Siis.
Nyt ei keskustella psykologiasta vaan kristinuskon
näkemyksistä ja säännöistä sekä luonnonlaista.
Oletpa heikko.
Tulipa tässä mieleen apartheid. Miksiköhän?
Niin tulee kun lukee sinun viestejäsi. Olet sinä semmoinen väkäleuka. Eli, johtuu kokonaan sinusta!
Se kuka haukkuu, sen napa paukkuu... : )
Olen huomannut jonkin aikaa sitten senkin, että kaikki eivät osaa lukea edes omaa tekstiänsä oikein.
peace! Tätä voisi varmaan jatkaa loputtomiin, ja yllyttää sinut vaikka millaiseen raivoon. Niin kuin sanoit sinun ilkeilysi vai mitä se onkin "johtuu ihan minusta", sinä olet siis sellainen marionettinukke jota muut vetelee naruista mielensä mukaan. No minä en halua tietoisesti raivostuttaa, vain tässä tapauksessa puolustaa aivan viattomia syntitaakkojenne kantajia. Sehän ei passaa, sillä silloin joutuisitte katsomaan tukkia omassa silmässänne. Ei se olisi kivaa, sen tiedän ja ymmärrän suuttumuksesi.
"Ihminen ei lisäänny homoseksuaalisesssa aktissa".
Niin, entä sitten?
Ei kai seksi merkitse sinulle lisääntymistä?
tekevätkö miehet, jotka ovat ns, tuhkamunia (eivät kykene hedelmöittämään naista) "laittomuuden" rakastellessaan vaimonsa kanssa pelkästä seksin nautinnosta?
tekevätkö naiset, jotka eivät voi lasta saada, "laittomuuden" nautiskellessaan pelkästä seksistä miehensä kanssa?
rakasteleminen ja siittäminen ovat kaksi eri asiaa. Tosin, yhdessä ja samassa paketissakin niitä voi tehdä :)
Sinulla on sairaita näkemyksiä seksuaalisuudesta ja ´homoudesta. Kielenkäyttösi homoja kohtaan tuossa aiemin myös on sellaista, että Suomen Lakien mukaan sinuthan voitaisiin vaikka haastaa oikeuteen.
Nuo tieteen näkemykset seksuaalisuudesta ja homoudesta ovat oikeita selityksiä, eivätkä ne ole mielipiteitä kuten sinun luulosi niistä asioista. Ymmärrätkö sinä ollenkaan, miten sekava sinä olet?
Joillakin asioilla ja toiminnoilla sekä teoilla ja toteutuksilla on vain sen perimmäinen tarkoitus olemassa ja siitä lähdetään liikkeelle, siis se on alkupiste, oli sitten kyse siittämisestä tai tulentekemisestä. Kun te maalliset ihmiset ette tunnu ymmärtävän muuta kuin maallisia asioita, niin teidän kanssa on turha keskustelle yhtään mistään yhtään mitään, ja sekin siitä sitten. Ja ole rauhassa sinäkin sitä jota olet, mutta älä mutise ja älä ala syyttelemään toisia vain siksi, että he ovat erimieltä kanssasi asioista.
Uskonnossa ei ole kyse tieteestä vaan uskosta ja uskossa ei ole kyse seksuaalisuudesta vaan hengellisyydestä. Siis uskova uskoo ja tietää ja elää niiden sääntöjen mukaan, jotka ovat oikeita sääntöjä uskovalle itselleen, ei siis sinulle.
Joten ohjeeksi; älä sinä ala sekoittamaan asioita keskenään ja muista maalliset lait koskevat meitä kaikkia, oli sitten ihminen hetero tai homo. Ja muista käyttää vain yhtä nimimerkkiä!
No nythän sinä sitten paljastit omat asenteesi ja tarkoituksesi täällä, haluat sotia. Jos ihmiset ovat erimeiltä jostakin asiasta, niin ei se ennenkään ole tarkoittanut "sotaa". Joten tee sinä aselepo itsesi kanssa ja teekkin se pikaisesti. Ja ohjeeksi; älä suutu, äläkä raivoa!
Kappas vaan, Mr. Jekyll vai Mr. Hydeko on tällä kertaa äänessä, homoseksuaalisten mielensairauksista varoittelemassa? ;)
Tuota noin, tietosi on vain 25 vuotta ajassaan jäljessä. Homoseksuaalisuutta ei luokitella enää mielisairaudeksi, paitsi jossain islaminuskoisissa valtioissa ehkä. Voisitkin muuttaa joihinkin niistä oppejasi saarnaamaan.
Homoseksuaalisuuskin on normaalia. Onneksi suurin osa ihmisistä alkaa sen hiljalleen ymmärtämään.
Täsmennä hieman. Mikä siinä on normaalia?
ei sulle kertakaikkiaan voi suuttua ihan oikeesti.
Et ole niin vitsikäs, jotta anastaisit huomioni.
-Se, että tuntee rakkautta, kiintymystä ja himoa.
-Se, ettei ota ketään väkisin.
-Se, että ilmiönä homoseksuaalisuus on ollut aina olemassa.
-Se, että homoseksuaalille homoseksuaalisuus on normaalia.
-Se, että Suomenkin laki tunnustaa ja sallii homoseksuaalisuuden.
-Se, ettei homoseksuaalisuutta tunnusteta mielensairautena.
-Sekin on normaalia, että Raamattu kieltää homoseksin. Raamattu kieltää myös avioliiton ulkopuolisen heteroseksin.
-Se, että homoseksuaalisuutta esiintyy myös muiden eläinkunnan edustajien parissa.
-Se, että kyse ei ole pelkästä seksistä.
-Se, että minä(kin) sanon niin. Ja minun mieltäni ei voi tässä asiassa muuttaa.
Et sinä tiedä olenko ajasta jäljessä vai sitä edellä, mutta sekin varmaan selviää jonkin ajan kuluttua.
Homoseksuaalisuus on poikkeavuutta nomaaliudesta ja semmoisena se tulee pysymäänkin. En tarkastele asiaa islamin enkä sosialipsykologian silmin vaan aivan yksittäisen ihmisen, jolla on edelleenkin oikeus omiin mielipiteisiinsä. Eli, Voisitko sinä muuttaa muualle, sillä olet todella häpeäksi koko ihmiskunnalle!
Ja.
Toivottovasti alat sinäkin pikkuhiljaa ymmärtämään myös erilailla ajattelevia ihmisiä.
Ymmärränhän minä toki tuollaisetkin mielipiteet. Pahaa ei tästä maailmasta hävitä mikään. Tietämättömyys ja ennakkoluulot loistavat sinussakin läsnäolollaan.
En vain henkilökohtaisesti pysty tuollaista vihaa ja syrjintää hyväksymään, saatikka sitten kunnioittamaan.
Mutta kummallista on kyllä se, miten hanakasti uskovaisetkin turvautuvat vihaan tässä asiassa.
Onko tämä todella Jeesuksen oppien mukaista käyttäytymistä? Edustaako homoviha, epätasa-arvo, syrjintä ja suvaitsemattomuus todellakin hyvää?
Kun et kykene käyttämään yhtä ainuata nimimerkkiä, niin älä hypi näihin keskusteluihin ollenkaan.
Sanopa, hyväksyisikö Jeesus sinussa nuo edellä mainitsemani piirteet: ahdasmielisyys, homoviha, suvaitsemattomuus, syrjintä ja epätasa-arvo. Entäs harjoittamasi henkinen väkivalta?
Homovihaajien mielestähän nämä ovat ilmeisesti Jumalan hyväksymiä ja hyviä asioita. Mitä mieltä siis olet?
mutta on ihan pakko kommentoida tähän (vaikket ehkä tätä luekaan kuten toivoisin): Se on juuri sinun torjuttu ja kielletty vihasi mikä purskahtelee sinusta milloin pikkaisenkin siihen aihetta ulkopuolelta olisi. Okei piti jo lakata, mut en voinut olla tätä huomauttamatta.
Kuka kysyy?
Sinulle annan hyvän ohjeen, opettele ihmiseksi!
ja vielä ilmaiseksi. Kiitos. Elähän revi peliverkkareitasi jos joskus kuitenkin haluaisit joukkuepeleihin mukaan.
Minä kysyn.
En ole niin hauska, myönnetään, mutta sinäpä olet. Olen oikeasti saanut tänään nauraa meidän keskustelumme tasoa. Tämä on todella hupaista touhua.
Sinun kaltaisesi, siis te kristinuskon vastustajat olette hyvin väkivaltaisia, mutta se ei johdu meistä
kristityistä vaan teistä itsestänne ja teidän omista pyrkimyksistänne, jotka sotivat aidon kristuskon iänikuisia perusteita vastaan. Te siis alati yritätte väkivalloin murtaa näitä perusteita.
Ja siihen vain sanon tämän; Se ei onnnistu koskaan, sillä siihen te olette liian heikkoja.
Mites sinä nyt minusta väkivaltaisenkin teet? Oijoijoijoi sua. Mitä kaikkea sinusta paljastuukaan. Anna tulla vaan. Itse en tekisi kärpäsellekään pahaa.
Kysele rauhassa ja jatka kyselyäsi vaikka helluntai palstalla, koska siellä tunnut viihtyvän kaikkein parhaiten.
Toisin sanoen, et tiedä sitä jota teet. No tämän arvasinkin jo etukäteen. Mutta sekään ei naurata.
Kykenemättömyytesi vastata kiusallisiin kysymyksiin osoittaa sinussa kaksinaismoralistisia piirteitä.
Lienee turvallista sanoa että olet valehteleva paska. Ja vielä huono kristitty.
Raamatun käyttö tekosyynä omille synneille rikkoo Herramme toista käskyä vastaan: Älä suotta käytä Herran, sinun Jumalasi nimeä.
Koitapa rukoilla syntejäsi ja vihaasi anteeksi. Ehkä Jeesus armahtaa sinutkin.
lapsillenikin aika ajoin, mutta voihan sen nyt vielä sanoa sinullekin aikuiselle ihmiselle: Se on itse se joka toista haukkuu. Ja näin on. Usko pois.
Älä sinä saatanan palvoja kuule ala selittelemään omiasi. Tarkkaile tästä lähtien vain omia askeleitasi ja sitä sinun kaksinaismoraaliasi!
Ja koitappa tyynnytellä tuota silmitöntä vihaasi ja sitten pyydä anteeksi pahoja tekojasi. Ja näinollen ehkä sinustakin vielä ihminen saadaan.
No otappa heti sitten opiksesi omista sanoistasi.
Toivottavasti pystyt ensi yönä saamaan itsesi uneen muullakin kuin viinan avulla. Pahoin pelkään ettei omatuntosi sitä salli, mikäli sinussa on yhtään saarnaamaasi ja peräänkuuluuttamaasi hyvyyttä jäljellä.
Toisaalta olen sitä mieltä että voisit olla psykopaatti, jolloin nukkuminen ei tuottane sinulle ongelmia tänäkään iltana. Psykopaatit kun eivät kykene myötätuntoon.
Ehkä sinulta vain puuttuu sielu.
Sinä et voi olla uskova ihminen.
uskova ei kirjoittaisi kuten sinä toisille kirjoitat.
Sinun kirjoituksissasi ei näy Hengen Hedelmiä, joita ovat ilo, rauha, SÄVYISYYS, ITSENSÄ HILLITSEMINEN, rakkaus...
Sen sijaan näkyy kirjoituksistasi: toisten ylen katsominen, suuri haluttomuus ymmärtää toisia, viha, kiivastus, huuto, herjaus, pilkka, tuomitseminen...
hedelmistä puu tunnetaan.
Kirjoituksesi ovat äärimmäisen väkivaltaisia ja järkyttäviä.
Ja sinä olet varmasti joku saatanan palvoja!
Joka on ottanut elämän tehtäväkseen uskovien ihmisten pilkkaamisen ja heidän arvomaailmansa raiskaamisen. Ja aivan samoin voi sanoa sinulle, kyllä puu tunnetaan myös hedelmistään. Ja jos
joku käyttäytyy lähes kuin itse vanha-käärme, vihtahousu, niin on hän vuodenvarmasti tämän vihtahousun apulainen, joten katso sinä vaan itseäsi peilistä ja tarkkaan. Ja ennen kaikkea, lopeta tuo julkisesti tapahtuva velehtelusi ajoissa.
Olen huomaavani sinun kirjoituksestasi heikon kykysi olla selvillä todellisuudesta ja heikon minäsi, joten et ole vielä niin paatunut henkisen väkivallan tekijä kuin kaikkein pahimmat sekä paatuneimmat täällä suomessa, eli sinulla on vielä hitusen toivoa jäljellä anteeksi annosta.
Jospa siis aloittaisit sen anteeeksi pyytämisen ja tapojesi parantamisen jo heti tänään. Äläkä enää kirjoita minulle nuita sinun sonta viestejäsi vaan osoita ne sinne minne ne kuuluu osoittaa.
Trubaduuri.
Sinä kirjoitat siten, että kirjoituksesi ovat vihaa, kiivastusta, huutoa, riitelyä, pilkkaamista, kärsimättömyyttä, tuomitsemista.
Kirjoituksissasi ei ole mitään, mikä viittaisi Pyhän Hengen hedelmiin (uskovaan ihmiseen):
ilo, rauha, sävyisyys, itsensä hillitseminen, rakkaus.
Toivon, että ihmiset eivät erhedy luulemaan sinua uskovaksi, sillä kauttasi leimaantuu muutkin uskovat sellaisiksi, mikä on Herran tahdon ja Pyhän Hengen vastaista.
Kirjoitat järkyttävällä väkivallalla ja sairaalla asenteella.
Älä sinä tule selittämään yhtään mitään tekouskis!
Pidä sinä huoli vaan omista 'uskomuksistasi', äläkä sekaannu asioihin joista et mitään tiedä.
Sillä minun uskoni on minun uskoa eikä sinun!
Ja mitä vihaan tulee, itse olet sitä täynnä, sen paljastaa sinun omat ennakko asenteesi ja sanasi täällä, jotka kohdistat minua vastaan. Ja toinen seikka, joka sen myös tekee näkyväksi, on tuo jatkuva nimimerkkien vaihto ja uskonnollisten titteleiden käyttö tai vetoaminen omaan uskomiseen.
Pitäisiköhän sinun harkita useamman kerran ennen kuin kirjoitat palstoille?
Puhutko ihmisille yhtä sairaalla tavalla, epäkunnioittavasti, halveksuvasti ja väkivaltaisesti kuin kirjoitat näillä palstoilla?
Toki kaikille on selkeää, että sinä et uskossa ole, vaan feikki, joka näyttelee, sillä uskova ihminen ei tuollaisilla Raamatun vastaisilla asenteilla kohtaa lähimmäisiään kuten sinä.
Älähän sinä lapsekas selittele jonninjoutavia!
Katsos sinäkin olet vain yksi väkivallan tekijä.
Ja opettele käyttämään vain yhtä nimimerkkiä täällä yleisillä keskustelu palstoilla.
Sinua pahenpaa feikkiä ei täällä olekkaan. Sillä uskosta ja uskonnoista et tunnu tietävän yhtään mitään sellaista joka olisi tästä todellisuudesta.
Trubaduuri, lue Gal.5:22-25
Hengen Hedelmiä ovat
rakkaus, ilo, rauha
PITKÄMIELISYYS
YSTÄVÄLLISYYS
HYVYYS
uskollisuus
SÄVYISYYS
ITSENSÄ HILLITSEMINEN.
Uskovalla on näkyvissä em. Hengen Hedelmät.
Sinun kirjoituksistasi näkyy lihan hedelmiä, joista paavali kirjoittaa Gal.5:19-21
niitä ovat mm.
vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat
Kirjoituksissasi ei ole Hengen Hedelmiä, joista uskovat ihmiset tunnetaan.
Vihamielisyytesi, ylpeytesi, tuomitsemisesi, herjaamisesi, pahansuopaisuutesi, epäystävällisyytesi, harkitsemattomuutesi, kyekenemättömyytesi itseäsi hallitsemaan
kaikki se on sinun kirjoitustesi hedelmää. Sellaisilla asenteilla sinä suhtaudut toisiin ihmisiin. Tuollaiset lihan teot eivät kuulu uskovan ihmisen elämään, vaan uskovan mieltä ja elämää hallitsevat Pyhän Hengen hedelmät.
Siksi sinun kirjoituksiasi ei kukaan voi vakavasti ottaa.
Jospa sinäkin vain ja ainoastaan kekittyisit omaan uskoosi ja uskontoosi, mitä ne sitten onkaan.
Ymmärrän kyllä hyvin sinun halua olla jonkinlaisina päälle päsmäreinä, mutta kun ei sinullakaan nyt ne eväät siihen oikein riitä ja kun vielä näytät edustavan jotakin toista uskontokuntaa kuin minä, niin sitten sekin on vain esteenä siihen, mitä minuun ja minun uskooni tulee ja kuuluu. Ja jos kukaan ei ota minun kirjoituksiani vakavasti, on se kuule ihan yksi ja hailee minulle. Joten älä huolehdi siitäkään turhaan.
Ja lopuksi annan sinulle hyvän ohjeen, älä käy lukemassa sitä, jota minä kirjoitan tänne ja älä ainakaan missään tapauksessa enää kommentoi yhdellääkään lauseilla niitä. Sillä se on aivan turhaa myös sinun kohdallasi. Kuka sitten taas lienetkään.
Ja sitten tuo sinun tyylisi. Jatkuvasti te näköjään jaksatte esiintyä nimimerkittä ja sitten alatta ikään kuin nurkan takaa kivittämään ventovieraita ihmisiä, se ei ole missäännimessä eikä milläänmuotoa kristinuskon mukaista.
Ja sitten vielä kun osaisitte edes joskus toteen näyttää nuo teidän perättömät syytöksenne ja näin ollen myös te syyttäjät astuisitte askeleen kohti oikean ihmisen elämää. Ja tähän minäkin toivotan onnea ja menestystä, jopa sinullekin.
En ymmärrä tätä mitä kirjoitat.
hauhut minua valehtelijaksi, kun siteeraan suoraa lainausta Uudesta Testamentista. Mikä siinä on valhetta - mietippä sitä.
Hauhut minua päällepäsmäriksi, kun ositan sinulle kopioimalla Uudesta testwmentista listan Henhen Hedelmistä ja lihan hedelmistä. Millä tavoin minä olen päällepäsmäri?
En ole lukenut aiemmin kirjoituksiasi, mutta tässä keskustelussa kyllä. Halveksut, haukut, ivaa ja pilkkaat jokaista kirjoittajaa, vaikka jokainen heistä on kirjoittanut hienosti.
En tinne sinua muuta kuin nämä kirjoituksesi, jotka ovat täynnä siteeraamaani Paalin tekstiä lihan hedelmistä.
hengen Hedelmiä ei kirjoitukissasi näy, vaan päinvastaisia: lihan hedelmiä, jotka on niillä ihmisillä, jotka eivät Pyhässä hengessä vaella.
Olen pahoillani, en tiennyt sinun olevan kristitty: kerroit edustavasi toista uskontoa kuin minä.
Mitä uskontoa sinä edustat?
Sinä voisit vastaisuudessa aina kirjoittaa kirjoituksesi alkuun sen uskonnon, jonka mukaan kirjoitat. Minuakin kiinostaisi tietää, mikä uskonto viljelee tuollaisia asenteita toisia kohtaan kuin sinulla on.
En tule jatkossa lukemaan kirjoituksiasi, koska niiden sisältö on järkyttävä, etkä osaa keskustella. Olet täynnä vihaa ja ilkeämielisyyttä kirjoituksissasi. En niitä todellakaan tahdo lukea, sillä minä uskon Raamattuun ja Jeesukseen, olen kristitty, enkä koe tarpeelliseksi lukea tuollaista rienausta, jota toisille ihmisille kirjoitat heihin kohdistuen.
Sinua on asiallisesti tässä yritetty kertoa, että mikä sinun asenteissasi on järkyttävää ja epäkristillistä. Nyt kerroit sen, että edustat jotakin muuta kuin kristillistä uskontoa. Se sinun olisi ollut hyvä kertoa heti etukäteen, sillä kristityt uskovat eivät todellakaan elä lihan hedelmissä ja niiden mukaan, vaan Hengen Hedelmissä. Tätä uskovat ovat ystävällisesti sinulle yrittäneet tässä niin monin tavoin kertoa.
Toivon, että uskontosi, mikä se lie, antaa sinulle mielenrauhan ja ilon ivatessasi ja ollessasi töykeä, epäystävällinen ja aggressiivinen toisia kohtaan. Ihmettelen uskontoa, joka tuollaiseen on sinua kehoittanut tai opettanut.