.
Nato perustettiin aikanaan Neuvostoliiton tai oikeastaan kommunismin laajentumishalun esteeksi. Naton - lännen sotakoneen - perustamisen jälkeen synnytettiin keinotekoisenoloisesti Varsovan liitto - itäinen vastine torjumaan Naton pyrkimyksiä.
Varsovan liitto hajosi Neuvostoliiton myötä, eurooppalaista kokonaisturvallisuutta ajatellen tuolloin olisi pitänyt purkaa myös Nato. Lännen mainostama puolustusliitto Nato sotii jo erilaisissa sodissa (kriisinhallinta) - Afganistanissa; suomalaiset sotilaat mukana ollen, aseveljinä - ulkoa sekoitetussa sisällissodassa.
Tässä on hyvä muistaa mikä valtio on aina Naton sotilasjohtaja - se on US. Muistamme Yhdysvallat yhdeksi maailman sotineimmaksi* valtioksi ja viimeisen 70 vuoden aikana aina kaukana omilta rajoiltaan - vieraissa maissa. US sotii YK-luvalla (Libya ja Afganistan?) ja ilman YK-lupaa (Irak 2003 ja Syyria).
Suomessa kansakuntamme kokee olevansa hyvin suomalainen, kuten tätä on peesannut suuressa kansansuosiossa oleva presidentti Sauli Niinistö. Kansakuntamme on viimeisten reilu 10 vuoden aikana sanonut aina yli 50% voimalla Natolle - "Kiitos ei", ja tätä Niinistö kunnioittaa omalla suomalaisuudellaan, kun US' ssa kysyttiin hänen natokantojaan.
Suomalaisenemmistöinen arkiviisaus tietää ja ymmärtää, että olemme idän ja lännen vedenjakajalla - se tarkoittaa että tunnemme myös idän - erityisen hyvin. Meillä on kokemus Naton nimeämästä pääuhasta - Venäjästä, se on tuossa vieressä, ollen se toinen ydinasesuurvalta.
Me ymmärrämme, ettei maahamme voi sotilasliiton myötä tulla sellaisia taisteluvoimia, jotka ovat uhkaksi millekään rajanaapurillemme - idässä on 1300 kilometriä Venäjää ja Kuolan niemimaa aivan vieressä! Kuolassa ovat Venäjän viimeisen suurydinsodan estojärjestelmät - Borei -s-venetukikohdat.
Kansakunnaltamme ei kysytty mielipidettä Nato-Isäntämaa pöytäkirjasta, joka on tuottanut ja tuottaa laajenevassa määrin amerikkalaisia taistelujoukkoja rynnäkköharjoituksiin - Lappiimme. Tämä on uhka - meille!
…
5206
Kansakuntamme jyrähti jälleen, emme liity Natoon!
167
51
Vastaukset
- Anonyymi
JA TAAS: ..taattua ilkkaluomaa...aloituksessa esitettyä aivopierua ei ole HS:n kommenttiketjussa vaikka näin uskotellaan.
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, niinpä esitän kysymyksen Ilkka Luomalle: luuletko itse, että feikkikommentti olisi Helsingin Sanomissa (vaikka näin ei ole) vai onko kyse suuresta lukijoiden kusetuksesta?
Monesti aiemminkin väitettyä kommenttia ei ole Hesarissa, tässä esimerkki: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15746031/hs-otsikko-ss-miesten-laheiset-vaativat-hapaisevan-selvityksen-oikaisemista- Anonyymi
Näyttää peräkammarista turmiolan pommilta kajahtavan! ;-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää peräkammarista turmiolan pommilta kajahtavan! ;-)
Mitäs horistette!!!!
TOI ON HESARISSA: "Yli puolet suomalaisista vastustaa Nato-jäsenyyttä, kertoo tuore kysely
Ilkka Luoma 19.7. 17:56
Nato perustettiin aikanaan Neuvostoliiton tai oikeastaan kommunismin laajentumishalun esteeksi. Naton - lännen sotakoneen - perustamisen jälkeen synnytettiin keinotekoisenoloisesti Varsovan liitto - itäinen vastine torjumaan Naton pyrkimyksiä...."
Sama sepustus, kiistääkö kukaan HÄH! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitäs horistette!!!!
TOI ON HESARISSA: "Yli puolet suomalaisista vastustaa Nato-jäsenyyttä, kertoo tuore kysely
Ilkka Luoma 19.7. 17:56
Nato perustettiin aikanaan Neuvostoliiton tai oikeastaan kommunismin laajentumishalun esteeksi. Naton - lännen sotakoneen - perustamisen jälkeen synnytettiin keinotekoisenoloisesti Varsovan liitto - itäinen vastine torjumaan Naton pyrkimyksiä...."
Sama sepustus, kiistääkö kukaan HÄH!Ei löydy, siis kiistän.
Huijausta koko ketju alusta lähtien - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää peräkammarista turmiolan pommilta kajahtavan! ;-)
Tämä on se Ilkan artikkelien hovipommittaja! :-)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää peräkammarista turmiolan pommilta kajahtavan! ;-)
Kansa ei jyrähtänyt vaan kuului vain Luoman lammasmainen mäkätys....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansa ei jyrähtänyt vaan kuului vain Luoman lammasmainen mäkätys....
Tässä kansakunta jylisee ukkosen lailla:
AL: "35 prosenttia suomalaisista kannattaisi Nato-jäsenyyden hakemista, jos presidentti Niinistö pitäisi sitä Suomen turvallisuudelle järkevänä"
https://www.aamulehti.fi/a/201129974 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on se Ilkan artikkelien hovipommittaja! :-)
Entä sitten? Eikö tärkeämpää ole se, että onko väittämä totta vai ei?
Olet ilmeisesti itse Ilkan ’hovilakeija’?
Aloituksessa esitetyt väitteet ovat täyttä pro - venäläispropagandaa, jolla luodaan keinotekoista uhkaa.
Naton ja Suomen yhteisymmärryspöytäkirjaa Luoma tuskin on edes lukenut, kun väitteet ovat totuudenvastaisia tai sitten kyse on tietoisesta valehtelusta.- Anonyymi
Perusteletko lukijoille nuo väittämäsi "venäläispropagandat" todella propagandaksi?
Anonyymi kirjoitti:
Perusteletko lukijoille nuo väittämäsi "venäläispropagandat" todella propagandaksi?
Lue viimeinen kappale ja vertaa sen väitettä yhteisymmärryspöytäkirjaan.
- Anonyymi
#Kansakunnaltamme ei kysytty mielipidettä Nato-Isäntämaa pöytäkirjasta, joka on tuottanut ja tuottaa laajenevassa määrin amerikkalaisia taistelujoukkoja rynnäkköharjoituksiin - Lappiimme. Tämä on uhka - meille!#
Täysin todellinen päätelmä siitä, mitä on toteutunut ja on tilanne on lievästi sanottuna kummallinen.
Soini lipsautti ikään kuin vahingossa....kutsuivat itse itsensä.....
Kun asiat ovat näin pitkällä, onhan se itsenäiselle maalle aina uhka. - Anonyymi
KGB kirjoitti:
Lue viimeinen kappale ja vertaa sen väitettä yhteisymmärryspöytäkirjaan.
Oletko lukenut ja ymmärtänyt tuon MoU-pöytäkirjan?
- Anonyymi
KGB kirjoitti:
Lue viimeinen kappale ja vertaa sen väitettä yhteisymmärryspöytäkirjaan.
Et siis kykene perustelemaan?
- Anonyymi
Suurin elämäntehtävänne on estää Suomen Nato-jäsenyys, mutta ette juuri koskaan perustele sitä. Silloin kun perustelette, meillä on muka voimaa vaikka muille jakaa. Tai mitä kovemmin huutaa Natoa vastaan, samassa tempossa maailmanrauha syvenee,
Maamme turvallisuudesta vastuussa olevat poliitikot viranomaiset eivät voi ottaa teidän tarjoamaanne "viisautta" käyttöönsä, vaikka kannatuksenne olisi 120% Siksi olemme olleet jo pitemmän aikaa Nato-yhteistyössä mukana,
Nato-jäsenyyden ymmärtäjät puolestaan ovat tehneet tapahtumia seuraamalla samoja johtopäätöksiä kuin Nato-yhteistyön alullepanijat aikanaan.
-sameon- - Anonyymi
Venäjä on aina ollut vaarallinen uhka, senhän tietää kaikki. Nyt pelätään natoa, vaikka sen pitäisi pelottaa venäjää, taitaa pelottaakin koska uhkailevat.
Nyt kun KGP upseeri Putin yrittää laajentaa valtakuntaansa, meille olisi tärkeä turvata selustamme ja hakea naton jäsenyyttä.
Kommarit ja venäjämieliset kansanpetturit yrittävät heikentää vakauttamme, kuten kapinan/sisällisodan aikoihinkin.- Anonyymi
Eipä auta nyt tuo sinun säälittävä palstalle suoltamasi vuodatus nyt yhtään ketään ja mitään.
Sillä Suomi ei todellakaan koskaan nyt liity yhtään ennen mihinkään natoon tai mihinkään muuhunkaan sotilasliittoon ennen kuin Suomen kansan enemmistö on sitä mieltä.
Näin se demokratia nyt vain toimii erittäin hyvin meillä täällä Suomessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä auta nyt tuo sinun säälittävä palstalle suoltamasi vuodatus nyt yhtään ketään ja mitään.
Sillä Suomi ei todellakaan koskaan nyt liity yhtään ennen mihinkään natoon tai mihinkään muuhunkaan sotilasliittoon ennen kuin Suomen kansan enemmistö on sitä mieltä.
Näin se demokratia nyt vain toimii erittäin hyvin meillä täällä Suomessa.Ei maanpuolustusta kansanäänestyksillä hoideta.
Otetaan esimerkiksi tämä Ilkka Luoma. Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan. - Anonyymi
Naton jäsenenä joutuisimme toisten sotiin ja heidän taistelualustaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei maanpuolustusta kansanäänestyksillä hoideta.
Otetaan esimerkiksi tämä Ilkka Luoma. Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan.Ainakin sinuun verrattuna Luoma ymmärtää asiat paljon paremmin. Maanpuolustus jos mikä hoidetaan tarvittaessa vaikka kansanäänestyksellä. Ei Suomea viedä natoon kansan tahdon vastaisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei maanpuolustusta kansanäänestyksillä hoideta.
Otetaan esimerkiksi tämä Ilkka Luoma. Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan.Kansakunnan enemmistö näyttää olevan Ilkka Luoman kantojen takana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin sinuun verrattuna Luoma ymmärtää asiat paljon paremmin. Maanpuolustus jos mikä hoidetaan tarvittaessa vaikka kansanäänestyksellä. Ei Suomea viedä natoon kansan tahdon vastaisesti.
Kokoomus veisi Suomen Natoon - kysymättä kansakunnalta mitään!
- Anonyymi
Tarkoitin KGB koulutettu upseeri diktatuurihallitukseen johtaa venäjää.
Muutama korjaus:
"Varsovan liitto hajosi Neuvostoliiton myötä, eurooppalaista kokonaisturvallisuutta ajatellen tuolloin olisi pitänyt purkaa myös Nato."
Ei todellaakaan. Useimmat entisen Neuvostoliiton osat ja alusmaat tiesivät kyllä, millainen Venäjästä pian taas tulee ja hakeutuivat NATO:on melkein heti kun se oli mahdollista. Jos ne eivät olisi hakeutuneet, Venäjä olisi ne jo yrittänyt sotilaallisesti vallata. Ja nyt jos NATO purettaisiin, saisimme uuden suursodan Eurooppaan.
"Lännen mainostama puolustusliitto Nato sotii jo erilaisissa sodissa (kriisinhallinta) - Afganistanissa; suomalaiset sotilaat mukana ollen, aseveljinä - ulkoa sekoitetussa sisällissodassa."
NATO on Afganistanissa tukemassa sen demokraattisesti valittua hallitusta. Ei olisi kenenkään etu, että siellä pääsisivät jälleen valtaan ääri-islamilaiset talibanit.
"Kansakuntamme on viimeisten reilu 10 vuoden aikana sanonut aina yli 50% voimalla Natolle - "Kiitos ei","
Edellisessä gallupissa NATO:n vastustus oli vain 46%. Vastustajista enemmistö on naisia, jotka eivät ole vielä ymmärtäneet Venäjän rikollista luonnetta ja sen kohdistamaa uhkaa liittoutumattomiin naapurimaihinsa.
"Kansakunnaltamme ei kysytty mielipidettä Nato-Isäntämaa pöytäkirjasta, joka on tuottanut ja tuottaa laajenevassa määrin amerikkalaisia taistelujoukkoja rynnäkköharjoituksiin - Lappiimme. Tämä on uhka - meille!"
Ei ole. Uhka meihin kohdistuu aivan toisesta ilmansuunnasta ja nämä harjoitukset auttavat vähentämään sitä uhkaa. Länsiyhteistyön kannatuksella ja sen lisäämisellä on selvästi yli puolen kansamme tuki.- Anonyymi
Olennaista kuitenkin on ettei Suomi koskaan liity natoon. Muutaman vuoden päästä lähtee nasseilta viimeinen valttikortti, kun Putin siirtyy pois vallankahvasta.
Anonyymi kirjoitti:
Olennaista kuitenkin on ettei Suomi koskaan liity natoon. Muutaman vuoden päästä lähtee nasseilta viimeinen valttikortti, kun Putin siirtyy pois vallankahvasta.
Uskooko joku noin muka oikeasti, että Putin luopuisi vallasta? Ei kai.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Uskooko joku noin muka oikeasti, että Putin luopuisi vallasta? Ei kai.
Totta kai uskoo. SilläVenäjän peustuslakihan todellakin nyt määrittelee että yksi presidentti voi olla virassaan aina vain kaksi kautta kerrallaan. Ei yhtään enempää.
"Ja sitten......nyt me ollaan eletty vakaassa ja ennalta arvattavassa hengessä, kiitos Vladimirin."
Emme ole. Olemme nähneet, miten Venäjä on Putinin aikana hyökännyt jo kolmeen liittoutumattomaan naapurimaahansa ja vallannut niiltä alueita. Seon herättänyt myös suomalaiset poliitikot.
"Ei edes molok pysy demonisoimaan nykymenoa....niin trolli kuin onkin."
Ei minun tarvitse demonisoida: Georgiassa, Moldovassa ja Ukrainassa Venäjä on vallannut liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita ja sotii edellleen Ukrainassa täysin turhassa sodassaan tappaen ukrainalaisia. Puhumattakaan Syyrian siviilien pommituksista. Sellainen rikollinen naapurimaa meillä on.Anonyymi kirjoitti:
Totta kai uskoo. SilläVenäjän peustuslakihan todellakin nyt määrittelee että yksi presidentti voi olla virassaan aina vain kaksi kautta kerrallaan. Ei yhtään enempää.
"Totta kai uskoo. SilläVenäjän peustuslakihan todellakin nyt määrittelee että yksi presidentti voi olla virassaan aina vain kaksi kautta kerrallaan. Ei yhtään enempää."
Luuletko oikeasti, että Putin piittaa perustuslaista?- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Totta kai uskoo. SilläVenäjän peustuslakihan todellakin nyt määrittelee että yksi presidentti voi olla virassaan aina vain kaksi kautta kerrallaan. Ei yhtään enempää."
Luuletko oikeasti, että Putin piittaa perustuslaista?Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori.
Menisit nyt jo lepäämään. Näytät olevan jo aivan liian väsynyt osallistumaan asialliseen keskusteluun. Oli se asia sitten ihan mikä tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori.
Menisit nyt jo lepäämään. Näytät olevan jo aivan liian väsynyt osallistumaan asialliseen keskusteluun. Oli se asia sitten ihan mikä tahansa.Putin on maailman rikkain mies.
Faktaa on, että Putin olisi valittu pressaksi viime vaaleissa millä vaalitavalla tahansa.
Hän erittäin suosittu Krimin valtauksen vuoksi venäläisten veljeskansalta Ukrainalta.
Tämä kertoo myös paljon venäläisten luonteesta kun varasta suositaan .
Aika vittumaista asua slobojen naapurissa vai mitä ? Anonyymi kirjoitti:
Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori.
Menisit nyt jo lepäämään. Näytät olevan jo aivan liian väsynyt osallistumaan asialliseen keskusteluun. Oli se asia sitten ihan mikä tahansa."Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori."
Putin keksii jonkin keinon kiertää perustuslakia. Hän aikoo olla vallassa kuolemaansa saakka. Näethän miten hänen puoleensa nyt jo väärentää tulevia paikallisvaaleja.
"Menisit nyt jo lepäämään. Näytät olevan jo aivan liian väsynyt osallistumaan asialliseen keskusteluun. Oli se asia sitten ihan mikä tahansa."
Sittenpähän näet, että kuvitelmasi Putinin luopumisesta vallasta eivät toteutuneet.moloch_horridus kirjoitti:
"Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori."
Putin keksii jonkin keinon kiertää perustuslakia. Hän aikoo olla vallassa kuolemaansa saakka. Näethän miten hänen puoleensa nyt jo väärentää tulevia paikallisvaaleja.
"Menisit nyt jo lepäämään. Näytät olevan jo aivan liian väsynyt osallistumaan asialliseen keskusteluun. Oli se asia sitten ihan mikä tahansa."
Sittenpähän näet, että kuvitelmasi Putinin luopumisesta vallasta eivät toteutuneet.Ja kas, huomasin juuri, etten ole ainoa, joka on ymmärtänyt, että Putin ei tule luopumaan vallasta vuonna 2024:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006178962.html
Sinäkin tulet heräämään.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olennaista kuitenkin on ettei Suomi koskaan liity natoon. Muutaman vuoden päästä lähtee nasseilta viimeinen valttikortti, kun Putin siirtyy pois vallankahvasta.
Älä huolehdi. Yli puolet kansastamme vastustaa Natoa - suuren ymmärräyksen ja konsensuksien vallassa - kerrankin, ihme meille suomalaisille!
Anonyymi kirjoitti:
Älä huolehdi. Yli puolet kansastamme vastustaa Natoa - suuren ymmärräyksen ja konsensuksien vallassa - kerrankin, ihme meille suomalaisille!
Olennaista on, että suomalaisten enemmistö äänestää Suomen NATO-jäsenyyden puolesta sitten kun valtiojohtomme ilmoittaa, että nyt on aika hakea NATO:n jäseneksi.
Huomaan muuten tuosta keskustelusta Putinin luopumisesta vallassta, että olin jälleen oikeassa ja tiltut väärässä.:
""Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori."
Putin keksii jonkin keinon kiertää perustuslakia. Hän aikoo olla vallassa kuolemaansa saakka. Näethän miten hänen puoleensa nyt jo väärentää tulevia paikallisvaaleja."- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Uskooko joku noin muka oikeasti, että Putin luopuisi vallasta? Ei kai.
Luopui tai ei vaan natoon ei liitytä.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Ja sitten......nyt me ollaan eletty vakaassa ja ennalta arvattavassa hengessä, kiitos Vladimirin."
Emme ole. Olemme nähneet, miten Venäjä on Putinin aikana hyökännyt jo kolmeen liittoutumattomaan naapurimaahansa ja vallannut niiltä alueita. Seon herättänyt myös suomalaiset poliitikot.
"Ei edes molok pysy demonisoimaan nykymenoa....niin trolli kuin onkin."
Ei minun tarvitse demonisoida: Georgiassa, Moldovassa ja Ukrainassa Venäjä on vallannut liittoutumattomilta naapurimailtaan alueita ja sotii edellleen Ukrainassa täysin turhassa sodassaan tappaen ukrainalaisia. Puhumattakaan Syyrian siviilien pommituksista. Sellainen rikollinen naapurimaa meillä on.Eikö äijä ymmärrä että Ukrainassa on sisällissota?
Anonyymi kirjoitti:
Luopui tai ei vaan natoon ei liitytä.
Sitten liitytään, kun valtiojohtomme niin päättää.
Anonyymi kirjoitti:
Eikö äijä ymmärrä että Ukrainassa on sisällissota?
Etkö sinä itse ymmärrä, että kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja aseistaa, rahoittaa ja täysin määrää ns. paikallisia kapinallisia, ettei kyseessä ole sisällissota, vaan Venäjän hyökkäyssota? Sota loppuisi tunneissa, jos Putin haluaisi rauhaa, mutta hän ei halua, vaan hän haluaa sotaa.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Sitten liitytään, kun valtiojohtomme niin päättää.
Kansakunta jyrähtää aina vuosittain - Ei liitytä!
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Uskooko joku noin muka oikeasti, että Putin luopuisi vallasta? Ei kai.
Ei kai loputtomiin elä?
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Totta kai uskoo. SilläVenäjän peustuslakihan todellakin nyt määrittelee että yksi presidentti voi olla virassaan aina vain kaksi kautta kerrallaan. Ei yhtään enempää."
Luuletko oikeasti, että Putin piittaa perustuslaista?piittaapa hyvinkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putin on maailman rikkain mies.
Faktaa on, että Putin olisi valittu pressaksi viime vaaleissa millä vaalitavalla tahansa.
Hän erittäin suosittu Krimin valtauksen vuoksi venäläisten veljeskansalta Ukrainalta.
Tämä kertoo myös paljon venäläisten luonteesta kun varasta suositaan .
Aika vittumaista asua slobojen naapurissa vai mitä ?Ei ole - se on Römpötin Lökä!
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Olennaista on, että suomalaisten enemmistö äänestää Suomen NATO-jäsenyyden puolesta sitten kun valtiojohtomme ilmoittaa, että nyt on aika hakea NATO:n jäseneksi.
Huomaan muuten tuosta keskustelusta Putinin luopumisesta vallassta, että olin jälleen oikeassa ja tiltut väärässä.:
""Totta kai piittaa, sillä hänen on pakko tehdä niin. Sillä Putinhan on nyt vain pelkkä Venäjän presidentti, eikä mikään diktaattori."
Putin keksii jonkin keinon kiertää perustuslakia. Hän aikoo olla vallassa kuolemaansa saakka. Näethän miten hänen puoleensa nyt jo väärentää tulevia paikallisvaaleja."Yli 16:sta vuoteen kansalaisemme eivät ole Natolle antaneet kuin 15-27 prosentin kannatuksen - älä ole huolissasi, emme liity.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö äijä ymmärrä että Ukrainassa on sisällissota?
CIA:n masinoimana!
Anonyymi kirjoitti:
Kansakunta jyrähtää aina vuosittain - Ei liitytä!
Suomalaiset ovvat itse ilmoittaneet gallupissa asiaa tutkittaessa, että me luotamme asiassa valtiojohtomme päätökseen ja jos se ilmoittaa, että nyt on aika halea NATO:n jäseneksi, niin jäsenyydelle löytyy kansamme enemmistön tuki..
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai loputtomiin elä?
En tietenkään, mutta todennäköisesti kauemmin kuin Putin.
Anonyymi kirjoitti:
piittaapa hyvinkin.
Eipä piitannut, kuten jo viime vuonna kerroin, vaan muutatitti sen sellaiseksi, että voi jatkaa vallassa.
Anonyymi kirjoitti:
Yli 16:sta vuoteen kansalaisemme eivät ole Natolle antaneet kuin 15-27 prosentin kannatuksen - älä ole huolissasi, emme liity.
Liitymme sitten kun valtiojohtomme kertoo, että nyt on aika hakea NATO:n jäseneksi. Sehän voi tapahtua vaikkapa siten, että Venäjä valtaa Valko-Venäjän ja siinä vaiheessa unilukkarimme herää.
Anonyymi kirjoitti:
CIA:n masinoimana!
Kun Venäjä hyökkää Ukrainaan ja valtaa siltä alueita ja sotii siellä edelleen, tiltu syyttää siitä CIA:ta aivan kuin Venäjä olisi muka vain viaton uhri, joka pakotettiin hyökkäämään ja sotimaan, tappamaan ukrainalaisia.
- Anonyymi
Enemmistöpäätös. EI NATOON!
Nato vähemmistö pakatkoot kamppeensa ja häipykööt.- Anonyymi
”Enemmistöpäätös. EI NATOON!”
Kyseessä oli pelkkä väliaikatieto gallupissa ja niukin mahdollinen enemmistö siinäkin!
”Nato vähemmistö pakatkoot kamppeensa ja häipykööt.”
Oho! Vai ”väärän” mielipiteen takia potää 26 % väestöstä muuttaa maasta!
Minulla on parempi ehdotus. Liity sinäkin Nato-kannattajiin! Meidän Suomeemme mmahtuu kaikki suomalaiset mielipiteestä riippumatta! 546 henkilöä 1106 kyselyyn vastanneesta suomen kansalaisesta EI JUMAL*UTA OLE MIKÄÄN ENEMMISTÖ!.
Kyselyyn vastanneet edustavat vain 0,020% suomen kansalaisista.
IMHO.44.Div kirjoitti:
546 henkilöä 1106 kyselyyn vastanneesta suomen kansalaisesta EI JUMAL*UTA OLE MIKÄÄN ENEMMISTÖ!.
Kyselyyn vastanneet edustavat vain 0,020% suomen kansalaisista.
IMHO.Älä selittele papparainen, vaikka NATOn surkea kannatus ottaa tyhmään kaaliisi.😹😹😹
- Anonyymi
Voisivat muuttaa maailman sotivimpaan valtioon - Yhdysvaltoihin!
- Anonyymi
NATO - uskovaiset lataisivat suuren ongelman lapsilleen ja lasten lapsilleen
KANSALAISEN MIELIPIDE: Nato - miksi niin harvat koettavat jyrätä suurta kansan enemmistöä
(Tutkimuksia piipun täydeltä - Ulkoministeriöstä mitä erilaisimpiin virkamiesesityksiin - "puolueetonta ja teknistä" arviota johdattelulla Natoon)
...
[ ... Suomen kansa on tuonut kallupista toiseen systemaattisen ja selkeän enemmistömielipiteen: Natoon ei ole syytä liittyä, emme halua muiden sotiin, tiedämme mitä on olla järjestelmällisesti, taloudellisesti, uskonnollisesti ja poliittisesti vedenjakajalla --- emme voi jättää lapsillemme huomisen epäselvää Nato-kytkennän perintöä - maailma ja Venäjä ovat muuttuneet ja muuttuvat ...]
Suomessa on pieniä, mutta vahvoja vähemmistöäänitorvia, joille Natosta on tullut pakkopulla ja jotka eivät arvosta kansan mielipidettä. Nämä tahot ovat iäkkään kokeneita, "ajopuut" nähneitä ja niitä tavallansa arvioineita tahoja, jotka haluavat keinoilla millä hyvänsä tehdä Venäjästä meille uhkaa, jolla "pakottaa" Suomen Natoon - siis ääniä menneisyydestä.
Menneisyyden äänet ovat ajatuskaavioiltaan maatuneiden ja lakastuneiden aikojen jäänteitä, joissa elämä oli pysähtynyt Staliniin ja Breshneviin, joita huomisen suomalaiset vastuunkantajat eivät ole edes kokeneet. Nato-uskovaiset jämähtivät Kekkos-vihaan ja pelkoon yksinvaltiaista rajan molemmin puolin. Miksi natoilijat eivät kanna vastuuta nuorisostamme ja anna heidän äänien kuulua - eivätkö luota kansakunnan terveeseen kansantajuun olemassaolosta, kaupasta ja reviireistä?
Viimeinen mielipidetutkimus Natosta kertoi jälleen sen, minkä kansa enemmistönä on aina tiennyt - me emme liity Natoon, me pysymme sotilaspoliittisesti liittoutumattomina. Me emme tarvitse USA johteista riskiä osallistua sotiin, jotka eivät koske meitä. Olemme mieluummin kauppiaskansaa ja myymme puolueettomasti kaikille haluaville korkeaa osaamistamme, mistä riittävän katteen saamme. Venäjä on yksi Suomen suurimmista kauppakumppaneista - me tarvitsemme venäläistä öljyä, kaasua ja sähköä.
Herää kysymys mistä juontuu härkäpäinen käännytysvimma kansalaisia kohtaan. Miksi eräät Nato-uskovaiset poliitikot työntävät oikeasti käärmettä piippuun, vaikka kansa sanoo aina mielipiteensä suoraan ja selvästi. Suomi nimisen valtion veronmaksajat ovat puhuneet Natosta, Venäjästä ja USA:n hyökkäysvoittoisista sotilasiskuista vuodesta toiseen. Suomessa on puhuttu Natosta riittävästi ja kansa sen tietää - ihmisiä ei tarvitse opettaa aiheesta, josta heillä on jo päästötodistus.
Miksi kansalaisten mielipidettä äänettömästi vähätellään ja aliarvostetaan tietyissä politiikan ja median piireissä?
Suomalainen äänestäjä saattaa kääntää selkänsä sellaisille tahoille, jotka aliarvioivat kansalaisten mielipiteen. Nato ei ole pakkopulla, jota työnnetään väkisin mitä erilaisin perusteluin kansalaisille. Pääministeri Vanhanen totesi kaukoviisaasti, että viimeinen selvästi Nato-uskovaisten*) tilaama selvitys on tekninen, virkamiehen tekemä selvitys - päätös liittymättömyydestä tai liittymisestä on taas poliittinen ratkaisu. Vanhasenkin olisi muistettava, että päätös ei ole pelkkää politiikkaa, vaan kansallinen kysymys, jonka kansakunta äänestäjinä ratkaisee suoraan.
Viime koitoksessa kansakunta rajalla selvitti itse silloisen Saksan avustuksella ilman täyttä liittoutumattomuutta itsenäisyytensä - tuolloinkin äänestäjät itse tiesivät millä hinnalla asiat hoidettiin - laskun maksoi kansa. Myöhemmin suomettumisen aikana Suomi selvitti vedenjakajan vasemmalla virtauksella ilman suoraa liittoa itsenäisenä pysymisen minkään sotilasliiton kanssa.- Anonyymi
Jäikö lääkkeet ottamatta?
Trolli mouruaa liittoutumattomuudesta ja samaan hengenvetoon toteaa ”Viime koitoksessa kansakunta rajalla selvitti itse silloisen Saksan avustuksella”
Eihän Suomeen ole koskaan hyökätty muualta kuin idästä ja apu on aina tullut lännestä.
Viime sodassa NL aloitti kaksi kertaa sodan ja ilman Ruotsin ja Saksan apua olisimme osa Venäjää nyt.
Kuka auttaa jos kieltäydymme ottamasta vastaan apua ? - Anonyymi
TÄÄ ON OIKEA AIVOPIERUJEN ÄITI:
"Suomesta tai Suomenniemeltä on usein hyökätty itään - erityisesti Ruotsin vallan alla"
Jos nyt Venäjä 1500 luvun alussa syntynyt on Moskovasta vyörynyt 1700 luvulla Itämeren rannalle niin hyökkäyssunta on vain länteen.
Suomeen on hyökännyt vain yksi valtio joka vuosisadalla - viime sodassakin kaksi kertaa. Ryssäkin aloitti Talvi- ja Jatkosodat - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jäikö lääkkeet ottamatta?
Trolli mouruaa liittoutumattomuudesta ja samaan hengenvetoon toteaa ”Viime koitoksessa kansakunta rajalla selvitti itse silloisen Saksan avustuksella”
Eihän Suomeen ole koskaan hyökätty muualta kuin idästä ja apu on aina tullut lännestä.
Viime sodassa NL aloitti kaksi kertaa sodan ja ilman Ruotsin ja Saksan apua olisimme osa Venäjää nyt.
Kuka auttaa jos kieltäydymme ottamasta vastaan apua ?1944 tarvitsimme Saksan kolmannen valtakunnan apua; olimme puun ja kuoren valissä ja tehtiin tuossa myös valtiopetos Hitlerin Saksaa kohtaan.
- Anonyymi
Punikit ja verivainolaisen asiamiehet hölisevät taas täällä, mutta katsotaan miten kansakunnan mieli muuttuu, kun ryssä tekee seuraavan Krimi-operaation.
- Anonyymi
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla
Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla
…
https://yle.fi/uutiset/3-7149546
Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla
Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla
…
https://yle.fi/uutiset/3-7149546
Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sittenEi halunnut kuitenkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/03/21/krim-halusi-irti-ukrainasta-jo-1990-luvulla
Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla
…
https://yle.fi/uutiset/3-7149546
Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sittenJylisevä ilmaus!
- Anonyymi
Otsake onhuvittava! Kun enemmistö (51 %) onpienin mahdollinen niin ”kansakunta ei suinkaan jyrähtänyt” vaan Tiltulauma sai aikaan vihoviimeisen tuhnun ennen tappiota!
- Anonyymi
Natoa vastustava enemmistä voisi olla vaikka alle 50%. Natoa kannattaa vain n. 20% suomalaisista.
- Anonyymi
Luvut ja niistä rehellisesti kertominen ovat stallarille yhtä mahdoton tehtävä kuin oli aikoinaan Neuvostoliitolle kertominen prosenteissa "loistavasta sadosta"! Valehdella pitää aina vaikka kuitenkin jää kiinni!?
Kannatus on sattumoisin 26 % ja hyvässä nosteessa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luvut ja niistä rehellisesti kertominen ovat stallarille yhtä mahdoton tehtävä kuin oli aikoinaan Neuvostoliitolle kertominen prosenteissa "loistavasta sadosta"! Valehdella pitää aina vaikka kuitenkin jää kiinni!?
Kannatus on sattumoisin 26 % ja hyvässä nosteessa!Lännen media teetätti Taloustutkimuksella tutkimuksen, jonka uutisoitiin laajasti otsikoin: ”Lännen Media: Yli kolmannes olisi valmiita Nato-jäsenyyteen, jos presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi … ” -Yle ~ https://yle.fi/uutiset/3-10348898 -
Kiintoisaa on se, ettei otsikoihin eksynyt laajalla otoksella tarkasteltuna yhtään mediaa, joka olisi lööpittänyt kansakunnan enemmistön mukaisesti – eli puolet tai vähän yli puolet ei hyväksy Natoa, vaikka presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi! Miksi näin?
…
Tunnetusti Suomen kansa on vastustanut Natoa – viimeiset 15 vuotta [Kuva 1.], vuodesta toiseen ja varteenotettavien selvitysten mukaan yli 50 prosentin väkevällä voimalla. Aihe lienee loppuun kaluttu, kun presidentinkään ”käsky” ei pure – vaan kansakuntamme kokee sotilaspoliittisen liittoutumattomuuden [0 olevan meille täällä idän ja lännen vedenjakajalla [1 se vakaa status, johon turvaamme.
Olen suomalainen -presidentti Sauli Niinistö Anonyymi kirjoitti:
Lännen media teetätti Taloustutkimuksella tutkimuksen, jonka uutisoitiin laajasti otsikoin: ”Lännen Media: Yli kolmannes olisi valmiita Nato-jäsenyyteen, jos presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi … ” -Yle ~ https://yle.fi/uutiset/3-10348898 -
Kiintoisaa on se, ettei otsikoihin eksynyt laajalla otoksella tarkasteltuna yhtään mediaa, joka olisi lööpittänyt kansakunnan enemmistön mukaisesti – eli puolet tai vähän yli puolet ei hyväksy Natoa, vaikka presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi! Miksi näin?
…
Tunnetusti Suomen kansa on vastustanut Natoa – viimeiset 15 vuotta [Kuva 1.], vuodesta toiseen ja varteenotettavien selvitysten mukaan yli 50 prosentin väkevällä voimalla. Aihe lienee loppuun kaluttu, kun presidentinkään ”käsky” ei pure – vaan kansakuntamme kokee sotilaspoliittisen liittoutumattomuuden [0 olevan meille täällä idän ja lännen vedenjakajalla [1 se vakaa status, johon turvaamme.
Olen suomalainen -presidentti Sauli Niinistö"Kiintoisaa on se, ettei otsikoihin eksynyt laajalla otoksella tarkasteltuna yhtään mediaa, joka olisi lööpittänyt kansakunnan enemmistön mukaisesti – eli puolet tai vähän yli puolet ei hyväksy Natoa, vaikka presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi! Miksi näin?"
Sellaista ei kirjoitettu, koska gallupin mukaan vain 43% suomalaisista sanoi siinäkin tapauksessa vastustavansa Suomen NATO-jäsenyyttä.- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Kiintoisaa on se, ettei otsikoihin eksynyt laajalla otoksella tarkasteltuna yhtään mediaa, joka olisi lööpittänyt kansakunnan enemmistön mukaisesti – eli puolet tai vähän yli puolet ei hyväksy Natoa, vaikka presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi! Miksi näin?"
Sellaista ei kirjoitettu, koska gallupin mukaan vain 43% suomalaisista sanoi siinäkin tapauksessa vastustavansa Suomen NATO-jäsenyyttä.Myöntyi Natoon - kolmannes ja vastustajia oli noin puolet! Ei kerrottu vaihteluväliä 48-53% -
Anonyymi kirjoitti:
Myöntyi Natoon - kolmannes ja vastustajia oli noin puolet! Ei kerrottu vaihteluväliä 48-53% -
"Myöntyi Natoon - kolmannes ja vastustajia oli noin puolet! Ei kerrottu vaihteluväliä 48-53% -"
Vaihteluväli eli tuon gallupin mittaustarkkuden raja Suomen NATO-jäsenyyden kannatuksessa ja vastustuksessa oli 3% eli kun 51% vastusti Suomen NATO-jäsenyyttä, niin todellinen arvo on todennäköisesti välillä 48-54%. Mutta jos valtiojohtomme suosittaisi Suomea liittymään NATO:on, vain 43% vastustaisi eli vaihteluväli on silloin 40-46%.- Anonyymi
Jyrähdys voidaan korvata verbilla: Jylisevä kansa torppasi Naton
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luvut ja niistä rehellisesti kertominen ovat stallarille yhtä mahdoton tehtävä kuin oli aikoinaan Neuvostoliitolle kertominen prosenteissa "loistavasta sadosta"! Valehdella pitää aina vaikka kuitenkin jää kiinni!?
Kannatus on sattumoisin 26 % ja hyvässä nosteessa!Kannatus on seilannut tässä 15 vuoden aikana 15-27 prosentin välillä ja vastustus aina yli 50% !!
- Anonyymi
Tilanneelää ja kannatussuhteet muuttuvat gallupista toiseen! Toisin kuin meikä-stallarit minulle kelpaa kommentoitavaksi jokainen vakavasti tehry gallup tuloksineen ekä koe tarvetta väärennellä ilmenneitä lukuja edes silloin, kun ne eivät minua suosi!
Epärehellisyys on tyypillinen Venäjän Tiltujen piirre ja siihen ei isänmaallinen suomalainen tahdo sotkeutua! - Anonyymi
Kansakuntamme jyrähti jälleen, liitymme Natoon!
Suunta on oikea vaikka muutama Ilkka haluaisi vielä liittyä SNTL:ään.- Anonyymi
Näin on Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan. - Anonyymi
Pidemmässä juoksussa natovastustajia on aina ollut yli puolet suomalaisista. Aina vuodesta 2002 lähtien, josta julkistettavia asianmukaisia galluppeja on tehty vuosittain, usein jopa kahdesti …
Anonyymi kirjoitti:
Pidemmässä juoksussa natovastustajia on aina ollut yli puolet suomalaisista. Aina vuodesta 2002 lähtien, josta julkistettavia asianmukaisia galluppeja on tehty vuosittain, usein jopa kahdesti …
"Pidemmässä juoksussa natovastustajia on aina ollut yli puolet suomalaisista. Aina vuodesta 2002 lähtien, josta julkistettavia asianmukaisia galluppeja on tehty vuosittain, usein jopa kahdesti … "
Ei ole. Edellisessä gallupissa vastustajia oli 46%.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan.Luoma ilmeisesti tietää älykkyystestiensä tulokset , miten lienee teidän, tämän päättelijän ja Sinun hänen myötäilijänsä laita.
Kummallista että peukku teiltä vielä puuttuu. Anonyymi kirjoitti:
Luoma ilmeisesti tietää älykkyystestiensä tulokset , miten lienee teidän, tämän päättelijän ja Sinun hänen myötäilijänsä laita.
Kummallista että peukku teiltä vielä puuttuu.Mikäs peukkuvahti ja salapoliisiharjoittelija tänne nyt pelmahti asialliseen keskusteluun?
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Pidemmässä juoksussa natovastustajia on aina ollut yli puolet suomalaisista. Aina vuodesta 2002 lähtien, josta julkistettavia asianmukaisia galluppeja on tehty vuosittain, usein jopa kahdesti … "
Ei ole. Edellisessä gallupissa vastustajia oli 46%.Saako linkin tuohon tietoon?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on Jo aloituksesta näkee, ettei hän ymmärrä puolustus- ja ulkopolitiikasta yhtään mitään.
Siksi on parempi, että viisaammat hoitavat strategisen ajettelun hänen puolestaan.Aloittajahan jo hoitaa noita asioita! ;-)
Millaiset suhteet hänellä on Kremliin - herää vääjäämättä kysymys! Anonyymi kirjoitti:
Saako linkin tuohon tietoon?
Tuossa:
https://www.eva.fi/blog/2018/11/28/suomen-nato-jasenyyden-kannatus-on-pysynyt-likimain-ennallaan/- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
"Pidemmässä juoksussa natovastustajia on aina ollut yli puolet suomalaisista. Aina vuodesta 2002 lähtien, josta julkistettavia asianmukaisia galluppeja on tehty vuosittain, usein jopa kahdesti … "
Ei ole. Edellisessä gallupissa vastustajia oli 46%.Missä tuo 46 prossaa on esiintynyt. Kerrotko?
- Anonyymi
Antaa näiden pienen natottaja porukan elää harhoissa että liitymme natoon. Eihän nämä harhat ja heidän epärealistiset toiveensa meitä suurta enemmistöä haittaa. Jos he saavat siitä jotain iloa elämäänsä tosin valheellista niin siitä vain.
- Anonyymi
AItsehän Venäjän Tiltut elävät harhoissa? Prosenttiluku 51 on muka jyrähdys ja luku 26 on pieni. Teidän kelkkanne luistaa alamäkeä samoin kuin aaatteenne jo aiemmin!
- Anonyymi
Olemme elänneet 75-vuotta rauhaisaa rinnakkaiseloa ja hyötyneet asiasta molemmin puolin, kuten asiaan kuuluu.
Miksi me nyt olisimme vaarassa, kun Venäjällä on vallassa hyvin ennustettava hallinto?Siksi, että sen ennustetaan jatkavan rikoksiaan ja sotiaan ja valloituksiaan liittoutumattomissa naapurimaissaan aikaisemman käyttäytymisensä perusteella.
- Anonyymi
"Miksi me nyt olisimme vaarassa, kun Venäjällä on vallassa hyvin ennustettava hallinto? "
Osasitko SINÄ ITSE ennustaa etukäteen, että Venäjä miehittää kahta Georgian maakuntaa, miehittää laittomalla kaappauksella Krimin ja ylläpitää Itä-Ukrainan sisällissotaa! JOS osasit niin olet taitavampi kuin moni muu!
- Anonyymi
Natojäsenyydellä ei ole niin väliä nyt kun meillä on isäntämaasopimus,ilman sitä olisimme todella yksin. Ei pelkästään venäläiset yrittäisi saada Lapin aluetta haltuunsa mutta myös jenkit,Nato ja varmaan olisivat varmaan hekin nyt julistamassa suomalaisille sotaa,Kuolan alue on niin tärkeä pala venäläisille ydinsukellusveneineen,nehän ovat tärkeässä asemassa ja korvaamattomia heille jos ww3 vielä tulee jos venäläiset aikoo yrittää ollenkaan voittaa sodan.
Mutta nyt kun jenkit on jo täällä,Putin ei uskalla hyökätä tännekään koska tietää sen eskaloituvan välittömästi ydinsodaksi.
Mutta nyt kun emme kuulu Natoon, emme tarvitse myöskään lähteä sotimaan muualle solidaarisuus syistä mutta Nato sotilaiden on tultava joka tapauksessa meitäkin puolustamaan koska he eivät voi antaa venäläisille yhtään jalansijaa lisää missään jotta ww3ssa ei kävisi heille ja muille Natomaille huonosti ja tulisi paha häviö ja lännen loppu.
Jenkeillä muutenkin on nyt tietämistä koska heidän ydinaseensa on jo kymmeniä vuosia vanhoja ja liika vanhentuneita ja helposti torjuttavissa kun taas Venäjällä kaikki aseet on uudempia ja tehokkaampia,ja joka nyt on jenkeillä edessä eli uudistaa koko ydinase arsenaalinsa ja melko lyhyessä ajassa ennenkuin kylmä sota eskaloituisi kuumaksi. - Anonyymi
Kansainvälisessä politiikassa on pitkään pyritty siihen, että menneiden vuosisatojen tavasta valloittaa alueita sotimalla päästäisin. Suomikin koki sen karmealla tavalla 1900-luvulla kun Neuvostoliitto hyökkäsi kaksi kertaa - ensin 1939 ja sitten 1941.
Venäjä ei hyväksy alueiden liittämisen valtioihin väkivalloin - paitsi kun se itse tekee sitä Jos tarkastellaan Venäjää sen synnystä lähtien 1400 luvun lopulta se ei ole muuta tehnyt kuin yrittänyt laajentua. Suurimmillaan se oli 1800 luvun lopulla kun se hallitsi alueita Kanadan länsirajalta Saksan itärajalle.
Tsaarin Venäjän romahdettua Neuvostoliitto alkoi valloittaa taas alueita ja ennen hajoamistaan se hallitsi vasalleilleen puolta Eurooppaa ja Aasiaa.
Nyt Putinin Venäjä pyrkii samaan. Se on valloittanut Tsetsenian, osia Georgiasta ja Ukrainasta, yrlttänyt vallankaappausta Montenegrossa, sai Trumpin jenkkipressaksi ja tavoittelee Suomen aluevesiä, Ahvenanmaata ja Gotlantia.- Anonyymi
Suomi hyökkäsi aseveljensä Saksan kolmannen valtakunnan kanssa Operaatio Barbarossassa kesällä 1941 - mielissä välkkyi Suur-Suomi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi hyökkäsi aseveljensä Saksan kolmannen valtakunnan kanssa Operaatio Barbarossassa kesällä 1941 - mielissä välkkyi Suur-Suomi.
Ei pidä paikkaansa. Neuvostoliitto aloitti Jatkosodan kun pommitti kymmeniä kaupunkeja, joissa kuoli paljon ihmisiä.
Tämä on tärkeää tietää: Suomi ei ole koskaan aloittanut sotaa. - Anonyymi
Entäs Jeltsinin aikakausi, silloin Venäjä tai Ivy laajenemisen sijasta suppeni. Kun Neuvostoliitossa oli aikanaan n. 270 miljoonaa asukasta on Venäjällä nyt vain n. 155 miljoonaa.
- Anonyymi
''Kansakuntamme jyrähti jälleen, emme liity Natoon!''
Kansakunta, muutama sata ihmistä????
No johan oli jyrähdys, eikä yksikään Naton vastustaja ilmaissut haluaan liittyä Venäjään, ei edes avaajan mielikuvituksessa.
Mahtoi se olla ankara pettymys? - Anonyymi
Uskottavien mielipidetiedustelujen mukaan suomalaisten enemmistö ei taivu Natoon, vaikka ruotsalaiset sinne liittyisivät!
- Anonyymi
Ja onneksi vasyustajien määtä laskee tasaisesti samaa tahtia kuin YYA-reliikit ja stallarit katoaa!
- Anonyymi
En usko amerikkalaisten valhesivustojen tutkimuksiin ,enkä natottajien propagandaan.
- Anonyymi
Hyvä - lue sinä Sputnikia, RT:tä ja MV:tä.
- Anonyymi
Suomi on ja pysyy tänä PUOLUEETTOMANA ja SOTALIITTOIHIN SITOUTUMATTOMANA maana Venäjän ja Naton välissä. Yhteistyö Ruotsin kanssa jatkukoot kitkattomasti niinkuin aina ennenkin.
Sieltä hankitaan lähi-hävittäjät. SAAB toimittaa Gripenit luotettavasti. - Anonyymi
Mediapoimintoja - kommentoiden
A
... Kerrotaanko raportissa mitkä ovat velvoitteet, jos liittyy Natoon hakemaan toivottua turvaa - tiettävästi nuo velvoitteet ovat maksaneet Virolle jo yhdeksän sinkkiarkkua. Tuskin artikla 5 suojaa saa vapaamatkustajana. Mihin meitä vietäisiin, muuhunkin kuin Viron ilmataistelukyvyn ylläpitoon.
~ http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/toimituspaallikon-kommentti-nato-selvitys-on-myos-venaja-selvitys/5868308 -
B
... UPI-FIIA johtaja Teija Tiilikainen arvioi kansanäänestyksen olevan tarpeeton - perustuslain näkökulmasta. Tiilikainen edustanee natouskovaisten kantoja, haluten ehkä ohjailla maatamme kansantahdon vastaisesti lännen sotilasliittoon. Mikäli Tiilikaisen ajatusmaailma on noin yksipuolinen, olisi syytä katsoa karttaa ja miettiä huolellisesti miten maailman toinen ydinasesuurvalta reagoi, kun sen Kuolan niemimaan ja Pietarin viereen tulisi Nato koko 1300 itärajakilometrin matkalle.
Teija voisi pohtia Suomen roolia idän ja lännen vedenjakajalla olevana lännen ja idän konfliktien sovitteluvaltiona ja tämä edellyttää oloa ilman Natoa. Jääkiekkopeleissä on aina erotuomari, sitä me emme ole, mutta paitsion ehkä voisimme viheltää.
~ http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nato-selvitys-heratti-paattajissa-ristiriitaisia-tunteita-raportin-mukaan-venajan-reaktio-suomen-nato-jasenyyteen-olisi-tyly/5868904 -
C
... HS lähentää kiihdyksissään venäläiskoneen etäisyyttä amerikkalaissotalaivaan juttu jutun jälkeen - nyt välimatka on enää muutama metri. Milloin saamme tiedon todellisuudesta - todistein? Mikä on median vastuu totuudellisuudesta? Kuinka lukijat voivat muutoin näin jopa manipuloivaan tapaan reagoida kuin lopettamalla lehden tilaamisen?
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1460684372770 -
D
... Meillä media ei oivalla kysyä sotilasasioiden asiantuntijoilta mitä nuo tiedustelu- eli vakoilukoneet tekevät toisen valtion liki välittömässä läheisyydessä. Näyttää olevan Helsingin Sanomilla natoselvityksen julkistusanalyysien yhteydessä tärkeämpää saattaa Venäjä uhan aiheuttajaksi.
Molemmat suurvallat tietävät mitä vakoilukoneet operoivat, eivät vain sitä selkokielellä kerro. Noilla signaalitiedusteluilla on kirjoittamattomat säännöt ja niiden herrasmiessopimusta valvotaan. Nykypäivä on teknologisesti jo niin kehittynyttä, että voidaan toisen osapuolen sotilaallisiin puolustus- ja/tai hyökkäysjärjestelmiin istuttaa tietojärjestelmäviruksia ja -vakoilijoita, jopa langattomasti.
Kaliningradissa on Venäjän merkittävät puolustusjärjestelyjen etähavainnointisysteemit puolustuksellisine torjuntaohjuksineen. USA on sijoittamassa Eurooppaan omat ohjusjärjestelmänsä, yhä lähemmäksi Venäjää. Tässä on se kohta, jota venäläiset kuvaavat Naton laajentumiseksi aivan Venäjän rajoille saakka.
Samalla tavalla Yhdysvallat koki ahdistusta Kuuban ohjuskriisin aikana 1960-luvin alkupuolella. Kuuban selkkaukseen kannattaa perehtyä huolella, sillä silloin oli III Maailmansota lähellä. Entä nyt?
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1461916623032 -
E
... Trumppismi on jo ilmiö, joka repii ja arvattavasti ajaa amerikkalaisia yhä syvemmälle kahtiajakoon. Trump ei halua olla eurooppalaisten rauhanolettamuksen maksumies. "Kukin maksakoon osuutensa täysimääräisenä", Trump on muotoillut.
Yhdysvaltain presidentinvaalit voivat olla Euroopan sodanuhanahdistelun vedenjakaja. Trump voisi tuoda amerikkalaissotilaat pois Euroopasta. Näin eurooppalaisille jäisi oman maanosansa turvallisuuskehitys omiin käsiin.
Maantiedettä lukeneet muistavat jo kansakoulusta Euroopan jatkuvan Venäjän Uralille asti. Trump on lisäksi kertonut, että ottaa selvää Venäjän presidentti Vladimir Putinista, vihjaissut jopa siitä, että tulisi tämän kanssa toimeen.
Trump ei myöskään halua väkisin viedä länsimaalaista kulttuuria sinne, minne sitä ei haluta. Trump oivaltaa, että läntinen maailmanosa on pallostamme vain noin vajaa kolmasosa ja väestöltään sitäkin vähäisempi.
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1461918716171 -
F
... HS-toimittaja Kari Huhta jättää tavallisen enemmistösuomalaisen kuin nallin kalliolle, jonka päälle suuri saapas astuisi, Suomen ollessa Naton jäsen. Huhta ei noteeraa kansalaisiamme, jotka enemmistönä vastustavat Natoa. Huhta jatkaa voimakasta edesmenneen kolumnisti Olli Kivisen valitsemaa Nato linjausta, mennään sisään sotilasliittoon Venäjän aggressiivisen arvaamattomuuden vuoksi - tajuamatta historian viestiä, mitä merkitsee ydinasesuurvallan amerikkalaisvaikutuksen ulottaminen toisen kotivesille sumputtamalla se Suomenlahden pohjukkaan.
Nyt on jäänyt lukematta Kuuban ohjuskriisin ulottuvuudet ja alkuperäissyyt. Tapaus on kuin vastakkainen verranto ja näin osaamme jo etukäteen nähdä muun muassa taloudelliset reaktiot, hyvinkin pitkäksi aikaa. Kuuban USA kauppasaarto jatkuu edelleen. Jaetaan katsominen avaisi toimittajan silmiä. - Anonyymi
Tämän bäckmannilaista mantraa kokevan anonyymin jokainen tunnistaa.
Kehitystä on, ettei lähdetietona käytetä omia aivopieruja. - Anonyymi
"Suomi on ja pysyy tänä PUOLUEETTOMANA ja SOTALIITTOIHIN SITOUTUMATTOMANA maana Venäjän ja Naton välissä. Yhteistyö Ruotsin kanssa jatkukoot kitkattomasti niinkuin aina ennenkin.
Sieltä hankitaan lähi-hävittäjät. SAAB toimittaa Gripenit luotettavasti."
Näin se homma etenee.Gripenit vain eivät todennäköisesti ole vielä valmiit siinä vaiheessa kun Suomi tekee hävittäjähankintansa, vaan Suomi joutuu tekemään saman ratkaisun kuin Sveitsi: hylsy. Mutta sen sijaan onneksi onkin tarjolla parasta mahdollista viidennen sukupolven hävittäjäkalustoa, F-35:t, jotka eivät edes näy venäläisten koneiden tutkissa. Mennään suortuskyky edellä ja otetaan ne.
- Anonyymi
moloch_horridus kirjoitti:
Gripenit vain eivät todennäköisesti ole vielä valmiit siinä vaiheessa kun Suomi tekee hävittäjähankintansa, vaan Suomi joutuu tekemään saman ratkaisun kuin Sveitsi: hylsy. Mutta sen sijaan onneksi onkin tarjolla parasta mahdollista viidennen sukupolven hävittäjäkalustoa, F-35:t, jotka eivät edes näy venäläisten koneiden tutkissa. Mennään suortuskyky edellä ja otetaan ne.
Jätä Gripenien valmistumisaikataulut Saabin huoleksi. He kyllä hallitsevat proseduurit. ;)
Gripenit tulevat Suomeen testeihin ensi vuonna. Tilaus on enää pelkkää muodollista ja odottaa nimeä vaille valmiina pöytälaatikossa. Anonyymi kirjoitti:
Jätä Gripenien valmistumisaikataulut Saabin huoleksi. He kyllä hallitsevat proseduurit. ;)
Gripenit tulevat Suomeen testeihin ensi vuonna. Tilaus on enää pelkkää muodollista ja odottaa nimeä vaille valmiina pöytälaatikossa.Pitäköön päänsärkynsä Gripeninsä road mapista.
Eivät VARMUUDELLA TULE, koska ovat vasta koelentovaiheessa ... ne kaikki 3 prototyyppiä.
TIRSK!.Anonyymi kirjoitti:
Jätä Gripenien valmistumisaikataulut Saabin huoleksi. He kyllä hallitsevat proseduurit. ;)
Gripenit tulevat Suomeen testeihin ensi vuonna. Tilaus on enää pelkkää muodollista ja odottaa nimeä vaille valmiina pöytälaatikossa."Jätä Gripenien valmistumisaikataulut Saabin huoleksi. He kyllä hallitsevat proseduurit. ;)"
Eivät hallinneet Sveitsinkään tapauksessa, vaan Sveitsi ilmoitti Saabille, ettei tarvitse tulla ollenkaan edes koelentovaiheeseen.
"Gripenit tulevat Suomeen testeihin ensi vuonna. Tilaus on enää pelkkää muodollista ja odottaa nimeä vaille valmiina pöytälaatikossa."
Älä sitten pety kovasti, kun valinta kohdistuukin Suomen kriteerien mukaisesti suorituskyky edellä F-35:n.
- Anonyymi
Suomi ei liittynyt Yyterissä Nato junaan.
Nato Tiltut olivat sapuneet paikalle oikein kahden junan nytkähtelevin voimin, mutta Suomalaisten enemmistö sanoi taas Natolle - kiitos EI, ei nyt eikä koskaan!- Anonyymi
Kysyit ilmeisesti IMHOa junaan kanssasi. Ihan ok. nykyään vaikkei bride nyt olekkaan.
No nytkytelkää rauhassa Nato junallanne sillä aikaa kun Suomi hankkii GRIPENIT. Anonyymi kirjoitti:
Kysyit ilmeisesti IMHOa junaan kanssasi. Ihan ok. nykyään vaikkei bride nyt olekkaan.
No nytkytelkää rauhassa Nato junallanne sillä aikaa kun Suomi hankkii GRIPENIT.Noh pikku sateenkaaripallero ... auttako se Canesten Combi siihen aromipesäs kutinaan, vai ei ...?
TIRSK!.
- Anonyymi
Miksi Venäjän kannatus on 0 %:a?
Miksi NATOon liittymistä kannattaa yli 1 000 000 täysi-ikäistä suomalaista, vaikka vain Venäjä sotalahtaa nytkin Euroopassa eurooppalaisia?
Miksi NATO ei murhaa eurooppalaisia ja varastele heidän maitaan ja kotejaan?
Onko Venäjän yksin jatkettava Adolf Hitlerin tiellä?
Kysyn vaan.- Anonyymi
Onko Venäjän yksin jatkettava Adolf Hitlerin tiellä, vai onko Adolf Hitlerin pakko Hyökätä Venezuelaan ja Kuubaan ja Iraniin?
Onko Adolf Hitlerin PAKKO rakentaa muuri USA:n ja Meksikon rajalle? - Anonyymi
"Onko Adolf Hitlerin PAKKO rakentaa muuri USA:n ja Meksikon rajalle? "
Stallarit ovat huvittavan epäloogisia!?
Yksi heidän suurimpia huoliaan (=ilonaiheitaan) on mamu-tulva Eurooppaan!
Kun kaheli Trump estelee hallitsematonta maahanmuuttoa maahansa muurilla niin sekin on väärin! - Anonyymi
Missä päin Eurooppaa USA sotii, en ole kuullutkaan.
- Anonyymi
Miksi NATOa kannattaa 1 000 000 täysi-ikäistä suomalaista ja Venäjää vain 0 %:a, vaikka Venäjä on ainoa maa maailmassa, joka nytkin natsisotii Euroopassa murhaten ja varastellen?
Eikö Venäjän fasistis-sadistisia toimia kyetä arvostamaan?
Kysyn vaan.- Anonyymi
USA kauppasotii ja aiheuttaa monien eri maiden kansalaisille ahdinkoa. Niin myös monille Suomalaisille ja Euroopan maiden kansalaisille.
Vapaa kauppa ja merenkulku on estetty USA:n ja sen liittolaisen Homo-Britannian toimesta.
- Anonyymi
"Kansakuntamme jyrähti jälleen, emme liity Natoon!"
Nato saa mennä ja Europuolustusta kehitettävä. NATO näyttäisi olevan kuitenkin meidän päättäjien tavoite joten olisiko parempaa syytä ampua yksi raketti seuraavana uutena vuotena taivaalle.
Ei tietenkään länteen.- Anonyymi
Copy ...
2014 - Kultarannan vieraslistalta unohtuivat arkikansalaiset
Naantalissa presidenttiemme kesäasunnolla Kultarannassa järjestettiin tasavallan presidentti Sauli Niinistön toimesta turvallisuus- ja puolustuspoliittinen kesäseminaari – unohtamatta Ukrainaa ja meille niin tärkeää Venäjää. Tilaisuuden panelistit olivat erinomaisesti valittu, vain Sofi Oksasen 1] paikalla olo ihmetytti, ehkä Niinistön puoliso kirjallisuuteen ihastunut rouva Jenni Haukio oli saanut tahtonsa lävitse?
Toinen merkillepantava seikka oli se, että arkikansan edustajia ei ollut paikalla. Uskoisin, että presidenttimme tahtoi tällä seminaarilla tarjoilla kansakunnallemme keskustelun aiheita ja – aloitteita. Tosin kansakuntamme on viimeisten noin 40 nato-kallupin kautta tarjoillut päättäjillemme oman näkemyksen ja mielipiteen – samalla todistaen, että riittävä arkikansakeskustelu kuumasta aiheesta on kansalaistemme osalta jo käyty.
Yksikään puheenvuoronpitäjä ei maininnut kansamme selkeää tahtotilaa, eikä myöskään ehdottanut aiheesta kansanäänestystä – ei edes sellaista lupaillut presidentti Niinistökään. Tuo välinpitämättömyys ihmetyttää, sillä lopulta aina tuo katajainen arkikansa ”ne ruumiit pesee”, kun poliittinen eliitti on virheellisiä päätöksiä tehnyt. Nytkin odotamme Kremlin arkistojen aukeamista Talvisotaamme johdattelevien maanvaihtoehdotusten osalta.
Sen verran me tiedämme varmasti, että Juho-Kusti Paasikivi, Rudolf Walden ja C.G.E. Mannerheim suosittivat painokkaasti katsomaan Josif Stalinin tarjoaman kortin – silloinen poliittinen eliitti, lähinnä ulkoministeri Eljas Erkon suulla käveli venäjäasiantuntijoidemme yli, tunnetuin seurauksin.
Kiinnitimme erityistä huomiota ministeri Jaakko Iloniemen natopaatokseen –
… se oli kuin kaikuja haudan takaa ”maxjacobsonmaisena” 2] vuodatuksena ajoilta, jolloin presidentti Urho Kekkonen kovisteli Neuvostoliiton arvostelijoita. Eräille on jäänyt neuvostoliittokortin mustapekka kummittelemaan keinovalikoimaan yritettäessä käännyttää kansaa natomyönteiseksi.
Tilaisuudessa esitettiin yksi erinomaisen terävä kysymys –
… selvästi suomalaisten idän ja lännen yhteisö-ominaisuuksista 3] ymmärtävä kysyi, mitkä olisivat ne syyt, jotta Venäjä hyökkäisi Suomen kimppuun ja miehittäisi maamme. Kysymystä ei käsitelty – se sivuutettiin. Tähän arkikansalaiset olisivat halunneet nato-jenkaajilta 4] selvät vastaukset; ei tullut. Ehkä niitä syitä ei yksinkertaisesti ole olemassa!
Niinistön lemmikki – eurooppalainen yhteispuolustus
Presidenttimme ansaitsee suuren huomion ja ennakkoluulottomalla Eurooppa-puolustuksen teemallaan 5]. Tiedämme ainakin Saksassa 6] olevan haluja ja muutosvoimia korvata USA:n paikallaolovaikutetta maanosassamme. Ehkä Niinistökin haluaa amerikkalaisten roolin pienemmälle, sillä hän tietänee Venäjän asenteen sinne suuntaan – puhuttaessa eurooppalaisesta rauhasta. Saksassa on jopa ”schrödermäisesti” taipumuksia koettaa lisätä maanosamme vakautta ottamalla Venäjän osaksi Eurooppa-järjestelmiä – kunhan ensin opimme ymmärtämään slaaviveljiemme mielenaatokset ja päähänpistot 7]
Sen me tiedämme, että Venäjän eristämispyrkimykset ajavat Putinia Kiinan syliin
https://ilkkaluoma.blogspot.com/2014/06/kultarannan-vieraslistalta-unohtuivat.html
Paste from Internet - Anonyymi
Suomi tarvitsee ulko- ja turvallisuuspolitiikan, jota kansakuntamme suuri enemmistö kannattaa - sotilaspoliittista puolueettomuutta. Emme rakenna enää Suur-Suomea, emmekä haikaile aikanaan Saksan kolmannen valtakunnan "lupailemaa" Kuolan niemimaata - tuona kohtalon vuonna 1941.
Suomalaiset ovat vastustaneet suurena kansanviisautena natottomuutta, siis liittymättömyyttä Natoon - lännen sotakoneeseen. Emme halua muiden sotiin, emmekä halua olla toisten taistelualusta - lähinnä itään, Kuolaan. Ruotsin suuntaan ei ole näkyvää tunkua.
Vahvana presidenttinä Sauli Niinistö kertoo olevansa suomalainen, kun häntä haastateltiin amerikkalaiseen laatuaviisiin - FT' hen, Sauli: "Olen suomalainen", kun kysyttiin hänen mielidettä Natosta. Sauli tuntee äänestäjänsä - samoin kuin Saulin valiintuminen toiselle kaudelle, niin samoin yli 50 prosenttia suomalaisista sanoo aina "Kiitos ei - Nato".
Miksi "Kiitos ei" - Natolle?
Elämme idän ja lännen vedenjakajalla, ja se, että kansakuntamme tietää historiansa ja päättäjiensä osin väärät päätökset vuosilta 1939 ja 1941. Talvisotaan jouduimme Neuvostoliiton hyökätessä, koska neuvottelutaitomme eivät ulottuneet C.G.E. Mannerheimin viittoittamalle linjalle, jota komppasivat niin J.K.Paasikivi ja Rudolf Walden - Mannerheimin luottoministeri.
Me siis tarvitsemme kansakuntamme näköistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa!
Kansa on puhunut jo parikymmentä vuotta - suurena enemmistönä: Ei natoon, ei edes silloin vaikka suosittu presidentti Niinistö kannustaisi sinne [~ https://www.aamulehti.fi/a/201129974 -]. Silti kansalaiset arvostavat presidenttiään, vain tässä Nato-asiassa me pidämme päämme, tuntien Paasikiven älyn viestissä: "Viisauden alku on tosiasioiden tunnustamisessa".
Me tiedämme myös erinomaisen hyvin kiinalaisen viisauden: "Pidä ystävät lähellä ja viholliset kaukana". Me tunnustamme olomme idän vieressä, jonne länsi käy maanpäällisenä vähemmistönä jo kovaa vastakkainasettumista -koettaen säilyttää US-painotteisen hegemonian.
*
HS: "Suomen Venäjä-politiikka tarvitsee presidentin, jolla on todellista valtaa, sanoo Hiski Haukkala"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006631697.html
* - Anonyymi
Aloittaja pieraisi jykevästi jälleen.
NATO on lähempänä kuin Venäjä edelleen. - Anonyymi
Suomi on maailman natovastaisin maa,se on kylmä totuus.
- Anonyymi
LÄMMIN
- Anonyymi
Ainoastaan sairaan mieles sopukoissa.
- Anonyymi
Ei ole! Venäjä on pahempi!
Vastustus on n. 50 % ja vähenee hiljalleen! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole! Venäjä on pahempi!
Vastustus on n. 50 % ja vähenee hiljalleen!Ei vähene NATOn vastutus Suomessa jossa NATOkätyreitä uhkaa sukupuutto
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vähene NATOn vastutus Suomessa jossa NATOkätyreitä uhkaa sukupuutto
Tule koittaan onneas ............
- Anonyymi
Perustuslain muutokset luovat perustan uusille sotilaallisille interventioille.
Venäjällä äskettäin toteutetut perustuslain muutokset avasivat Vladimir Putinille mahdollisuuden jatkaa presidenttinä yhtäjaksoisesti jopa vuoteen 2036 saakka. Valko-Venäjällä, Georgiassa, Ukrainassa, Moldovassa ja muissa entisissä neuvostotasavalloissa suurinta huolta kuitenkin herättävät eräät muut uudet lainkohdat.
– Venäjän uudistettu perustuslaki pyrkii luomaan laillisen perustan Kremlin entisiä neuvostoimperiumin kansakuntia kohtaan harjoittamalle interventionistiselle politiikalle, Pavlo Klimkin, Volodymyr Ivanov ja Andreas Umland kirjoittavat Atlantic Council -ajatushautomon julkaisemassa artikkelissa.
Klimkin, Ivanov ja Umland toimivat tutkimustehtävissä Ukrainan tulevaisuustutkimuksen instituutissa Kiovassa. Klimkin oli Ukrainan ulkoministeri 2014–2019, Umland työskentelee myös Ruotsin ulkopoliittisen instituutin palveluksessa.
Venäjä miehittää jo nyt osia Georgiasta, Ukrainasta ja Moldovasta. Perustuslain muutoksilla Kreml pyrkii heidän mukaansa legitimoimaan myös tulevat hyökkäykselliset toimet sekä näitä että muita entisen Neuvostoliiton alueen valtioita vastaan.
– Aloitettuaan sotilaallisen intervention Ukrainaan vuoden 2014 alussa Kreml on toistuvasti osoittanut valmiutensa rikkoa kansainvälistä lakia. Kuusi vuotta kestäneen sotaretkensä aikana Moskova on kuitenkin teeskennellyt kunnioittavansa kansainvälisiä turvallisuussääntöjä ja -normeja, he sanovat.
– Uusimuotoisen perustuslain mukaan se ei enää ole ehdottoman tarpeellista. Laki päinvastoin vahvistaa Venäjän lain ensisijaisuuden suhteessa kaikkiin niihin velvoitteisiin, joita Venäjälle kansainvälisten organisaatioiden jäsenyyksistä seuraa, he toteavat.
”Venäläisen maailman” puolustaja
Perustuslakiin tehdyistä lisäyksistä huolestuttavimpana Klimkin, Ivanov ja Umland pitävät kohtaa, jossa Venäjän federaation todetaan tukevan ”ulkomailla asuvia maanmiehiä” ja suojelevan ”jaettua venäläistä kulttuuri-identiteettiä”.
Muotoilu luo heidän mukaansa perustuslaillisen pohjan Kremlin aggressiivisille toimille kaikkia niitä Venäjän naapurimaita vastaan, joissa elää etnisesti venäläistä väestöä.
– Tekemällä laveita viittauksia ”venäläiseen kulttuuri-identiteettiin” Moskova jättää huomattavasti tulkinnanvaraa sille, milloin ja missä se katsoo voivansa väliintuloja toteuttaa. Viime kädessä tämä jättää Kremlin itsensä päätettäväksi, miten se ”venäläisen maailman” rajat määrittelee, he sanovat.
Uudistettu perustuslaki sinetöi heidän mukaansa Venäjän muuttumisen itsevaltaisesti hallituksi valtioksi ja luo lailliset puitteet revisionistiselle imperialismille, joka on tosiasiallisesti määrittänyt Putinin ulkopolitiikkaa jo viimeisten kahden vuosikymmenen ajan.
– Tämän pitäisi herättää todellisuuteen ne kansainvälisen yhteisön jäsenet, jotka yhä kuvittelevat pragmaattisten kompromissien Kremlin kanssa olevan mahdollisia. Neuvostoliitosta irtautuneille maille viesti on sitäkin selvempi: Venäjä aikoo palauttaa jälkineuvostoliittolaisen maailman hallintaansa ja jatkaa niin kauan kuin Putin pysyy vallassa, he toteavat.
Kun Venäjän talous on ajautunut entistä ahtaammalle ja Putinin sisäpoliittinen asema on aiempaa epävarmempi, uusia Venäjän rajojen ulkopuolelle kohdistuvia sotilaallisia seikkailuja saattaa heidän mukaansa olla jo piankin odotettavissa.- Anonyymi
Atlantic Council toistaa NATO ja CIAn perusteetonta Venäjäuhkateemaa kääntääkseen katseen niiden omista ryöstösodista ja vallankaappauksista muissa maissa.
- Anonyymi
Asiaa.
- Anonyymi
Nato piti purkaa samassa yhteydessä, kun Varsovan liitto romahti.
- Anonyymi
Naton tarpeettomaksi käymisestä keskusteltiin 1990-luvulla Neuvostoliiton hajottua. Kukaan ei uhannut Venäjää silloin ja aseet alkoivat tuntua tarpeettomilta. Putin valtaan päästyään vasta 2000-luvun kuluessa alkoi julistamaan Naton uhkaavan Venäjää ja aloitti asevarustelupolitiikkansa.
- Anonyymi
Nato teki itsensä Suomelle turhaksi. Se on enää vain kylmänsodan aikaisia uhkakuvia "torjuva", ajastaan jälkeenjäänyt hyökkäysliitto.
- Anonyymi
Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen siitä irronneet osat ja Neuvostoliiton alamaisina olleet entisen itäblokin maat yksi toisensa jälkeen alkoivat hakemaan Nato-jäsenyyttä. He hakivat turvaa puolustusliitto Natosta koska eivät halunneet enää uudestaan kokea liittoa Venäjän kanssa. Putin sitten asevarustelullaan ja pullistelullaan teki Natosta uudelleen ajankohtaisen, myöskin meille.
- Anonyymi
Suomen kansan suuri enemmistö näytti keskaria Natolle.
- Anonyymi
Juuh ... ihan varmasti uskalsit näyttää ... siellä sairaan mieles sopukoissa
- Anonyymi
Anteeksi nyt kauhian ball.
Olen jo jonkun aikaa pitänyt Ruotsista nousevia kannanottoja Suomelle suurena uhkana.
Luulisi sen minkä Suomi on Ruotsin eteen tehnyt menneinä vuosisatoina riittävän.
Elämme kohtuuttomuuden aikoja. - Anonyymi
Todettakoon se taas kerran.
EMME LIITY NATOON!- Anonyymi
Saathan sinä todeta itseksesi mitä lystäät! Mitään merkitystä sillä ei ole!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saathan sinä todeta itseksesi mitä lystäät! Mitään merkitystä sillä ei ole!
On sillä se merkitys , että Suomen kansa vastustaa Natoa , ja silloin siihen ei liitytä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On sillä se merkitys , että Suomen kansa vastustaa Natoa , ja silloin siihen ei liitytä.
Tuollainen nilelle potkittu räkyttävä ryssänrakki ei edusta suomen kansaa ... ts. lässytä, mitä lässytät. Sulta ei sitä(kään) asiaa tulla kysymään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On sillä se merkitys , että Suomen kansa vastustaa Natoa , ja silloin siihen ei liitytä.
NATOn 5. Kolonnan perässä juoksevalta syyhyiseltä natorakilta vielä vähemmän kysytään mitään NATOon liittymisestä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
NATOn 5. Kolonnan perässä juoksevalta syyhyiseltä natorakilta vielä vähemmän kysytään mitään NATOon liittymisestä
Naton LUOPIOT edustaa Suomessa suurta mutta sitäkin epärehellisempää liero vähemmistöä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuollainen nilelle potkittu räkyttävä ryssänrakki ei edusta suomen kansaa ... ts. lässytä, mitä lässytät. Sulta ei sitä(kään) asiaa tulla kysymään.
Sekin asia kysytään minulta ja muilta äänioikeutetuilta , eli ei sinulta. Kansanäänestys
päättää Suomen Nato asian.
- Anonyymi
UGH!
EMME LIITY NATOON!
Suomen Natovastainen suuri enemmistö on puhunut.
Ketjusta on poistettu 44 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1458760Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde482558- 422359
Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282357- 971807
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1941803Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai221680Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091187Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä331171Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61116