Miksi ateistit vaativat, että uskovien olisi oltava homogeeninen

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Niin missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan.

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Kyllä se on kuule niin. että osa uskovaisista vaatii, että uskovaiset olisivat homogeeninen ryhmä, eivät ateistit.

-natlab-

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se on kuule niin. että osa uskovaisista vaatii, että uskovaiset olisivat homogeeninen ryhmä, eivät ateistit.

-natlab-

Niinkö, miten muka me sitä vaadimme 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Niinkö, miten muka me sitä vaadimme 🤔❓

Kommentoimalla ikävällä tavalla sellaiselle uskovalle, joka ei usko täysin samalla tavalla kuin itse.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentoimalla ikävällä tavalla sellaiselle uskovalle, joka ei usko täysin samalla tavalla kuin itse.

Sinullla on varmaan tästä joku esimerkki niin pääsen kärryille mitä tarkoitat 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Sinullla on varmaan tästä joku esimerkki niin pääsen kärryille mitä tarkoitat 🤓

Niin missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan.

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Mutta sikäli erikoista, että Jeesuksen seuraajat ovat niin monenlaisia kuppikuntia, jotka tuomitsevat toisiaan.

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Vaan, miten se menikään,.? Ai niin. Pata kattilaa soimaa!

Anonyymi kirjoitti:

Vaan, miten se menikään,.? Ai niin. Pata kattilaa soimaa!

En minä ainakaan ole tuominnut ketään 😃

>uskovat eivät ole ateisteinkassa

No eivät ole kassa eivätkä pankki. Se tästä nyt vielä puuttuisi. 🤪

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Mitä enemmän uskovaivaisilla on seurakuntia ja lahkoja niin sen parempaa viihdettä se on ateisteille, jos sinne kurkistaa. Jatkakaa miten lystää, ei ole mitään vaatimuksia. Tuollainen ajatus vain pesii päässäsi samalla tavalla kuin usko konsanaan.

Taitaa käyttää, eikä malta edes pestä välillä......

Anonyymi kirjoitti:

Mitä enemmän uskovaivaisilla on seurakuntia ja lahkoja niin sen parempaa viihdettä se on ateisteille, jos sinne kurkistaa. Jatkakaa miten lystää, ei ole mitään vaatimuksia. Tuollainen ajatus vain pesii päässäsi samalla tavalla kuin usko konsanaan.

Lue lisää

Usko kun ei pesi päässä,se puhadasta elämää Jeesuksen yhteydessä.

usko.vainen kirjoitti:

Jep, mutta kova tarve ateisteilla on meitä määrittää ja ”tuomita” 🤓

Missä tuomioistumessa ateistit teitä tuomitsevat?

Anonyymi kirjoitti:

Missä tuomioistumessa ateistit teitä tuomitsevat?

Tarkoitatko ”tuomita” 🙂❓

Anonyymi kirjoitti:

Mitä enemmän uskovaivaisilla on seurakuntia ja lahkoja niin sen parempaa viihdettä se on ateisteille, jos sinne kurkistaa. Jatkakaa miten lystää, ei ole mitään vaatimuksia. Tuollainen ajatus vain pesii päässäsi samalla tavalla kuin usko konsanaan.

Lue lisää

Uskovat toimivat seurakunnassa,ei ole seurakuntia on väärä käsitys.

Mistä olet saanut päähäsi, että PH klomaa uskovat 🤓❓

Siirät maalia jälleen.

sage8 kirjoitti:

Siirät maalia jälleen.

En suinkaan😃mutta selitä toki mitä sitten tarkoitit jos et sinä mitä sanoin.

Mietipä sitä taas kerran.

sage8 kirjoitti:

Mietipä sitä taas kerran.

Voi hyvänen aika tuota kyvyttömyyttäsi keskustella 😏

usko.vainen kirjoitti:

Mistä olet saanut päähäsi, että PH klomaa uskovat 🤓❓

"klomaa" ??

Ei ainakaan peruskysymyksistä voi antaa. Ja antaapa kuitenkin. Ihme juttu. 😯

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"klomaa" ??

Kesälomaa?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

"klomaa" ??

Kontekstin huomioiden se on varmaan kloonaa.

Ai että Jumala ei loisi moninaisuutta? Tai ihminen ei olisi erehtyvä? Baabelin torni yltäisi taivaaseen?

Ei nyt arvon uskontokriitikkoviisaan ajatuksessa näytä tällä kohtaa olevan oikein juonta. Mieti vielä uudestaan?

Ei se ihmisen persoona ja perusluonne uskoon tultaessa muutu. Meissä uskovaisissakin on erilaisia persoonia, ja hyvä että on. Tästä voi johtua erilaiset painotukset myös opillisten asioiden suhteen, en niitä näe niinkään erottavina tekijöinä. Vajaiksi jäämme myös uskoon tultua, voimme erehtyä ja olla väärässä, se kun kuuluu ihmisyyteen.

juhani1965 kirjoitti:

Ei se ihmisen persoona ja perusluonne uskoon tultaessa muutu. Meissä uskovaisissakin on erilaisia persoonia, ja hyvä että on. Tästä voi johtua erilaiset painotukset myös opillisten asioiden suhteen, en niitä näe niinkään erottavina tekijöinä. Vajaiksi jäämme myös uskoon tultua, voimme erehtyä ja olla väärässä, se kun kuuluu ihmisyyteen.

Lue lisää

Tapojen pitäisi kuitenkin muuttua. Jos ne eivät muutu, niin uskovaisuudella ei ole paljonkaan merkitystä.

sage8 kirjoitti:

Tapojen pitäisi kuitenkin muuttua. Jos ne eivät muutu, niin uskovaisuudella ei ole paljonkaan merkitystä.

Missä kohtaan Raamattua noín sanotaan?

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohtaan Raamattua noín sanotaan?

Eikös se ole tapojen muuttamista jos esim. murhaaja ei enää murhaa.Katso itse Raamatusta.

sage8 kirjoitti:

Eikös se ole tapojen muuttamista jos esim. murhaaja ei enää murhaa.Katso itse Raamatusta.

Jeesus ei välitä, mutta Paavali kehuu mitä hänen seuraajansa olivat olleet, mutta olivat parantaneet tapojaan

sage8 kirjoitti:

Tapojen pitäisi kuitenkin muuttua. Jos ne eivät muutu, niin uskovaisuudella ei ole paljonkaan merkitystä.

Sinällään totta kirjoitat, jossakin sen uskon tulee näkyä. Toisaalta kun me ihmiset olemme erilaisia niin toisilla voi olla se hengellinen kasvu hitaampaa. Silloin on hyvä kannustaa ja ymmärtää eikä tuomita orallaan olevaa hyvää ja siunattua kehitystä.

sage8 kirjoitti:

Eikös se ole tapojen muuttamista jos esim. murhaaja ei enää murhaa.Katso itse Raamatusta.

Tuskin kukaan, edes sinä, murhaa tavan vuoksi.

juhani1965 kirjoitti:

Sinällään totta kirjoitat, jossakin sen uskon tulee näkyä. Toisaalta kun me ihmiset olemme erilaisia niin toisilla voi olla se hengellinen kasvu hitaampaa. Silloin on hyvä kannustaa ja ymmärtää eikä tuomita orallaan olevaa hyvää ja siunattua kehitystä.

Lue lisää

Tuon minäkin ymmärrän vaikken uskovainen olekaan. Mutta tuota anon allaolevaa kirjoitusta en ymmärrä, ehkäpä hän on käsittänyt väärin kirjoitukseni.

juhani1965 kirjoitti:

Ei se ihmisen persoona ja perusluonne uskoon tultaessa muutu. Meissä uskovaisissakin on erilaisia persoonia, ja hyvä että on. Tästä voi johtua erilaiset painotukset myös opillisten asioiden suhteen, en niitä näe niinkään erottavina tekijöinä. Vajaiksi jäämme myös uskoon tultua, voimme erehtyä ja olla väärässä, se kun kuuluu ihmisyyteen.

Lue lisää

Juuri näin, Juhani. Meissä uskovissa on erilaisia persoonallisuuksia ja ennen uskoontuloa meillä voi olla paljon rikkinäistä sielunelämässämme, mistä emme vielä ole "toipuneet" johtuen esim. melko lyhyestä uskontaipaleesta. Riidanhaluisuus, valtapyrkimykset ym. luonteenpiirteet saattoivat olla "vanhassa elämässämme" voimakkaina. Joku on ollut yrityselämässä tehokas esimies, joku urheilija ja toinen tullut vankilasta omaten hyvin jyrkkiä mielipiteitä asiasta kuin asiasta (ei vankilakundit välttämättä niitä riitelijöitä ole uskovina, päinvastoin kokemus on näyttänyt vankilataustaisten uskovien olevan hyvinkin empaattisia ym. kohdattuaan Kristuksen todellisen syvällisen rakkauden). Manhasta minästä/vanhasta "Aatusta, Aatamista pyritään kasvamaan eroon Hengellä lihaa kuolettaen. Lihallisuuteen kuuluvat lahkot ja eriseurat.

Nyt tuntuu olevan liikkeellä useilta tahoilta opetusta, jossa halutaan viedä uskonpuhdistus eteenpäin. Lutherilta jäi työ kesken ja hän myös erehtyi joissakin jopa surullisenkuuluisissa asioissa. Hän ei pyrkinyt kaikessa eroon katolisen kirkon opetuksista ja virheistä (esim. "valtionkirkko" jatkoi olemassaoloaan ja suhtautuminen juutalaisiin oli käsittämätön, mistä tehtyä julkaisua Natsi-Saksa käytti holokaustin verukkeena, siihen sortui myös paljon papistoa).

Alkuperäistä Jeesuksen (Jeshua) Kristuksen opetuksia on alettu arvioimaan uudestaan ja pyritään ensimmäisten kristittyjen uskonkäsityksiin ja opetuksiin. Mietitään todella paljon, mitä ylimääräistä ja vääristeltyä katolinen kirkko on opetuksiin tuonut ja haetaan kristittyjen yhteyttä juuri noiden kirkkokuntien, seurakuntien ja herätysliikkeiden sijaan.

Jos uskovia aletaan ahdistelemaan puhumattakaan suoranaisista vainoista, tulee (ainakin toivottavasti) Pyhän Hengen vaikuttamaa liikehdintää ja rivien tiivistämistä, missä suvaitaan toisia kristittyjä, sisaria ja veljiä rakastaen heitä aivan uudella tavalla. Uskonkiistoihin saadaan toivottavasti loppu piankin paikallisseurakuntien korvatessa eri "nimiset" ryhmät. Näin lapsenomaisesti uskon ja toivon sekä tietysti rukoilen.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin, Juhani. Meissä uskovissa on erilaisia persoonallisuuksia ja ennen uskoontuloa meillä voi olla paljon rikkinäistä sielunelämässämme, mistä emme vielä ole "toipuneet" johtuen esim. melko lyhyestä uskontaipaleesta. Riidanhaluisuus, valtapyrkimykset ym. luonteenpiirteet saattoivat olla "vanhassa elämässämme" voimakkaina. Joku on ollut yrityselämässä tehokas esimies, joku urheilija ja toinen tullut vankilasta omaten hyvin jyrkkiä mielipiteitä asiasta kuin asiasta (ei vankilakundit välttämättä niitä riitelijöitä ole uskovina, päinvastoin kokemus on näyttänyt vankilataustaisten uskovien olevan hyvinkin empaattisia ym. kohdattuaan Kristuksen todellisen syvällisen rakkauden). Manhasta minästä/vanhasta "Aatusta, Aatamista pyritään kasvamaan eroon Hengellä lihaa kuolettaen. Lihallisuuteen kuuluvat lahkot ja eriseurat.

Nyt tuntuu olevan liikkeellä useilta tahoilta opetusta, jossa halutaan viedä uskonpuhdistus eteenpäin. Lutherilta jäi työ kesken ja hän myös erehtyi joissakin jopa surullisenkuuluisissa asioissa. Hän ei pyrkinyt kaikessa eroon katolisen kirkon opetuksista ja virheistä (esim. "valtionkirkko" jatkoi olemassaoloaan ja suhtautuminen juutalaisiin oli käsittämätön, mistä tehtyä julkaisua Natsi-Saksa käytti holokaustin verukkeena, siihen sortui myös paljon papistoa).

Alkuperäistä Jeesuksen (Jeshua) Kristuksen opetuksia on alettu arvioimaan uudestaan ja pyritään ensimmäisten kristittyjen uskonkäsityksiin ja opetuksiin. Mietitään todella paljon, mitä ylimääräistä ja vääristeltyä katolinen kirkko on opetuksiin tuonut ja haetaan kristittyjen yhteyttä juuri noiden kirkkokuntien, seurakuntien ja herätysliikkeiden sijaan.

Jos uskovia aletaan ahdistelemaan puhumattakaan suoranaisista vainoista, tulee (ainakin toivottavasti) Pyhän Hengen vaikuttamaa liikehdintää ja rivien tiivistämistä, missä suvaitaan toisia kristittyjä, sisaria ja veljiä rakastaen heitä aivan uudella tavalla. Uskonkiistoihin saadaan toivottavasti loppu piankin paikallisseurakuntien korvatessa eri "nimiset" ryhmät. Näin lapsenomaisesti uskon ja toivon sekä tietysti rukoilen.

Lue lisää

Kiitos hyvästä, asiallisesta ja asiapitoisesta kirjoituksestasi. Asiat ovat juuri kuten kirjoitat, olen samaa mieltä. Helppo on myös yhtyä rukoukseesi.

Olisi helpompi ymmärttää jos kerrot esimerkkejä noista syytöksistäsi uskovia kohtaan🤓

usko.vainen kirjoitti:

Olisi helpompi ymmärttää jos kerrot esimerkkejä noista syytöksistäsi uskovia kohtaan🤓

Niin missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan nyt.

Osaatko sinä "anonyymi" vastata tähän:

Niin missä ja kuka tätä mitä "usko.vainen" väittää siis vaatii ?

Kerrohan "anonyymi".

usko.vainen kirjoitti:

Olisi helpompi ymmärttää jos kerrot esimerkkejä noista syytöksistäsi uskovia kohtaan🤓

Erittäin kiva kun kysyt. Sattuipa nimittäin niin somasti, että Deillä teologi ja arkeologi Eero Junkkaala sanoi tänään aamupäivällä ihan samaa kuin minä, ja jota sinä siis kritisoit.

Hän sanoi että Jeesus rukoili, että hänen seuraajansa olisivat yhtä. Junkkaala ei pitänyt niin pahana, että kristityillä on erilaisia tulkintoja Raamatusta, kunhan olisi keskinäistä kunnioitusta vaikka erilaisia näkemyksiä onkin. Mutta kovin tuntuu olevan vähissä eri kristillisten kuppikuntien kunnioitus toisiaan kohtaan.

Junkkaalakin kritisoi vahvasti tuota oikeassa olemisen pakkomiellettä. Jokainen tuntuu olevan vähän enemmän oikeassa kuin muut.

Äänen perustella tunnistin, että olen kuullut joskus aikaisemminkin Junkkaalaa Deillä. Silloin hän keskusteli muutaman muun kanssa Raamatusta, tietyistä jakeista, ja jokainen esitti oman tulkintansa, ehkä useampiakin.

Erilaisia näkemyksiä esitetiin, heitettiin ilmaan, mutta keskustelun sävy oli hyvin positiivinen, kenenkään sanomisia ei tyrmätty, ammuttu raakasti alas.

Parhaita uskovaisia ovat sellaiset, (joita on kyllä ihan liian vähän), jotka voivat olla asiallisissa väleissä niidenkin kanssa, joilla on hieman erilainen vakaumus kuin oma.

(Mutta jumalahan (riidankylväjä?) se ei tykännyt kun ihmiset rakensivat tornia Taivaaseen, ja sotki kielet, jotta projekti epäonnistuu, kun ei ole yhteistä kieltä. Jumala tykkää, kun kristityt tappelevat keskenään?)

Anonyymi kirjoitti:

Erittäin kiva kun kysyt. Sattuipa nimittäin niin somasti, että Deillä teologi ja arkeologi Eero Junkkaala sanoi tänään aamupäivällä ihan samaa kuin minä, ja jota sinä siis kritisoit.

Hän sanoi että Jeesus rukoili, että hänen seuraajansa olisivat yhtä. Junkkaala ei pitänyt niin pahana, että kristityillä on erilaisia tulkintoja Raamatusta, kunhan olisi keskinäistä kunnioitusta vaikka erilaisia näkemyksiä onkin. Mutta kovin tuntuu olevan vähissä eri kristillisten kuppikuntien kunnioitus toisiaan kohtaan.

Junkkaalakin kritisoi vahvasti tuota oikeassa olemisen pakkomiellettä. Jokainen tuntuu olevan vähän enemmän oikeassa kuin muut.

Äänen perustella tunnistin, että olen kuullut joskus aikaisemminkin Junkkaalaa Deillä. Silloin hän keskusteli muutaman muun kanssa Raamatusta, tietyistä jakeista, ja jokainen esitti oman tulkintansa, ehkä useampiakin.

Erilaisia näkemyksiä esitetiin, heitettiin ilmaan, mutta keskustelun sävy oli hyvin positiivinen, kenenkään sanomisia ei tyrmätty, ammuttu raakasti alas.

Parhaita uskovaisia ovat sellaiset, (joita on kyllä ihan liian vähän), jotka voivat olla asiallisissa väleissä niidenkin kanssa, joilla on hieman erilainen vakaumus kuin oma.

(Mutta jumalahan (riidankylväjä?) se ei tykännyt kun ihmiset rakensivat tornia Taivaaseen, ja sotki kielet, jotta projekti epäonnistuu, kun ei ole yhteistä kieltä. Jumala tykkää, kun kristityt tappelevat keskenään?)

Lue lisää

Minusta on pöyristyttävää, että uskovainen ei saisi sanoa olevansa oikeassa siinä kuin joku muukin 🤓 Jeesus sanoi omilleen, että te tulette tunetemaan totuuden, minä olen totuus.

Ei uskovien tarvitse tulla kaikkien kanssa toimeen. Jeesustakin vihattiin niin, että Hänet tapettiin.

usko.vainen kirjoitti:

Minusta on pöyristyttävää, että uskovainen ei saisi sanoa olevansa oikeassa siinä kuin joku muukin 🤓 Jeesus sanoi omilleen, että te tulette tunetemaan totuuden, minä olen totuus.

Ei uskovien tarvitse tulla kaikkien kanssa toimeen. Jeesustakin vihattiin niin, että Hänet tapettiin.

Lue lisää

No mikä se totuus mahtaa olla Jeesuksen omien suussa se totuus.

On jäänyt aivan hämärän peittoon. Eniten on tullut esiin omahyväisyys.

Anonyymi kirjoitti:

Erittäin kiva kun kysyt. Sattuipa nimittäin niin somasti, että Deillä teologi ja arkeologi Eero Junkkaala sanoi tänään aamupäivällä ihan samaa kuin minä, ja jota sinä siis kritisoit.

Hän sanoi että Jeesus rukoili, että hänen seuraajansa olisivat yhtä. Junkkaala ei pitänyt niin pahana, että kristityillä on erilaisia tulkintoja Raamatusta, kunhan olisi keskinäistä kunnioitusta vaikka erilaisia näkemyksiä onkin. Mutta kovin tuntuu olevan vähissä eri kristillisten kuppikuntien kunnioitus toisiaan kohtaan.

Junkkaalakin kritisoi vahvasti tuota oikeassa olemisen pakkomiellettä. Jokainen tuntuu olevan vähän enemmän oikeassa kuin muut.

Äänen perustella tunnistin, että olen kuullut joskus aikaisemminkin Junkkaalaa Deillä. Silloin hän keskusteli muutaman muun kanssa Raamatusta, tietyistä jakeista, ja jokainen esitti oman tulkintansa, ehkä useampiakin.

Erilaisia näkemyksiä esitetiin, heitettiin ilmaan, mutta keskustelun sävy oli hyvin positiivinen, kenenkään sanomisia ei tyrmätty, ammuttu raakasti alas.

Parhaita uskovaisia ovat sellaiset, (joita on kyllä ihan liian vähän), jotka voivat olla asiallisissa väleissä niidenkin kanssa, joilla on hieman erilainen vakaumus kuin oma.

(Mutta jumalahan (riidankylväjä?) se ei tykännyt kun ihmiset rakensivat tornia Taivaaseen, ja sotki kielet, jotta projekti epäonnistuu, kun ei ole yhteistä kieltä. Jumala tykkää, kun kristityt tappelevat keskenään?)

Lue lisää

”Junkkaalakin kritisoi vahvasti tuota oikeassa olemisen pakkomiellettä. Jokainen tuntuu olevan vähän enemmän oikeassa kuin muut.”

Junkkaala on sanonut varsin viisaasti.

”Parhaita uskovaisia ovat sellaiset, (joita on kyllä ihan liian vähän), jotka voivat olla asiallisissa väleissä niidenkin kanssa, joilla on hieman erilainen vakaumus kuin oma.”

Onneksi heitä on. Ilokseni olen saanut myös tavata täällä todellisessa elämässä heitä.

mummomuori kirjoitti:

”Junkkaalakin kritisoi vahvasti tuota oikeassa olemisen pakkomiellettä. Jokainen tuntuu olevan vähän enemmän oikeassa kuin muut.”

Junkkaala on sanonut varsin viisaasti.

”Parhaita uskovaisia ovat sellaiset, (joita on kyllä ihan liian vähän), jotka voivat olla asiallisissa väleissä niidenkin kanssa, joilla on hieman erilainen vakaumus kuin oma.”

Onneksi heitä on. Ilokseni olen saanut myös tavata täällä todellisessa elämässä heitä.

Lue lisää

Lyötkö konservatiiveja myös elävässä elämässä kuten täällä 😃❓

usko.vainen kirjoitti:

Lyötkö konservatiiveja myös elävässä elämässä kuten täällä 😃❓

Kyllä ihmettelen ajatusmaailmaasi.

mummomuori nyt ei ainakaan edes osaa lyödä eikä sivaltaa. Hän aivan erilainen kuin sinä esimerkiksi.

usko.vainen kirjoitti:

Lyötkö konservatiiveja myös elävässä elämässä kuten täällä 😃❓

En, sillä tulen oikein hyvin toimeen perinteisten konservatiivien kanssa. Tosin en tunne yhtään uuskonservatiivia, mitä sinä taidat edustaa.

mummomuori kirjoitti:

En, sillä tulen oikein hyvin toimeen perinteisten konservatiivien kanssa. Tosin en tunne yhtään uuskonservatiivia, mitä sinä taidat edustaa.

Mikä on uuskonservatiivi ja miten hän eroaa konservatiivistä?

mummomuori kirjoitti:

En, sillä tulen oikein hyvin toimeen perinteisten konservatiivien kanssa. Tosin en tunne yhtään uuskonservatiivia, mitä sinä taidat edustaa.

Vai uuskonservatiivi 😃 onko se joku suuntaus vai oppi wikissä ❓

usko.vainen kirjoitti:

Vai uuskonservatiivi 😃 onko se joku suuntaus vai oppi wikissä ❓

Eipä niin hirveän uusi, sellainen USA:sta tuontitavarana tuotu Patmoslaisuus on siitä varsin hyvä esimerkki.

usko.vainen kirjoitti:

Vai uuskonservatiivi 😃 onko se joku suuntaus vai oppi wikissä ❓

Huhtasaarihan on muuten tästä myös hyvä esimerkki, kreationismi ei ole oikein Suomalaisten perinteisten kristllisten konservatiivien juttu, sekin on muuten tuontitavaraa USA:sta.

Kuten muuten lähes koko Huhtasaaren tapa tehdä politiikkaa.

usko.vainen kirjoitti:

Vai uuskonservatiivi 😃 onko se joku suuntaus vai oppi wikissä ❓

Helluntailaisuushan on myös tuontitavaraa USA:sta, uuskonservatiivejahan löytyy siitäkin porukasta.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Helluntailaisuushan on myös tuontitavaraa USA:sta, uuskonservatiivejahan löytyy siitäkin porukasta.

Homoliike on tuontitavaraa Usasta, sitä en ole vielä paheksunut.

Anonyymi kirjoitti:

Homoliike on tuontitavaraa Usasta, sitä en ole vielä paheksunut.

Paheksunut? Missä tuossa minä paheksuin? Kerroin vain faktoja.

Anonyymi kirjoitti:

Homoliike on tuontitavaraa Usasta, sitä en ole vielä paheksunut.

Kaikki on muualta; tangot ja saunat ja mitä kaikkea. Kahvi

Anonyymi kirjoitti:

Homoliike on tuontitavaraa Usasta, sitä en ole vielä paheksunut.

Onko mielestäsi USA:sta tuleva paheksuttavaa? Kuten helluntailaisuus siis?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Huhtasaarihan on muuten tästä myös hyvä esimerkki, kreationismi ei ole oikein Suomalaisten perinteisten kristllisten konservatiivien juttu, sekin on muuten tuontitavaraa USA:sta.

Kuten muuten lähes koko Huhtasaaren tapa tehdä politiikkaa.

Lue lisää

Aivan, annoit ihan hyviä esimerkkejä uuskonservatiivisuudesta:
”…USA:sta tuontitavarana tuotu Patmoslaisuus on siitä varsin hyvä esimerkki. ”
”…kreationismi ei ole oikein Suomalaisten perinteisten kristllisten konservatiivien juttu, sekin on muuten tuontitavaraa USA:sta.”

mummomuori kirjoitti:

Aivan, annoit ihan hyviä esimerkkejä uuskonservatiivisuudesta:
”…USA:sta tuontitavarana tuotu Patmoslaisuus on siitä varsin hyvä esimerkki. ”
”…kreationismi ei ole oikein Suomalaisten perinteisten kristllisten konservatiivien juttu, sekin on muuten tuontitavaraa USA:sta.”

Lue lisää

Jos patmodlaisuhs on uuskonservatismia se onkin sitten positiivista. Luulin ensin, että olit taas rääpimässä uskovia.

usko.vainen kirjoitti:

Minusta on pöyristyttävää, että uskovainen ei saisi sanoa olevansa oikeassa siinä kuin joku muukin 🤓 Jeesus sanoi omilleen, että te tulette tunetemaan totuuden, minä olen totuus.

Ei uskovien tarvitse tulla kaikkien kanssa toimeen. Jeesustakin vihattiin niin, että Hänet tapettiin.

Lue lisää

"...Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka Sinä olet minullekin antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin." Joh.17:11

Jeesuksen Kristuksen suuri toivo olisi, että Hänen seurakuntaruumiinsa olisi rakkaudensitein mahdollisimman yhtenäinen, toisiaan kunnioittava ja rakastava ja riitelisi/väittelisi mahdollisimman vähän. Veljiin vihastuminen on syntiä ehdottomasti, joten jo siitä voi päätellä, milloin suunta on väärä. Toistemme kunnioittamisessa tulisi kilpailla..

Tietenkin tulee tunnistaa mahdolliset eksytykset yms. , mutta ne on käsiteltävä maltilla ja rakkaudella.

Eikö se ole vaatimista kun sinäkin tällä pidät pahana sitä, että uskovat eivät ole homogeeninen ryhmä🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

Eikö se ole vaatimista kun sinäkin tällä pidät pahana sitä, että uskovat eivät ole homogeeninen ryhmä🤓❓

Ei.

Eli missä ja kuka tätä siis vaatii "usko.vainen"?

Kerrohan.

usko.vainen kirjoitti:

Eikö se ole vaatimista kun sinäkin tällä pidät pahana sitä, että uskovat eivät ole homogeeninen ryhmä🤓❓

En ole koskaan sanonut tuollaista. Laitat sanoja suuhuni.

Mistä tuollaisen käsityksen olet saannut?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En ole koskaan sanonut tuollaista. Laitat sanoja suuhuni.

Mistä tuollaisen käsityksen olet saannut?

Niinkö, no mutta sehän on sitten hyvä, että sinusta on ihan ok kun esim. lestikset eivät ole samanlaisia kuin te luterilaiset🤓
Sinähän sanoit tänään esimerkkinä eritavalla uskovista lestikset.

usko.vainen kirjoitti:

Niinkö, no mutta sehän on sitten hyvä, että sinusta on ihan ok kun esim. lestikset eivät ole samanlaisia kuin te luterilaiset🤓
Sinähän sanoit tänään esimerkkinä eritavalla uskovista lestikset.

Lue lisää

Niin mutta en valehdellut. Se oli totta mitä sanoin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin mutta en valehdellut. Se oli totta mitä sanoin.

Väitinkö, että valehtelit 🤔❓ Et siis kuitenkaan hyväksy eritavalla uskovia kuten edellä sanoin.

usko.vainen kirjoitti:

Eikö se ole vaatimista kun sinäkin tällä pidät pahana sitä, että uskovat eivät ole homogeeninen ryhmä🤓❓

Kyllä uskovaiset ovat varsin homogeeninen ryhmä, sillä uskovaiset uskovat Jumalaan ja myös ryhmittyvät omiin suurempiin tai pienempiin kirkkokuntiin tai ryhmiin, jotka vastaavat heidän kysymyksiinsä ja etsintäänsä. Tämä on tyypillistä ihmisluonnolle etsiä kaltaisetnsa seuraa!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä uskovaiset ovat varsin homogeeninen ryhmä, sillä uskovaiset uskovat Jumalaan ja myös ryhmittyvät omiin suurempiin tai pienempiin kirkkokuntiin tai ryhmiin, jotka vastaavat heidän kysymyksiinsä ja etsintäänsä. Tämä on tyypillistä ihmisluonnolle etsiä kaltaisetnsa seuraa!

Lue lisää

Niin, minä en ymmärrä mitä huonoa on eri kirkko- ja seurakunnissa jos ne julistavat Jumala sanaa ja Jeesusta lihaan tulleena Jumalana 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Väitinkö, että valehtelit 🤔❓ Et siis kuitenkaan hyväksy eritavalla uskovia kuten edellä sanoin.

Totta kait hyväksyn . Otan aina ihmiset ihmisinä. Tietäisitpä vaan mitä kaikkea minun ystävä ja tuttavapiirin kuuluu. On konservatiivi kirkkouskovaa, on liberaalia, on hellutailaista, on lestaadiolaista, on ateistia, on epäilevää ateistia, on uskovaa epäilijää, on mökin mummoa joka lukee Raamattua hauki on kala tyylillä, onpa pari muslimiakin ja hindukin löytyy...

Ihmiset tulevat toimeen kyllä niin kauan kuin vallitsee "keskinäinen kunnioitus" jos tuon jotenkin yrittäisi lyhyesti sanoa, niin kohtele ihmisiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Ja tuon opin konservatiivi mummoltani mutta hyvä ohje, suosittelen. Itse olen pärjännyt hemmetin hyvin tuolla niin kotimaassamme kuin ulkomaillakin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Totta kait hyväksyn . Otan aina ihmiset ihmisinä. Tietäisitpä vaan mitä kaikkea minun ystävä ja tuttavapiirin kuuluu. On konservatiivi kirkkouskovaa, on liberaalia, on hellutailaista, on lestaadiolaista, on ateistia, on epäilevää ateistia, on uskovaa epäilijää, on mökin mummoa joka lukee Raamattua hauki on kala tyylillä, onpa pari muslimiakin ja hindukin löytyy...

Ihmiset tulevat toimeen kyllä niin kauan kuin vallitsee "keskinäinen kunnioitus" jos tuon jotenkin yrittäisi lyhyesti sanoa, niin kohtele ihmisiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Ja tuon opin konservatiivi mummoltani mutta hyvä ohje, suosittelen. Itse olen pärjännyt hemmetin hyvin tuolla niin kotimaassamme kuin ulkomaillakin.

Lue lisää

Kukaan ei pelastu keskinäisellä kunnioituksella 🤓 Jeesuskaan ei niin menetellyt.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Totta kait hyväksyn . Otan aina ihmiset ihmisinä. Tietäisitpä vaan mitä kaikkea minun ystävä ja tuttavapiirin kuuluu. On konservatiivi kirkkouskovaa, on liberaalia, on hellutailaista, on lestaadiolaista, on ateistia, on epäilevää ateistia, on uskovaa epäilijää, on mökin mummoa joka lukee Raamattua hauki on kala tyylillä, onpa pari muslimiakin ja hindukin löytyy...

Ihmiset tulevat toimeen kyllä niin kauan kuin vallitsee "keskinäinen kunnioitus" jos tuon jotenkin yrittäisi lyhyesti sanoa, niin kohtele ihmisiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Ja tuon opin konservatiivi mummoltani mutta hyvä ohje, suosittelen. Itse olen pärjännyt hemmetin hyvin tuolla niin kotimaassamme kuin ulkomaillakin.

Lue lisää

Mikä sinun suhteesi muuten on Jeesukseen, kuka Hän sinulle on❓

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Totta kait hyväksyn . Otan aina ihmiset ihmisinä. Tietäisitpä vaan mitä kaikkea minun ystävä ja tuttavapiirin kuuluu. On konservatiivi kirkkouskovaa, on liberaalia, on hellutailaista, on lestaadiolaista, on ateistia, on epäilevää ateistia, on uskovaa epäilijää, on mökin mummoa joka lukee Raamattua hauki on kala tyylillä, onpa pari muslimiakin ja hindukin löytyy...

Ihmiset tulevat toimeen kyllä niin kauan kuin vallitsee "keskinäinen kunnioitus" jos tuon jotenkin yrittäisi lyhyesti sanoa, niin kohtele ihmisiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan. Ja tuon opin konservatiivi mummoltani mutta hyvä ohje, suosittelen. Itse olen pärjännyt hemmetin hyvin tuolla niin kotimaassamme kuin ulkomaillakin.

Lue lisää

Mikä sinun suhteesi muuten on Jeesukseen, kuka Hän sinulle on❓Tämä olisi mielenkiintoista tietää kun puhut aina muista.

usko.vainen kirjoitti:

Mikä sinun suhteesi muuten on Jeesukseen, kuka Hän sinulle on❓

Suhteet on kunnossa. Olleet melkein alusta lähtien, enkä ole sopimusta sanonut irti.

Kyllä Jeesus oli keskinäisen kunnioituksen mies. Siksi hän nimenomaan lähestyi heikkoja ja köyhiä joita muut halusivat vain sylkeä. Ja oletan kyllä mummonikin oppineen jotain pitkän elämänvarrella.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Suhteet on kunnossa. Olleet melkein alusta lähtien, enkä ole sopimusta sanonut irti.

Kyllä Jeesus oli keskinäisen kunnioituksen mies. Siksi hän nimenomaan lähestyi heikkoja ja köyhiä joita muut halusivat vain sylkeä. Ja oletan kyllä mummonikin oppineen jotain pitkän elämänvarrella.

Lue lisää

Onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

Onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

Olen huomannut, että sinua tuo kiinnostaa ja syyhän löytyy tuossa alempaa jossa itsevaltiaan ottein jaat uskovat jyviin ja akanoihin.

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."


Vapaasti sanottuna pidät tavallisia kirkko uskovaisia, no, et minään.
Olen aina ihmetellyt tuota, että mikä siitä tekee hienompaa kolkytvuotta radalla , kaamee addiktio, muutama tenava jonka on tyystin unohtanut ja kenties pikku tuomiot tuohon päälle . Poks ! Ollaankin paljon parempia uskovaisia kuin elämänsä kirkon huomassa kasvaneet ja asiansa säntillisesti hoitaneet.

Ja älä ymmärrä väärin. On hienoa jos joku tuota kautta saa elämänsä järjestykseen mutta ei se sitä tarkoita, että voi alkaa syljeskelemään muita.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Olen huomannut, että sinua tuo kiinnostaa ja syyhän löytyy tuossa alempaa jossa itsevaltiaan ottein jaat uskovat jyviin ja akanoihin.

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."


Vapaasti sanottuna pidät tavallisia kirkko uskovaisia, no, et minään.
Olen aina ihmetellyt tuota, että mikä siitä tekee hienompaa kolkytvuotta radalla , kaamee addiktio, muutama tenava jonka on tyystin unohtanut ja kenties pikku tuomiot tuohon päälle . Poks ! Ollaankin paljon parempia uskovaisia kuin elämänsä kirkon huomassa kasvaneet ja asiansa säntillisesti hoitaneet.

Ja älä ymmärrä väärin. On hienoa jos joku tuota kautta saa elämänsä järjestykseen mutta ei se sitä tarkoita, että voi alkaa syljeskelemään muita.

Lue lisää

Onko sinulle joku kompleksi kun et pysty puhumaan itsestäsi🤓❓ Minä kysyin sinulta täysin asiallisesti, että onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

Onko sinulle joku kompleksi kun et pysty puhumaan itsestäsi🤓❓ Minä kysyin sinulta täysin asiallisesti, että onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

Lue lisää

Eihän tuo ole aloittamasi ketjun aihe, joten älä siirrä tolppia utelemalla toiselta hänen uskoaan.

usko.vainen kirjoitti:

Onko sinulle joku kompleksi kun et pysty puhumaan itsestäsi🤓❓ Minä kysyin sinulta täysin asiallisesti, että onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

Lue lisää

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."

Vastaappa sinä vuorostasi mitä tuolla tarkoitit?

Voin sitten vastata siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän tuo ole aloittamasi ketjun aihe, joten älä siirrä tolppia utelemalla toiselta hänen uskoaan.

Missä sanotaan, ettei keskistelu saa rönsyillä aiheesta🤓❓ mitä sanottavaa sinulla sitten on aloitukseen❓

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."

Vastaappa sinä vuorostasi mitä tuolla tarkoitit?

Voin sitten vastata siihen.

Lue lisää

Sitä mitä siinä sanoin. Oikeat uskovat ovat aina uudestisyntyneitä ja saaneet Pyhän Hengen.
Uskoviksi itseään väittää ja luulee myös ihmisiä jotka eivät ole syntyneet uudesti eikä heillä ole Pyhää Henkeä.

Tulee siis erottaa kuka on oikea uskova ja kuka ei eikä pitää kaikkia uskovina. 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Sitä mitä siinä sanoin. Oikeat uskovat ovat aina uudestisyntyneitä ja saaneet Pyhän Hengen.
Uskoviksi itseään väittää ja luulee myös ihmisiä jotka eivät ole syntyneet uudesti eikä heillä ole Pyhää Henkeä.

Tulee siis erottaa kuka on oikea uskova ja kuka ei eikä pitää kaikkia uskovina. 🤓

Lue lisää

Meinaatko tuolla siis sitä, että esimerkiksi minä en ole uskova koska en ole käynnyt uudelleen kasteella?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Meinaatko tuolla siis sitä, että esimerkiksi minä en ole uskova koska en ole käynnyt uudelleen kasteella?

En minä mistään kasteesta puhu.

Minä kysyin sinulta:
Onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Meinaatko tuolla siis sitä, että esimerkiksi minä en ole uskova koska en ole käynnyt uudelleen kasteella?

En minä mistään kasteesta puhu.

Minä kysyin sinulta:
Onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

usko.vainen kirjoitti:

En minä mistään kasteesta puhu.

Minä kysyin sinulta:
Onko Jeesus sinun elämäsi Herra ja suurin rakkaus, lihaksi tullut Jumala joka on sovitanut kaikki syntisi🤓❓

Lue lisää

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."

Edelleen jäi vastaamatta. miten tuon Pyhän hengen saa ja uudesti syntyy?

usko.vainen kirjoitti:

Missä sanotaan, ettei keskistelu saa rönsyillä aiheesta🤓❓ mitä sanottavaa sinulla sitten on aloitukseen❓

Haluat uskovana homogeeneistää toiset uskovat uskomaan tavallasi ja yrität laittaa homogeeneistämistoimesi ateistien piikkiin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

"Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi."

Edelleen jäi vastaamatta. miten tuon Pyhän hengen saa ja uudesti syntyy?

Lue lisää

Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.

Anonyymi kirjoitti:

Haluat uskovana homogeeneistää toiset uskovat uskomaan tavallasi ja yrität laittaa homogeeneistämistoimesi ateistien piikkiin.

Minulle on ihan sama millä tavalla kukin uskoo. Se mihin kukin uskoo ja mitä se usko saa hänessä aikaan on ratkaisevaa 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.

Lue lisää

No sitten tuo on jo koettu poikavuosilla.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No sitten tuo on jo koettu poikavuosilla.

Ja se meni ohi❓

usko.vainen kirjoitti:

Ja se meni ohi❓

Mikäköhän ihme letkautus tuo oli ?
Mitä tarkoitat tuolla?
Miksi luulet sen olleen ohimenevää?
Johonkinhan perustit mielikuvasi, eikö?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Mikäköhän ihme letkautus tuo oli ?
Mitä tarkoitat tuolla?
Miksi luulet sen olleen ohimenevää?
Johonkinhan perustit mielikuvasi, eikö?

Oletko uudestisyntynyt❓
Onko sinulla Pyhä Henki❓
Uskotko, että Jeesus on lihaan tullut Jumala ja sovittanut kaikki sinun syntisi❓

Vastaa suoraan, kiitos.

usko.vainen kirjoitti:

Oletko uudestisyntynyt❓
Onko sinulla Pyhä Henki❓
Uskotko, että Jeesus on lihaan tullut Jumala ja sovittanut kaikki sinun syntisi❓

Vastaa suoraan, kiitos.

Lue lisää

Kuten kysin miten tuo saavutetaan ?

Vastaa suoraan,kiitos.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Kuten kysin miten tuo saavutetaan ?

Vastaa suoraan,kiitos.

Kierrät kehää. Vastasin sinulle tähän jo selvästi.
Mutta miksi sinä et vastaa uskoville selviin ja helpoihin kysymyksiini 🤔❓
Onko niin, että vastauksesi on kieltävät koska kysyt miten ne saavutetaan🤓❓
Siihen vastasin ” Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.”

usko.vainen kirjoitti:

Kierrät kehää. Vastasin sinulle tähän jo selvästi.
Mutta miksi sinä et vastaa uskoville selviin ja helpoihin kysymyksiini 🤔❓
Onko niin, että vastauksesi on kieltävät koska kysyt miten ne saavutetaan🤓❓
Siihen vastasin ” Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.”

Lue lisää

No kuten sanoin, että tuon mukaan asia on sitten ollut hoidossa jo kymmeniä vuosia :)

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No kuten sanoin, että tuon mukaan asia on sitten ollut hoidossa jo kymmeniä vuosia :)

Vastaisit vaan kyllä tai ei jokaiseen kohtaan 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Väitinkö, että valehtelit 🤔❓ Et siis kuitenkaan hyväksy eritavalla uskovia kuten edellä sanoin.

Niin missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan nyt vihdoin.

usko.vainen kirjoitti:

Kierrät kehää. Vastasin sinulle tähän jo selvästi.
Mutta miksi sinä et vastaa uskoville selviin ja helpoihin kysymyksiini 🤔❓
Onko niin, että vastauksesi on kieltävät koska kysyt miten ne saavutetaan🤓❓
Siihen vastasin ” Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.”

Lue lisää

"Siihen vastasin ” Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.”"

Amen!

Ja kun on saanut Pyhän Hengen niin silloin on valta ja voima sanoa mitä Jumala sanoo ja tahtoo. Amen

Täytyy aina tiedostaa, että vain uskovat voimme sanoa Jumalan tahdon. Muita ihmisiä Jumalalla ei ole koko maailmassa käytössään.

Anonyymi kirjoitti:

"Siihen vastasin ” Pyhän Hengen saa kun sitä pyytää ja samoin uudestisyntyy kun sitä pyytää rukoillen Jumalalta 🤓
Jumalan saan tutkiminen ja ymmärtäminen Pyhän Hengen ohjauksessa on tärkeää.”"

Amen!

Ja kun on saanut Pyhän Hengen niin silloin on valta ja voima sanoa mitä Jumala sanoo ja tahtoo. Amen

Täytyy aina tiedostaa, että vain uskovat voimme sanoa Jumalan tahdon. Muita ihmisiä Jumalalla ei ole koko maailmassa käytössään.

Lue lisää

Aamenta 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Aamenta 🤓

Oletko ristikuulustellut Lestojakin samaan tyylin kuin "tolkun ihmistä" että ovatko he uudestisyntyneet JUURI niinkuin sinä, sinä, sinä! sillä sinähän lienet "uudestisyntymisen oikea mittapuu" kaikilla se käymän pitää kuin sulla eli sillee "homogeenisesti", sinähän vaatinet tuota juuri paraikaa itse, kuulusteluissasi!

Eli sun tyyli paras tyyli Vain se kelpaa Ju malalle ja Jeesukselle ja Pyhälle hengelle?

Teille olisi niin helppo toitottaa vain aamenta ja väliin että jooh, joo ja kyllä noin on, niin totta vieköön kun menis täyrestä kuin väärä raha uudestisyntymiset ja kaik olis sillä kuitattu, jos mieliksenne vain sitä oppimaanne kaanaankieltä puhuisi ja se muotoja käyttäisi, ei tuossa touhussa muuta tarvita näköjään kuin sovittaa sanansa mielenne mukaan!

Sen sinä oot opetellut, puhumaan sellaisin sanakääntein jotka ainoastaan siellä teikäläisten piireissä "takaa sen että hyväksytään oikeauskoiseksi". -Jos asiansa ilmaisee hieman toisin, se ei mene läpi?

(kui2)

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ristikuulustellut Lestojakin samaan tyylin kuin "tolkun ihmistä" että ovatko he uudestisyntyneet JUURI niinkuin sinä, sinä, sinä! sillä sinähän lienet "uudestisyntymisen oikea mittapuu" kaikilla se käymän pitää kuin sulla eli sillee "homogeenisesti", sinähän vaatinet tuota juuri paraikaa itse, kuulusteluissasi!

Eli sun tyyli paras tyyli Vain se kelpaa Ju malalle ja Jeesukselle ja Pyhälle hengelle?

Teille olisi niin helppo toitottaa vain aamenta ja väliin että jooh, joo ja kyllä noin on, niin totta vieköön kun menis täyrestä kuin väärä raha uudestisyntymiset ja kaik olis sillä kuitattu, jos mieliksenne vain sitä oppimaanne kaanaankieltä puhuisi ja se muotoja käyttäisi, ei tuossa touhussa muuta tarvita näköjään kuin sovittaa sanansa mielenne mukaan!

Sen sinä oot opetellut, puhumaan sellaisin sanakääntein jotka ainoastaan siellä teikäläisten piireissä "takaa sen että hyväksytään oikeauskoiseksi". -Jos asiansa ilmaisee hieman toisin, se ei mene läpi?

(kui2)

Lue lisää

Minulla on lestaystäviä, ei minun heitä kuulustella tarviste 😃

Minä en ymmärrä mitä kummaa sinä näet vaivaa minun uskostani ja siitä, että olen oikeassa uskossa, enkä feikkiuskossa. Osaatko sanoa mikä sinua siinä närästää🤔❓

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ristikuulustellut Lestojakin samaan tyylin kuin "tolkun ihmistä" että ovatko he uudestisyntyneet JUURI niinkuin sinä, sinä, sinä! sillä sinähän lienet "uudestisyntymisen oikea mittapuu" kaikilla se käymän pitää kuin sulla eli sillee "homogeenisesti", sinähän vaatinet tuota juuri paraikaa itse, kuulusteluissasi!

Eli sun tyyli paras tyyli Vain se kelpaa Ju malalle ja Jeesukselle ja Pyhälle hengelle?

Teille olisi niin helppo toitottaa vain aamenta ja väliin että jooh, joo ja kyllä noin on, niin totta vieköön kun menis täyrestä kuin väärä raha uudestisyntymiset ja kaik olis sillä kuitattu, jos mieliksenne vain sitä oppimaanne kaanaankieltä puhuisi ja se muotoja käyttäisi, ei tuossa touhussa muuta tarvita näköjään kuin sovittaa sanansa mielenne mukaan!

Sen sinä oot opetellut, puhumaan sellaisin sanakääntein jotka ainoastaan siellä teikäläisten piireissä "takaa sen että hyväksytään oikeauskoiseksi". -Jos asiansa ilmaisee hieman toisin, se ei mene läpi?

(kui2)

Lue lisää

Minulla on lestaystäviä, ei minun heitä kuulustella tarviste 😃

Minä en ymmärrä mitä kummaa sinä näet vaivaa minun uskostani ja siitä, että olen oikeassa uskossa, enkä feikkiuskossa. Osaatko sanoa mikä sinua siinä närästää🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Väitinkö, että valehtelit 🤔❓ Et siis kuitenkaan hyväksy eritavalla uskovia kuten edellä sanoin.

Esimerkiksi muinainen väärien profetioiden levittäjänä tunnetuksi tullut pertsa2012 hyväksyi seurakseen taivaaseen vain pari muuta.

usko.vainen kirjoitti:

Vastaisit vaan kyllä tai ei jokaiseen kohtaan 🤓

Niin, Jeesuskin käski vastaamaan selvästi kyllä, tai ei. Kaikki muu on kiertelyä ja pahasta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, Jeesuskin käski vastaamaan selvästi kyllä, tai ei. Kaikki muu on kiertelyä ja pahasta.

Juuri niin.

Minusta kukaan ei tappele mutta teillä eteisteilla on kova tarve solvata meitä uskovia🤓luuletko olevasi jotenkin parempi ihminen tai älykkämpi kun et usko❓

usko.vainen kirjoitti:

Minusta kukaan ei tappele mutta teillä eteisteilla on kova tarve solvata meitä uskovia🤓luuletko olevasi jotenkin parempi ihminen tai älykkämpi kun et usko❓

Mutta missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan.

Minulle on täysin vierasta väittää olevansa oikein tai väärin uskova. Usko on Jumalan lahja ja se voi olla vain oikea🤓
Eikä uskovat tuollaista väitä vaan te ateistit koska ette pärjää argumenteissa meille ja koette meidät siksi ylivoimaisiksi.
Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi.

usko.vainen kirjoitti:

Minulle on täysin vierasta väittää olevansa oikein tai väärin uskova. Usko on Jumalan lahja ja se voi olla vain oikea🤓
Eikä uskovat tuollaista väitä vaan te ateistit koska ette pärjää argumenteissa meille ja koette meidät siksi ylivoimaisiksi.
Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi.

Lue lisää

Minun tuttavapiirissäni on monenlaisia uskovia. On Jehovantodistajia, helluntailaisia, lestaadiolaisia, nykyisin myös muslimeja yms. Kaikki ne väittävät olevansa oikeassa uskossa ja tuomitsevat toisella tavalla uskovat kadotukseen. Uskovien välinen riitely alkoi jo Raamatussa josta Paavalikin kertoo. Me ateistit emme usko mihinkään näistä.

usko.vainen kirjoitti:

Minulle on täysin vierasta väittää olevansa oikein tai väärin uskova. Usko on Jumalan lahja ja se voi olla vain oikea🤓
Eikä uskovat tuollaista väitä vaan te ateistit koska ette pärjää argumenteissa meille ja koette meidät siksi ylivoimaisiksi.
Ongelma on se, että ihmiset jotka eivät ole saaneet Pyhää Henkeä ja syntyneet uudesti vaan ovat kulttuurikristittyjä tai vain uskonnollisia ihmisiä pitävät ja sanovat itseään uskoviksi.

Lue lisää

Tuohan on naurettava väite. Lapselliseksiko heittäydyt?

Nykypäivän suomalaisista hyvin harva lopulta edes määrittelee itseään uskovaksi. Aihepiiri kiinnostaa lähinnä vain sitä osaa väestöstä, joka kuuluu johonkin fundamentalistien joukkoon. Juttusi oli taas sellaista tuubaa, että en oikein viitsinyt edes lukea. Alkoi hävettää.
🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan on naurettava väite. Lapselliseksiko heittäydyt?

Nykypäivän suomalaisista hyvin harva lopulta edes määrittelee itseään uskovaksi. Aihepiiri kiinnostaa lähinnä vain sitä osaa väestöstä, joka kuuluu johonkin fundamentalistien joukkoon. Juttusi oli taas sellaista tuubaa, että en oikein viitsinyt edes lukea. Alkoi hävettää.
🤣🤣🤣

Lue lisää

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

Kyllä muslimikin on aivan oikea uskovainen, samoin Jehovantodistaja ym. He vain ymmärtävät uskon hieman eri tavalla kuin esimerkiksi helluntailainen. Raamattu ja Koraani antavat tähän mahdollisuuden. Se ei ole uskovien syytä.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

Mutta missä ja kuka tätä mitä väität aloituksessa siis vaatii ?

Kerrohan.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

Homojenvihaaja -uskovaiset eivät ainakan ole Jeesuksn todellisia seuraajia. Niin Jeesus ei tehnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä muslimikin on aivan oikea uskovainen, samoin Jehovantodistaja ym. He vain ymmärtävät uskon hieman eri tavalla kuin esimerkiksi helluntailainen. Raamattu ja Koraani antavat tähän mahdollisuuden. Se ei ole uskovien syytä.

Lue lisää

Uskon kohde onkin tärkein.

Anonyymi kirjoitti:

Homojenvihaaja -uskovaiset eivät ainakan ole Jeesuksn todellisia seuraajia. Niin Jeesus ei tehnyt.

Ei olekaan. Siksi me Jeesuksen seuraajat emme johdata homoja helvettiin kuten liberaalit, vaan kehoitamme heitä tekemään parannuksen ja lopettamaan synninteon.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olekaan. Siksi me Jeesuksen seuraajat emme johdata homoja helvettiin kuten liberaalit, vaan kehoitamme heitä tekemään parannuksen ja lopettamaan synninteon.

Älä pilkkaa Pyhää Henkeä. Jumalan luomisteko, homoseksuaalisuus ei ole syntiä. Sinä olet Perkele lähimmäisillesi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olekaan. Siksi me Jeesuksen seuraajat emme johdata homoja helvettiin kuten liberaalit, vaan kehoitamme heitä tekemään parannuksen ja lopettamaan synninteon.

Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.

Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan. Näistä jakeista käy myös se selvästi ilmi, että Korintossa, jotkut olivat olleet myös homoseksuaaleja, mutta eivät olleet enää, sillä he olivat tulleet uskoon ja olivat nyt pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Eli homoseksuaalisesti suuntautunut henkilö kykenee muuttumaan ja hylkäämään homoseksuaalisen identiteetin. Tästä on myös todistuksena nykyään moni ex-homoseksuaali, joka on tullut uskoon ja hyljännyt homoseksuaalisuuden ja muuttunut heteroksi.

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.

Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan. Näistä jakeista käy myös se selvästi ilmi, että Korintossa, jotkut olivat olleet myös homoseksuaaleja, mutta eivät olleet enää, sillä he olivat tulleet uskoon ja olivat nyt pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Eli homoseksuaalisesti suuntautunut henkilö kykenee muuttumaan ja hylkäämään homoseksuaalisen identiteetin. Tästä on myös todistuksena nykyään moni ex-homoseksuaali, joka on tullut uskoon ja hyljännyt homoseksuaalisuuden ja muuttunut heteroksi.

Lue lisää

Tuo on kokonaan muunneltua totuutta ja todellisuuden pilkkaamista.

Esim. Paavalin kirjeet eivät kerro sitä mitä Jeesus on täsmällisesti Raamatussa sanonut.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

Eli sinä siis määrittelet sen, kuka on kristitty ja kuka ei. Pysy kuule siellä Yyterissä! 🤣🤣🤣

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä siis määrittelet sen, kuka on kristitty ja kuka ei. Pysy kuule siellä Yyterissä! 🤣🤣🤣

Kuka tämän muuten määrittelee? Sinäkö?

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.

Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan. Näistä jakeista käy myös se selvästi ilmi, että Korintossa, jotkut olivat olleet myös homoseksuaaleja, mutta eivät olleet enää, sillä he olivat tulleet uskoon ja olivat nyt pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Eli homoseksuaalisesti suuntautunut henkilö kykenee muuttumaan ja hylkäämään homoseksuaalisen identiteetin. Tästä on myös todistuksena nykyään moni ex-homoseksuaali, joka on tullut uskoon ja hyljännyt homoseksuaalisuuden ja muuttunut heteroksi.

Lue lisää

”Herra Jeesus piti homoutta syntinä”
Ei pitänyt homoutta syntinä, vaan homoseksuaalisia tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinä siis määrittelet sen, kuka on kristitty ja kuka ei. Pysy kuule siellä Yyterissä! 🤣🤣🤣

Etkö sinä ressukka pääse sieltä tynnyristäsi ulos edes kesällä.....?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kuka tämän muuten määrittelee? Sinäkö?

Raamattu sen kertoo.

Anonyymi kirjoitti:

”Herra Jeesus piti homoutta syntinä”
Ei pitänyt homoutta syntinä, vaan homoseksuaalisia tekoja.

Ei pitänyt. Älä taas keksi omiasi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu sen kertoo.

Jeesus määrittelee sen VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA, eivät ihmiset.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pitänyt. Älä taas keksi omiasi.

Tottakai piti, ihan samalla tavalla kuin muutkin juutalaiset.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus määrittelee sen VIIMEISELLÄ TUOMIOLLA, eivät ihmiset.

Ei vaan se on ilmoitettu Raamatussa jotta me tietäisimme mikä meitä odottaa. Jumala ei halua pitää omiaan tietämättöminä.

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.

Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan. Näistä jakeista käy myös se selvästi ilmi, että Korintossa, jotkut olivat olleet myös homoseksuaaleja, mutta eivät olleet enää, sillä he olivat tulleet uskoon ja olivat nyt pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Eli homoseksuaalisesti suuntautunut henkilö kykenee muuttumaan ja hylkäämään homoseksuaalisen identiteetin. Tästä on myös todistuksena nykyään moni ex-homoseksuaali, joka on tullut uskoon ja hyljännyt homoseksuaalisuuden ja muuttunut heteroksi.

Lue lisää

"Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta."

Tuo on totta että himoitseminen ja homoseksuaalinen seksinharjoittaminen on synti ja kauhistus Jumalan silmissä. Se mitä Jumala on todennut niin sitä myös Jeesus, koska Isä ja Poika ovat yhtä.

Kuule Israel, Herra sinun Jumalasi, Jahve on Yksi!!

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu sen kertoo.

Sinua ei ole mainittu raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

"Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta."

Tuo on totta että himoitseminen ja homoseksuaalinen seksinharjoittaminen on synti ja kauhistus Jumalan silmissä. Se mitä Jumala on todennut niin sitä myös Jeesus, koska Isä ja Poika ovat yhtä.

Kuule Israel, Herra sinun Jumalasi, Jahve on Yksi!!

Lue lisää

Tuotakaan ei lue raamatussa.

usko.vainen kirjoitti:

Ei vaan totta se on. Ihmiset jotka eivät ole oikeita uskovia käyttävät itsestään sitä statusta 🤓 tälläkin palstalla väitetään, että kaikki kirkon jäsenet ovat kristittyjä eli Jeesuksen seuraajia.

Lue lisää

Kuka niin on väittänyt?

Enimmäkseen täällä on väitetty kirkossa olevan eniten ateisteja jäseninä.

Anonyymi kirjoitti:

Herra Jeesus piti homoutta syntinä
Usein kuulen väitteen, että Jeesus ei sanonut homoutta synniksi, mutta se on täysin väärä tulkinta tästä asiasta. Herra Jeesus tuomitsee homouden synniksi ja tämä tulee selkeästi esille Jumalan sanasta.

Gal 1:
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Gal 1:12 oleva sana ilmoittanut on alkutekstissä apokalypsis, joka tarkoittaa ilmestys ja paljastaa. Herra Jeesus ilmestyksen kautta opetti Paavalia ja ilmoitti mikä on Jumalan tahto sekä totuus. Paavali opetti homouden olevan synti, koska Herra Jeesus ilmoitti sen hänelle. Herra Jeesus ja apostoli Paavali rakastavat tietenkin homoja lähimmäisenrakkaudella, mutta lähimmäisenrakkaus ei tarkoita sitä, että tulee hyväksyä synti. Raamatun opetus on, että rakasta syntistä ihmistä lähimmäisenrakkaudella, mutta älä hyväksy, äläkä tue syntiä.

1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tekstissä esiintyvä sana miehimykset on kreik. arsenokoiteen - arsenokoites = homoseksuaali. Jumalan sana opettaa selvästi, että homoseksuaalisuus on synti, jonka harjoittajat eivät peri Jumalan valtakuntaa elleivät tule uskoon ja tee parannusta synnistään eli luopuvat homoseksuaalisuudestaan. Näistä jakeista käy myös se selvästi ilmi, että Korintossa, jotkut olivat olleet myös homoseksuaaleja, mutta eivät olleet enää, sillä he olivat tulleet uskoon ja olivat nyt pyhitetyt Jeesuksessa Kristuksessa.

Eli homoseksuaalisesti suuntautunut henkilö kykenee muuttumaan ja hylkäämään homoseksuaalisen identiteetin. Tästä on myös todistuksena nykyään moni ex-homoseksuaali, joka on tullut uskoon ja hyljännyt homoseksuaalisuuden ja muuttunut heteroksi.

Lue lisää

En vain itse tunne yhtään homoa enkä lesboa, jotka olen tuntenut kymmenien vuosien ajan, että olisivat edes harkinneet muuttua heteroksi.

Se on yhtä kaukainen ajatus kuin jos hetero miettisi muuttua homoksi.

Ja siitä huolimatta olen saanut aviopuolisoksi naisen ja komean miehen. Ja kerään nakurannalla miesten katseita.

torre12 kirjoitti:

Ja siitä huolimatta olen saanut aviopuolisoksi naisen ja komean miehen. Ja kerään nakurannalla miesten katseita.

Ja eräskin alle 30 v katsoi minua taakseen, kun oli mennyt jo ohi naisensa kanssa.

torre12 kirjoitti:

Ja eräskin alle 30 v katsoi minua taakseen, kun oli mennyt jo ohi naisensa kanssa.

Varmaan katsoi niin hirveä ilmestys olet leveässä perässäsi.

torre12 kirjoitti:

Ja siitä huolimatta olen saanut aviopuolisoksi naisen ja komean miehen. Ja kerään nakurannalla miesten katseita.

Nuttura Nelli ja Pätkä Pieto.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan katsoi niin hirveä ilmestys olet leveässä perässäsi.

Onko sinulla Pyhä Henki? Osaatko vastata?

Ateistit, eivätkä muutkaan inhimillisen tajun omaavat, ymmärrä fundisuskovien totuuden vääristelemistä ja todellisuudesta irrotettua elämää.

Täytynee luotella taas joitain, jotka fundiksille eivät mene päähän millään.

Evoluutio on satavarma todisteiden mukaan, homous on syntyperäinen ominaisuus ja esim. muistisairaan, eikä muidenkaan vakavasti sairaiden, parannus ei onnistu käsiä päälle panemalla eikä rukoilulla.

sage8 kirjoitti:

Ateistit, eivätkä muutkaan inhimillisen tajun omaavat, ymmärrä fundisuskovien totuuden vääristelemistä ja todellisuudesta irrotettua elämää.

Täytynee luotella taas joitain, jotka fundiksille eivät mene päähän millään.

Evoluutio on satavarma todisteiden mukaan, homous on syntyperäinen ominaisuus ja esim. muistisairaan, eikä muidenkaan vakavasti sairaiden, parannus ei onnistu käsiä päälle panemalla eikä rukoilulla.

Lue lisää

Kukaan ei odota, että sinä tai muut kaltaisesi ymmärtäisitte mitään muuta mihin itse pystytte 🤓 Jumala on paljon suurempi kuin teikäläiset.

usko.vainen kirjoitti:

Kukaan ei odota, että sinä tai muut kaltaisesi ymmärtäisitte mitään muuta mihin itse pystytte 🤓 Jumala on paljon suurempi kuin teikäläiset.

Jumala on varmaan paljon suurempi myös kuin teikäläiset.

torre12 kirjoitti:

Jumala on varmaan paljon suurempi myös kuin teikäläiset.

Niin on. Mitä me uskovaiset itseämme pienemmällä Jumalalla tekisimme..

Oho!

Jep 😃 kunpa nyt osaisivat pikuhiljaa päättää kumalla meitä rääpivät.

Minustakin ap on tähän viestiketjuun kirjoittaessaan todistanut, että hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.

Mitähän helluntailaisia käsitteitä mahdat katkoittaa 😃❓

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Minustakin ap on tähän viestiketjuun kirjoittaessaan todistanut, että hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.

Laitat varmaan edes pari perustetta väitteellesi mikä sanomiseni viittaa tuohon 😃

usko.vainen kirjoitti:

Laitat varmaan edes pari perustetta väitteellesi mikä sanomiseni viittaa tuohon 😃

Nooh. Tivaat Tolkun.ihmiseltä hänen uskoaan. Hän vastaa, että asia on kunnossa, mutta sinulle se ei riitä, vaan vaadit häntä vastaamaan omiin kysymyksiisi (jotka varmaankin uskonsa tunnustamiseen kuuluu sinun uskonnollisessa vai pitäisikö sanoa uskonnollisissa viiteryhmissäsi). Siirrät hänet eri ryhmään, johon itse kuulut, tällä tivaamisellasi.

Toiseksikin jätät kysymättä sen, että rakastatko lähimmäistäsi kuten itseäsi. Ehkä se ei kuulu tuohon uskonnollisen viiteryhmäsi tärkeään uskosta kertovaan kysymyksenasetteluun, vaikka Jeesus siihen meitä ohjeisti.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Minustakin ap on tähän viestiketjuun kirjoittaessaan todistanut, että hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.

Vai tivaan 🤔 uskoville on aina ilo todistaa uskostaan, ei sitä tarvitse tivata.
Mutta sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Miksi minun pitäisi kysyä rakastatko lähimmäistäsi❓

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Nooh. Tivaat Tolkun.ihmiseltä hänen uskoaan. Hän vastaa, että asia on kunnossa, mutta sinulle se ei riitä, vaan vaadit häntä vastaamaan omiin kysymyksiisi (jotka varmaankin uskonsa tunnustamiseen kuuluu sinun uskonnollisessa vai pitäisikö sanoa uskonnollisissa viiteryhmissäsi). Siirrät hänet eri ryhmään, johon itse kuulut, tällä tivaamisellasi.

Toiseksikin jätät kysymättä sen, että rakastatko lähimmäistäsi kuten itseäsi. Ehkä se ei kuulu tuohon uskonnollisen viiteryhmäsi tärkeään uskosta kertovaan kysymyksenasetteluun, vaikka Jeesus siihen meitä ohjeisti.

Lue lisää

Vai tivaan 🤔 uskoville on aina ilo todistaa uskostaan, ei sitä tarvitse tivata.
Mutta sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Miksi minun pitäisi kysyä rakastatko lähimmäistäsi❓

usko.vainen kirjoitti:

Vai tivaan 🤔 uskoville on aina ilo todistaa uskostaan, ei sitä tarvitse tivata.
Mutta sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Miksi minun pitäisi kysyä rakastatko lähimmäistäsi❓

Lue lisää

Jos olisitkin todistanut omaa uskoasi, niin sehän ei tietenkään olisi ollut tivaamista. Sinä kuitenkin kysyit häneltä kysymyksiä ja vastaukset eivät kelvanneet vaan sinusta hänen olisi pitänyt vastata kyllä tai ei. Sinun ehdoillasi.

Tosin en tietenkään ajatellutkaan, että näkisit itse tuon käytöksesi-

Useimmalle uskovalle myös tuo kysymys siitä, että rakastatko lähimmäistä kuten itseäsi kuuluu Jeesuksen antamaan ohjeistukseen ja pitävät sitä yhtenä uskonsa peruspilarina, jota kohti ihmisen tulee pyrkiä. Onko se sinulle?

usko.vainen kirjoitti:

Vai tivaan 🤔 uskoville on aina ilo todistaa uskostaan, ei sitä tarvitse tivata.
Mutta sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Miksi minun pitäisi kysyä rakastatko lähimmäistäsi❓

Lue lisää

Sinähän et hyväksy jotain uskovia edes uskoviksi koska he eivät usko samalla tavalla kun sinä.

Muistaakseni esim. nimimerkki "mummomuori" kuuluu näihin.

Tästäkin ketjusta näköjään yli 10 törkyviestiäsi jo poistettu, iso plussa ylläpidolle taas.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Jos olisitkin todistanut omaa uskoasi, niin sehän ei tietenkään olisi ollut tivaamista. Sinä kuitenkin kysyit häneltä kysymyksiä ja vastaukset eivät kelvanneet vaan sinusta hänen olisi pitänyt vastata kyllä tai ei. Sinun ehdoillasi.

Tosin en tietenkään ajatellutkaan, että näkisit itse tuon käytöksesi-

Useimmalle uskovalle myös tuo kysymys siitä, että rakastatko lähimmäistä kuten itseäsi kuuluu Jeesuksen antamaan ohjeistukseen ja pitävät sitä yhtenä uskonsa peruspilarina, jota kohti ihmisen tulee pyrkiä. Onko se sinulle?

Lue lisää

Älähän nyt alennu jankuttaan vaan sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

usko.vainen kirjoitti:

Älähän nyt alennu jankuttaan vaan sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Lue lisää

Sille en tietenkään voi mitään, jos et ymmärrä asiaa.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Sille en tietenkään voi mitään, jos et ymmärrä asiaa.

Yritä ymmärränkö. Sinä väitit minusta, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

usko.vainen kirjoitti:

Yritä ymmärränkö. Sinä väitit minusta, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Lue lisää

Juurihan sinulle asian selitin.

Tietenkään et tekisi tuollasta aloitusta ja sitten käyttäytyisi itse vastakkaisella tavalla, jos ymmärtäisit asian.

usko.vainen kirjoitti:

Vai tivaan 🤔 uskoville on aina ilo todistaa uskostaan, ei sitä tarvitse tivata.
Mutta sinä kuitenkin väitit, että ” hän itse ei hyväksy erilaisia uskovia.” Tähän nyt varmaan laitat pari esimerkkiä miten minä en hyväksy muita uskovia, eiks niin❓

Miksi minun pitäisi kysyä rakastatko lähimmäistäsi❓

Lue lisää

Jahas, että lähti ensin vahingossa Anonyymina. Sattuuhan sitä, kun paljon Anoo. 😂

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Juurihan sinulle asian selitin.

Tietenkään et tekisi tuollasta aloitusta ja sitten käyttäytyisi itse vastakkaisella tavalla, jos ymmärtäisit asian.

Et sinä esittänyt yhtään esimerkkiä sanoistani väitteesi tueksi. Esität vain keksimiäsi syytöksiäsi joille et ole antanut yhtään ainoaa esimerkkiä 😃
Yritä nyt enemmän, sen verran törkeän syytöksen esitit.

usko.vainen kirjoitti:

Et sinä esittänyt yhtään esimerkkiä sanoistani väitteesi tueksi. Esität vain keksimiäsi syytöksiäsi joille et ole antanut yhtään ainoaa esimerkkiä 😃
Yritä nyt enemmän, sen verran törkeän syytöksen esitit.

Lue lisää

Jos et itse ymmärrä (niin varmaankin on), niin minulla ei ole asiaan lisättävää.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Jos et itse ymmärrä (niin varmaankin on), niin minulla ei ole asiaan lisättävää.

😂 miten minä voisin ymmärtää kun sinä et kykene tuomaan yhtään esimerkkiä syytöksellesi. Sinulla taitaa olla tapana heitellä syytöksiä ilman, että joudut niitä koskaan perustelemaan.
Olipa harmillista, että pakenet omia puheitasi, etkä pysty seisomaan niiden takana.

usko.vainen kirjoitti:

😂 miten minä voisin ymmärtää kun sinä et kykene tuomaan yhtään esimerkkiä syytöksellesi. Sinulla taitaa olla tapana heitellä syytöksiä ilman, että joudut niitä koskaan perustelemaan.
Olipa harmillista, että pakenet omia puheitasi, etkä pysty seisomaan niiden takana.

Lue lisää

Puhut kuin itsestäsi: heittelet täällä ilmaan mitä sattuu, etkä ota niistä mitään vastuuta. Siis on lähinnä puutaheinää.

Ei sitä kukaan ole vaatinutkaan, että persoona pitäisi uskovaisena olla homogeeniinen. Minä vaan ketjussa huomautin, että kun uskovat puhuvat Pyhästä Hengestä uskovien neuvojana, etteikö tuo PH annakaan kaikki neuvot samanlaisina kaikille uskoville että ei tulisi sekaannuksia uskonasioissa. Sitä ei usko.vainen "käsittänyt."

sage8 kirjoitti:

Ei sitä kukaan ole vaatinutkaan, että persoona pitäisi uskovaisena olla homogeeniinen. Minä vaan ketjussa huomautin, että kun uskovat puhuvat Pyhästä Hengestä uskovien neuvojana, etteikö tuo PH annakaan kaikki neuvot samanlaisina kaikille uskoville että ei tulisi sekaannuksia uskonasioissa. Sitä ei usko.vainen "käsittänyt."

Lue lisää

Minusta sinä olet yksi näistä joka vaatii, että uskovien on oltava homoja ja muita rakastavia.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta sinä olet yksi näistä joka vaatii, että uskovien on oltava homoja ja muita rakastavia.

Missähän tuo vaatimus on esitetty?

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Missähän tuo vaatimus on esitetty?

Hyvä, että hyväksyt, ettei tarvitse.

sage8 kirjoitti:

Ei sitä kukaan ole vaatinutkaan, että persoona pitäisi uskovaisena olla homogeeniinen. Minä vaan ketjussa huomautin, että kun uskovat puhuvat Pyhästä Hengestä uskovien neuvojana, etteikö tuo PH annakaan kaikki neuvot samanlaisina kaikille uskoville että ei tulisi sekaannuksia uskonasioissa. Sitä ei usko.vainen "käsittänyt."

Lue lisää

Puhuessamme Pyhästä Hengestä saattaa ajatustemme lähtökohtana olla erilaisia näkemyksiä (tuli omituinen lause, kun en oikein osaa asettaa sanojani haluamallani tavalla). Esimerkiksi saatan itse olettaa ajatusteni ja sen mukaisten sanojeni olevan Pyhästä Hengestä, mutta todellisuudessa ne muodostuvatkin opitusta (ehkä aivan oikesta Jumalan tahdon mukaisesta) tiedosta yhdistyneenä omiin käsityksiin. Jumalan äänen (Pyhän Hengen) kuulemisessa voi aitoon Jumalalta tulleeseen sisäiseen ilmoitukseen sekoittua omia toiveita, pelkoja yms., mutta uskomme ja väitämme saamamme sanoman tulleen ehdottomasti Jumalalta myöntämättä virheemme mahdollisuutta.

On oltava tarkkana, että käsityksemme ja saamamme opetus on Jumalan tahdon mukaista. Raamattu on ehdottoman luotettava tiedon lähde, mutta siellä on kohtia, jotka jättävät tilaa tulkinnalle etenkin kokemattomalle uskovalle. Siksi on tärkeää kuulla useita luotettavia opettajia ja nähdä heidän opetuksista yhtäläiset käsitykset joistakin itsellemme vaikeista asioista. Tässä luotamme usein siihen, että näille opetusta antaneille on juuri Pyhä Henki antanut ymmärrystä käsittämään joitakin vaikeampia kysymyksiä, jotka mahdollisesti jakavat mielipiteitä uskovien kesken.

Aina, kun Pyhä Henki ilmoittaa jotakin, on se ehdoton totuus eikä voi olla ristiriidassa muun ilmoituksen kanssa. Joissakin ihmisissä Pyhä Henki vaikuttaa voimakkaammin antaen selkeämpiä ilmoituksia kuin jollekin toiselle. Aina puhuessamme Pyhän Hengen vaikutuksista tai Hänen antamasta tiedosta meidän tulee olla rehellisiä ja sanoa, että tämä asia vaikuttaisi tulleen Jumalalta, mutta en ole varma ja joissakin tilanteissa joku voi sanoa varmuudella jonkin asian olevan Jumalan ilmoitus. Rukouksessa tulee pyytää Jumalaa vahvistamaan erilaisia asioita. Esim joku on saanut vaikka kehoituksen lähteä lähetystyöhön tiettyyn maahan. Tähän voi pyytää Jumalalta vahvistusta esim. käytännöntapahtumien kautta, jolloin kehoitus vahvistuu tai osoittautuu vääräksi tulkinnaksi Jumalan tahdosta.

Olen kuullut ja lukenut monien uskovien kertomuksia Jumalan johdatuksesta. Kun Jumala johdatta jotakin antaen hänelle Pyhän Hengen ilmoittamana esim. kehoitusta johonkin, ovat pyydetyt vahvistukset usein todella häkellyttäviä, mikä osoittaa alkuperäisen ilmoituksen tulleen todella Pyhän Hengen vaikuttamana. Jumalan johdatuksessa ollessa ei tarvitse arvailla tai uskotella itselleen, että tämä tai tämä asia on tullut Jumalalta. Kun sydämestä lähtevän toistuvan rukoilun jälkeen näkee tapahtumien johtavan suuntaan, mikä tukee Jumalan ilmoitusta tai joku tai jopa useampi toinen uskova kertoo saaneensa ilmoituksen tästä samasta asiasta, ei tarvitse ajatella kuvittelevansa mitään.

Jumala johdattaa uskovia, kun he kulkevat rukoillen. Ahkeran rukouksen merkitystä ja tärkeyttä ei voi liiaksi korostaa tai siihen kehoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kuullut ja lukenut monien uskovien kertomuksia Jumalan johdatuksesta. Kun Jumala johdatta jotakin antaen hänelle Pyhän Hengen ilmoittamana esim. kehoitusta johonkin, ovat pyydetyt vahvistukset usein todella häkellyttäviä, mikä osoittaa alkuperäisen ilmoituksen tulleen todella Pyhän Hengen vaikuttamana. Jumalan johdatuksessa ollessa ei tarvitse arvailla tai uskotella itselleen, että tämä tai tämä asia on tullut Jumalalta. Kun sydämestä lähtevän toistuvan rukoilun jälkeen näkee tapahtumien johtavan suuntaan, mikä tukee Jumalan ilmoitusta tai joku tai jopa useampi toinen uskova kertoo saaneensa ilmoituksen tästä samasta asiasta, ei tarvitse ajatella kuvittelevansa mitään.

Jumala johdattaa uskovia, kun he kulkevat rukoillen. Ahkeran rukouksen merkitystä ja tärkeyttä ei voi liiaksi korostaa tai siihen kehoittaa.

Lue lisää

Kannattaa tosiaan muistaa että sinun kuten muidenkin jotka itseään uskoviksi kutsuvat tietäminen on vajavaista. Myös tässä asiassa.

YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

Kannattaa tosiaan muistaa että sinun kuten muidenkin jotka itseään uskoviksi kutsuvat tietäminen on vajavaista. Myös tässä asiassa.

Uskovat eivät kooskaan muuta ole esittäneetkään.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovat eivät kooskaan muuta ole esittäneetkään.

Yllä hyvä esimerkki että nimenomaan ovat.

Toisilleen tuntemattomat nimimerkien takaa kirjoittavat tulevat oikein hyvin toimeen keskenään. Ei tämä ole mikään sotatanner joten mene muualle riitelemään.

Anonyymi kirjoitti:

Toisilleen tuntemattomat nimimerkien takaa kirjoittavat tulevat oikein hyvin toimeen keskenään. Ei tämä ole mikään sotatanner joten mene muualle riitelemään.

Ja kas, johan ilmestyikin anonyymi huutelemaan, kun erehdyin usko.vaiselle jotakin kommentoimaan. NIIIIIIIIIn tuttua.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Ja kas, johan ilmestyikin anonyymi huutelemaan, kun erehdyin usko.vaiselle jotakin kommentoimaan. NIIIIIIIIIn tuttua.

Ei minulla ole sinulle mitään sanottavaa 😃 yritä nyt vaan pysyä rauhallisena.

Anonyymi kirjoitti:

Toisilleen tuntemattomat nimimerkien takaa kirjoittavat tulevat oikein hyvin toimeen keskenään. Ei tämä ole mikään sotatanner joten mene muualle riitelemään.

Joillekin tämä palsta on elämää suurempi asia 😂

usko.vainen kirjoitti:

Joillekin tämä palsta on elämää suurempi asia 😂

Kuten hyvin tiedät, Rakas Ystäväni, JOKAINEN näkee kyllä tästäkin ketjusta sen, mitä kukin tekee ja sanoo.

usko.vainen kirjoitti:

Ei minulla ole sinulle mitään sanottavaa 😃 yritä nyt vaan pysyä rauhallisena.

Sinä osaat hienosti torjua räyhääjät.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä osaat hienosti torjua räyhääjät.

Heh. Hän on vaan alkanut esittää vähän parempaa uskovaa. Herjaaminen on jäänyt vähemmälle.

torre12 kirjoitti:

Heh. Hän on vaan alkanut esittää vähän parempaa uskovaa. Herjaaminen on jäänyt vähemmälle.

Minä en näe yhtään herjausta muilta kuin teiltä ateisteilta.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en näe yhtään herjausta muilta kuin teiltä ateisteilta.

Pidätkö heitä ateisteina, jotka vähän väliä herjaavat esimerkiksi minua?

torre12 kirjoitti:

Pidätkö heitä ateisteina, jotka vähän väliä herjaavat esimerkiksi minua?

SINÄ täällä herjaat ja nimittelet uskovia joten on ihan turha muuta väittää.

torre12 kirjoitti:

Pidätkö heitä ateisteina, jotka vähän väliä herjaavat esimerkiksi minua?

Olet häpeä meille ateisteille.

-a.teisti

Anonyymi kirjoitti:

SINÄ täällä herjaat ja nimittelet uskovia joten on ihan turha muuta väittää.

Heh. Jos kirjoitetaan tolloja ajatuksia, niin kai sen voi sanoa?

Kuten tuo ylläoleva.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä osaat hienosti torjua räyhääjät.

Itseään kun kehuu, niin kyllä siihen jossakin vaiheessa jo alkaa uskoa...

InhottavaRealisti kirjoitti:

Ja kas, johan ilmestyikin anonyymi huutelemaan, kun erehdyin usko.vaiselle jotakin kommentoimaan. NIIIIIIIIIn tuttua.

Hänhän on tunnetusti hyvin suosittu, joten myös Anonyymeja puolustajia on valtavasti. 😜

RepeRuutikallo kirjoitti:

Hänhän on tunnetusti hyvin suosittu, joten myös Anonyymeja puolustajia on valtavasti. 😜

Juuri noinhan asia on. Ja kaikki nuo suuret massat ovat oppineet saman kirjoitustyylinkin...

InhottavaRealisti kirjoitti:

Juuri noinhan asia on. Ja kaikki nuo suuret massat ovat oppineet saman kirjoitustyylinkin...

Kaikkihan me yritämme jotenkin jäljitellä niitä joita eniten ihailemme. 😄

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kaikkihan me yritämme jotenkin jäljitellä niitä joita eniten ihailemme. 😄

Tässä tapauksessa en toivoisi sitä.

Ei ole eikä tule.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole eikä tule.

Taitaa olla niin myös, että ei tule biseksuaalis- geeniä.

Minusta ei. Onhan jalkapallojoukkueitakin tuhansia vaikka kaikilla on samat säännöt.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta ei. Onhan jalkapallojoukkueitakin tuhansia vaikka kaikilla on samat säännöt.

Kysehän on silloin joukkueiden määrästä. Kun käsittelemme esim. kirkkokuntia, niin silloin tarkoitamme yleensä maailmanlaajuista samanuskoisten yhteisöä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Kysehän on silloin joukkueiden määrästä. Kun käsittelemme esim. kirkkokuntia, niin silloin tarkoitamme yleensä maailmanlaajuista samanuskoisten yhteisöä.

Niin, miksi kirkkokuntia ei saisi olla yhtä paljoa kuin jalkapallojoukkueita?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, miksi kirkkokuntia ei saisi olla yhtä paljoa kuin jalkapallojoukkueita?

Tietenkin saa olla. Mutta kun nyt vertasit asiaa jalkapallojoukkueiden runsauteen, niin harvoin mikään joukue kuitenkaan väittää, että vain he pelaavat ainoina oikein sääntökirjojen mukaan. Joissakin kristillisissä viiteryhmissä tälläistä kyllä näkee. Yleensä jalkapallojoukkueet kunnioittavat toisia joukkueita, eivätkä lähde kritisoimaan toistensa pelitapaa.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Tietenkin saa olla. Mutta kun nyt vertasit asiaa jalkapallojoukkueiden runsauteen, niin harvoin mikään joukue kuitenkaan väittää, että vain he pelaavat ainoina oikein sääntökirjojen mukaan. Joissakin kristillisissä viiteryhmissä tälläistä kyllä näkee. Yleensä jalkapallojoukkueet kunnioittavat toisia joukkueita, eivätkä lähde kritisoimaan toistensa pelitapaa.

Lue lisää

Laita joku esimerkki missä joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.

Anonyymi kirjoitti:

Laita joku esimerkki missä joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.

Jos nyt vaikkapa on seurannut tätä kastekeskustelua palstalla, niin helposti on tuo ollut nähtävissä. Siis tuo, että ketkä pelaavat ainoina oikein sääntökirjojen mukaan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Jos nyt vaikkapa on seurannut tätä kastekeskustelua palstalla, niin helposti on tuo ollut nähtävissä. Siis tuo, että ketkä pelaavat ainoina oikein sääntökirjojen mukaan.

Minä pyysin sinulta esimerkkiä väitteellesi. Luulisi sinulla niitä olevan kun kerran väiteenkin esitit. Onko minun nyt pääteltävä, että valehtelit?

Anonyymi kirjoitti:

Minä pyysin sinulta esimerkkiä väitteellesi. Luulisi sinulla niitä olevan kun kerran väiteenkin esitit. Onko minun nyt pääteltävä, että valehtelit?

On kovin vaikeaa keskustella kirjallisesti ihmisen kanssa jolla on selvästi vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.

Ovatko mielestäsi vaikkapa katollinen, ortodoksinen tai luterilainen kirkko samaa mieltä helluntailaisten kanssa kasteesta? Jos eivät, niin silloinhan toinen osapuoli tulkitsee sitä Raamattua eri tavalla kuin toinen. Ja osapuolet pitävät omaa tulkintaansa oikeana ja toisen vääränä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

On kovin vaikeaa keskustella kirjallisesti ihmisen kanssa jolla on selvästi vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.

Ovatko mielestäsi vaikkapa katollinen, ortodoksinen tai luterilainen kirkko samaa mieltä helluntailaisten kanssa kasteesta? Jos eivät, niin silloinhan toinen osapuoli tulkitsee sitä Raamattua eri tavalla kuin toinen. Ja osapuolet pitävät omaa tulkintaansa oikeana ja toisen vääränä.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään vaikeuksia lukea kirjoitettua tekstiä kunhan vain nyt sitä laitat.
Sinä väitit, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jokainen mainitsemasi kirkko ja seurakunta ovat yksimielisiä siitä, että kaste kuuluu kristitylle. Se, että ovat eri mileltä sen suorittamistavasta ja ajankohdasta ei tarkoita sitä, että väittäsivät ainoita oikeita kirkkoja ja seurakuntia. Vai väittääkö luterilainen kirkko niin?

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään vaikeuksia lukea kirjoitettua tekstiä kunhan vain nyt sitä laitat.
Sinä väitit, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jokainen mainitsemasi kirkko ja seurakunta ovat yksimielisiä siitä, että kaste kuuluu kristitylle. Se, että ovat eri mileltä sen suorittamistavasta ja ajankohdasta ei tarkoita sitä, että väittäsivät ainoita oikeita kirkkoja ja seurakuntia. Vai väittääkö luterilainen kirkko niin?

Lue lisää

Olen kyllä huomannut, että aikamoista luetunymmärtämisen vaikeutta on ollut aika usein. Siihen kannattaa hakea apua, sillä se on täysin korjattavissa.

Aivan kuten selityksessäsi itsekin toteat, niin Raamatun tulkinnasta riippuen eri uskonnolliset viiteryhmät pitävät erilaisia uskonnollisia tulkintoja oikeina. Jos esim. helluntailaiset pitäisivät myös muiden kirkkokuntien kastekäsitystä hyväksyttävänä, niin tässä suhteessa mitään eriytymistä ei tarvittaisi. Toki tiedän, että muitakin eroja on.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Olen kyllä huomannut, että aikamoista luetunymmärtämisen vaikeutta on ollut aika usein. Siihen kannattaa hakea apua, sillä se on täysin korjattavissa.

Aivan kuten selityksessäsi itsekin toteat, niin Raamatun tulkinnasta riippuen eri uskonnolliset viiteryhmät pitävät erilaisia uskonnollisia tulkintoja oikeina. Jos esim. helluntailaiset pitäisivät myös muiden kirkkokuntien kastekäsitystä hyväksyttävänä, niin tässä suhteessa mitään eriytymistä ei tarvittaisi. Toki tiedän, että muitakin eroja on.

Lue lisää

Et edelleenkään ole todistanut, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jauhat koko ajan asian vierestä.

Anonyymi kirjoitti:

Et edelleenkään ole todistanut, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jauhat koko ajan asian vierestä.

Lue lisää

Noin se tekee aina kun valehtelee ja jää siitä kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Noin se tekee aina kun valehtelee ja jää siitä kiinni.

Totta, valitettavasti.

Anonyymi kirjoitti:

Et edelleenkään ole todistanut, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jauhat koko ajan asian vierestä.

Lue lisää

Eikö lestadiolaiset juuri noin väitä? Sekin lienee tosin vitsi.... Tietysti jokainen valitsisi juuri sen uskonnon tai uskonnomuuden, jonka uskoisi olevan oikeamielisin, ellei vääryys vaatisi valitsemaan sen, mikä on helpoin valita, mikä on tavallisesti vanhempiensa uskonto.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään vaikeuksia lukea kirjoitettua tekstiä kunhan vain nyt sitä laitat.
Sinä väitit, että joku kristillinen kirkko tai seurakunta väittää olevansa aikoa oikea kristillinen kirkko tai seurakunta.
Jokainen mainitsemasi kirkko ja seurakunta ovat yksimielisiä siitä, että kaste kuuluu kristitylle. Se, että ovat eri mileltä sen suorittamistavasta ja ajankohdasta ei tarkoita sitä, että väittäsivät ainoita oikeita kirkkoja ja seurakuntia. Vai väittääkö luterilainen kirkko niin?

Lue lisää

”…ei tarkoita sitä, että väittäsivät ainoita oikeita kirkkoja ja seurakuntia.”

Jos niin olisikin, että eri näkemyksistä huolimatta osaisimme katsoa siihen, mikä meitä kaikkia kristittyjä yhdistää! Eikä kukaan kutsuisi toisiaan väärä uskoisiksi ja lahkolaisiksi tai vastaaviksi.

mummomuori kirjoitti:

”…ei tarkoita sitä, että väittäsivät ainoita oikeita kirkkoja ja seurakuntia.”

Jos niin olisikin, että eri näkemyksistä huolimatta osaisimme katsoa siihen, mikä meitä kaikkia kristittyjä yhdistää! Eikä kukaan kutsuisi toisiaan väärä uskoisiksi ja lahkolaisiksi tai vastaaviksi.

Lue lisää

Mikä teitä kaikkia kristittyjä sitten yhdistää?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä teitä kaikkia kristittyjä sitten yhdistää?

Tuossa olisi oikein hyvä ketjun aihe!

mummomuori kirjoitti:

Tuossa olisi oikein hyvä ketjun aihe!

Ei siinä mitään ketjua tarvita kun kerrot tässä nyt kun sitä sinulta kysyin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei siinä mitään ketjua tarvita kun kerrot tässä nyt kun sitä sinulta kysyin.

Mikä kaikkia kristittyjä yhdistää – vaatii eräs, joka on palstan pahin kristttyjen erottaja ja lokeroija.

- Heinäsirkoilla ei ole kuningasta, mutta koko lauma lähtee järjestyksessä liikkeelle. Snl.30:27

Anonyymi kirjoitti:

Mikä kaikkia kristittyjä yhdistää – vaatii eräs, joka on palstan pahin kristttyjen erottaja ja lokeroija.

- Heinäsirkoilla ei ole kuningasta, mutta koko lauma lähtee järjestyksessä liikkeelle. Snl.30:27

Lue lisää

Ai. Tuo oli sananlasku, ei totuus?

mummomuori kirjoitti:

Tuossa olisi oikein hyvä ketjun aihe!

Mikä teitä kaikkia kristittyjä sitten yhdistää ?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä teitä kaikkia kristittyjä sitten yhdistää ?

Mummoa yhdistää vain ateistit ja homottajat.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, miksi kirkkokuntia ei saisi olla yhtä paljoa kuin jalkapallojoukkueita?

Melko helposti huomaa uskossa pidempään olleena ja vuosien aikana erilaisiin suuntauksiin tutustuneena (erehtyen esim. jopa itse liittymään johonkin kultinomaiseen lahkoon) joidenkin kristillisten yhteisöjen olevan eri mieltä enemmän tai vähemmän toissijaisilta (ainakin siltä vaikuttavilta) oppikysymyksistä. Sitten on "kristillisiä" suuntauksia/lahkoja, joista on vaikeaa tunnistaa Evankeliumin perussanomaa ja ihmettelee, miten Raamattua lukemalla älykäs ihminen päätynyt tällaisiin oppirakennelmiin ja käsityksiin Jumalasta ja Hänen tahdostaan. Erikoista on, että viimeksi mainituista seurakunnista on vaikeaa tai jopa mahdoton erota ilman henkisiä kärsimyksiä ja jopa traumoja. Juuri näistä nettikeskusteluista olen päätellyt, että useampi ateisti on entinen tällaisen ryhmän jäsen.

Terve kristillinen opetus (Jumalan tahdon mukainen, rehellinen ja vääristelemätön) vaikuttaa ihmiseen terapeuttisesti, eikä revi psyykettä hajalle; päinvastoin eheyttää ihmisen saaden aikaan terveen muutoksen. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei tulisi "yhteenottoja" maailman kanssa, koska Jeesus kertoi esim. vainoista, jotka odottavat monia uskovia. Kristittyjä vihaa sielunvihollinen ja silloin ei ole mikään ihme, että uskovat joutuvat törmäyskurssille uskosta osattomien kanssa, vaikka eivät menisi mitään riitaa haastamaan. Jopa ei-uskovat perheenjäsenet voivat käyttäytyä avoimen vihamielisesti joskus käsittämätömällä tavalla. Tämä on monille (myös itselleni) merkki näkymättömästä henkimaailmasta.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta ei. Onhan jalkapallojoukkueitakin tuhansia vaikka kaikilla on samat säännöt.

"Samat säännöt", mutta esimeriksi jotkut joukkueet pelaavat pesäpalloa, toiset koripalloa ja kolmannet rygbya ja jokaisella joukkueella on erimielisyyksiä sääntöjen yksityiskohdista.

Esimerkiksi katolisten, luterilaisten, baptistien tai ortodiksien väliltä löytyy yhtäläisyyksiä, mutta he eivät ole kuin jalkapallojoukkueet.

Kummallista touhua kun toinenkin viestini on poistettu. Kirjoitin viime viikolla äkäisen viestin ylläpidolle, että korjatkaa bottinne, kun luterilaisuus-palstalla ei saisi Raamattu-linkkiä laittaa! Laittoivat viestini takaisin ketjuun. Mutta botti remeltää edelleen omiaan!

No hyvä kun ehdit nähdä viestini. Voisit mainita aina silloin tällöin, kun joku asiasta vänkää, monikaan ei lue kaikkia ketjuja, niin ei tämäkään info välttämättä kaikkia palstalaisia tavoita. Lyhyesti, esim. iPad-hipaisuongelma tai i-Pad ongelma, niin ei tarvitse näpytellä enempää.

Semmosia nämä tekniikan ihmeet. Itse inhoan kännykän tekstareita, kun on niin epäergonomiset pienet näppäimet. Myös tämä tietokoneen litteä näppäimistö tuottaa ihan issekseen kirjoitusvirheitä! Aina ei kaikki kirjaimet tuota kirjainta, liekö liian heikko painallus.

Ja sitten botti toimimaan ja viesti kiireen vilkkaa digimännikköön...

- tupla vai kuitti

Anonyymi kirjoitti:

Kummallista touhua kun toinenkin viestini on poistettu. Kirjoitin viime viikolla äkäisen viestin ylläpidolle, että korjatkaa bottinne, kun luterilaisuus-palstalla ei saisi Raamattu-linkkiä laittaa! Laittoivat viestini takaisin ketjuun. Mutta botti remeltää edelleen omiaan!

No hyvä kun ehdit nähdä viestini. Voisit mainita aina silloin tällöin, kun joku asiasta vänkää, monikaan ei lue kaikkia ketjuja, niin ei tämäkään info välttämättä kaikkia palstalaisia tavoita. Lyhyesti, esim. iPad-hipaisuongelma tai i-Pad ongelma, niin ei tarvitse näpytellä enempää.

Semmosia nämä tekniikan ihmeet. Itse inhoan kännykän tekstareita, kun on niin epäergonomiset pienet näppäimet. Myös tämä tietokoneen litteä näppäimistö tuottaa ihan issekseen kirjoitusvirheitä! Aina ei kaikki kirjaimet tuota kirjainta, liekö liian heikko painallus.

Ja sitten botti toimimaan ja viesti kiireen vilkkaa digimännikköön...

- tupla vai kuitti

Lue lisää

Olen vastannut sinulle kaksi kertaa aikaisemminkin mutta vastaus on poistettu kysymyksesi myötä 😏
Mutta hyvä kun nyt saatiin selvitettyä.

usko.vainen kirjoitti:

Olen vastannut sinulle kaksi kertaa aikaisemminkin mutta vastaus on poistettu kysymyksesi myötä 😏
Mutta hyvä kun nyt saatiin selvitettyä.

Kiitos vaivannäöstäsi!

Ylläpidolle kannattaa viestiä laittaa ahkeraan botin poistoista, kun se on niin helppoa palautelomakkeella. Jatkakaamme kivikkoisella viestinnän saralla tuulimyllyjä vastaan!

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos vaivannäöstäsi!

Ylläpidolle kannattaa viestiä laittaa ahkeraan botin poistoista, kun se on niin helppoa palautelomakkeella. Jatkakaamme kivikkoisella viestinnän saralla tuulimyllyjä vastaan!

Lue lisää

Näin teemme, kivaa viikonloppua 😃

>Kun painan LÄHETÄ-painiketta joskus samaan aikaan painan vahingossa myös Käytä nimimerkkiä Anonyymi koska ovat muutaman millin päässä toisistaan ja osuvat joskus samaan hipaisuun.

Olen lähettänyt sadoittain viestejä iPadilta eikä kyllä koskaan ole noin käynyt. Ei ole ollut lähelläkään.

Aha, vai niin.

Niin. Sekavaa.

Jeesus ei puhunut mitään kristityille, mutta opetuslapsilleen. Heidän tehtävänä oli kiertää Israelin kaupunkeja kunnes Jeesus tulee takaisin.

torre12 kirjoitti:

Niin. Sekavaa.

Jeesus ei puhunut mitään kristityille, mutta opetuslapsilleen. Heidän tehtävänä oli kiertää Israelin kaupunkeja kunnes Jeesus tulee takaisin.

Olet itse sekaisin ja vielä tyhmäkin.

No uskovat keksivät päässään ihan vaikka mitä. He ovat niin hassuja.

Heillä onkin Raamatun selittäjät. Kullakin poppoolla omansa.

Eli tulkintoja riittää.

"...jotka pitävät raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana eivät silti pääse yhteisymmärtykseen sen sanan tulkinnasta. "

Ehkä juuri heidän keskuudessaan on eniten näitä oppiriitoja?

mummomuori kirjoitti:

"...jotka pitävät raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana eivät silti pääse yhteisymmärtykseen sen sanan tulkinnasta. "

Ehkä juuri heidän keskuudessaan on eniten näitä oppiriitoja?

Lue lisää

Teille libuille kaikki on yhtä oppiriitaa koska teillä ei ole mitään oppia.

Anonyymi kirjoitti:

Teille libuille kaikki on yhtä oppiriitaa koska teillä ei ole mitään oppia.

Mikä oppiriita sisältyy sellaiseen, jossa ei ole edes oppia?

Anonyymi kirjoitti:

Teille libuille kaikki on yhtä oppiriitaa koska teillä ei ole mitään oppia.

En nyt oikein hahmota, mikä vika on vapauden aatteessa.

No, eikös vapaamielisempia krisittyjä ole syytetty siitä, että heillä on ekumeenista toimintaa - jonka nämä "oikea" oppiset eri piirit tuomitsevat?

mummomuori kirjoitti:

En nyt oikein hahmota, mikä vika on vapauden aatteessa.

No, eikös vapaamielisempia krisittyjä ole syytetty siitä, että heillä on ekumeenista toimintaa - jonka nämä "oikea" oppiset eri piirit tuomitsevat?

Lue lisää

Tahallasi taas venkoat. Tiedät oikien hyvin mitä libulla tässä yhteydessä tarkoitetaan.

usko.vainen kirjoitti:

Tahallasi taas venkoat. Tiedät oikien hyvin mitä libulla tässä yhteydessä tarkoitetaan.

Eipä noista aina selvää saa, mitä kukin sillä tarkoittaa. Kielitoimiston sanakirja määrittelee näin:
Liberaali voi tarkoittaa seuraavia asioita:

Vapaamielinen henkilö.
Liberalismin kannattaja.
Liberaalisen puolueen kannattaja.
Liberaaliteologian edustaja.

mummomuori kirjoitti:

Eipä noista aina selvää saa, mitä kukin sillä tarkoittaa. Kielitoimiston sanakirja määrittelee näin:
Liberaali voi tarkoittaa seuraavia asioita:

Vapaamielinen henkilö.
Liberalismin kannattaja.
Liberaalisen puolueen kannattaja.
Liberaaliteologian edustaja.

Lue lisää

No et ihan takuulla saa selvää koska et halua edes ymmärtää mistä puhutaan 😄

usko.vainen kirjoitti:

No et ihan takuulla saa selvää koska et halua edes ymmärtää mistä puhutaan 😄

Asiaa auttaa, kun kommentoija ensi ilmaisee, mitä hän tarkoittaa liberaalilla.

mummomuori kirjoitti:

Asiaa auttaa, kun kommentoija ensi ilmaisee, mitä hän tarkoittaa liberaalilla.

Et voi olla sentään niin tyhmä, ettet tietäisi mitä kristinuskossa tarkoitetaan liberaalilla.

Liberaali” tulee latinan sanasta liber, vapaa.
”Konservatiivi” tulee latinan teonsanasta conservare, säilyttää.
Kirkollis-teologisessa asiayhteydessään näillä termeillä on selkeät ja käyttökelpoiset sisältönsä,

Selvää onkin, että jos Raamattua ei pidetä Jumalan sanallisena ilmoituksena, jäljelle jää vain ihminen itse kokemuksineen. Liberaaliteologia haluaa avata mielet vapaiksi myös sille mahdollisuudelle, että Raamattu ei olisikaan Jumalan ilmoitus, jonka perustalle voidaan rakentaa kestävä ja ohjeellinen uskonoppi ja kristillinen elämäntapa.

Liberaaliteologit uskovat omaan tiedolliseen varmuuteensa niin vankasti, että eivät salli minkäänlaista vapaamielistä suhtautumista tähän perususkomukseensa.

Konservatiivinen teologia haluaa säilyttää vanhakirkollisen ja uskonpuhdistuksen terävöittämän uskonopin, koska tämä perinne nojaa Raamattuun Jumalan Sanana. Konservatiivi uskoo edelleen, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala, joka on ilmoittanut tahtonsa sekä Poikansa Jeesuksen Kristuksen historiallisessa ihmiseksi tulemisessa että totuudenmukaisessa kirjallisessa Sanassa, Raamatussa.

Konservatiivi vastaa edelleen käärmeen ”Onko Jumala todellakin sanonut?” -kysymykseen KYLLÄ.
Liberaali sen sijaan horjuu ja aprikoi, että ei Jumala ehkä olekaan sanonut ja on oikeastaan varma siitä, että Jumala ei ole puhunut eikä sanallisesti ilmoittanut tahtoaan ihmisen ymmärrettävästi.

Liberaaliteologia ja konservatiivinen teologia ovat ”kaksi eri uskontoa”.
Konservatiivinen kristinusko ilmenee monenlaisissa muodoissa kuten evankelikaalisena protestantismina, traditionalistisena roomalaiskatolisuutena ja ortodoksisena kristillisyytenä silti kuitenkin ytimensä säilyttäen historiallisena kristillisyytenä. Liberaaliteologia sen sijaan poikkeaa ratkaisevasti näistä kaikista.
Liberaalit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä, mutta antavat niille kokonaan uuden sisällön. Konservatiivit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä näiden historiallisen sisällön eli klassisen kristinuskon mukaisella tavalla.

Tälläkin palstalla on ateistien lisäksi liberaaliteologian tunnustajia ja konservatiiviteologian tunnustajia.
Liberaalin ja konservatiivin uskon jakaa suhde Raamattuun Jumalan sanana ja sitä kautta suhteeseen Jumalaan ja Jeesukseen. Liberaali päättää itse mikä on totta konservatiivi uskoo, että Jumala on sen päättnyt ja ilmoittaa sen sanassaan Raamatussa.

Väitän näin ollen, että kysymyksessä on kaksi ihan eri uskontoa.

Anonyymi kirjoitti:

Et voi olla sentään niin tyhmä, ettet tietäisi mitä kristinuskossa tarkoitetaan liberaalilla.

Liberaali” tulee latinan sanasta liber, vapaa.
”Konservatiivi” tulee latinan teonsanasta conservare, säilyttää.
Kirkollis-teologisessa asiayhteydessään näillä termeillä on selkeät ja käyttökelpoiset sisältönsä,

Selvää onkin, että jos Raamattua ei pidetä Jumalan sanallisena ilmoituksena, jäljelle jää vain ihminen itse kokemuksineen. Liberaaliteologia haluaa avata mielet vapaiksi myös sille mahdollisuudelle, että Raamattu ei olisikaan Jumalan ilmoitus, jonka perustalle voidaan rakentaa kestävä ja ohjeellinen uskonoppi ja kristillinen elämäntapa.

Liberaaliteologit uskovat omaan tiedolliseen varmuuteensa niin vankasti, että eivät salli minkäänlaista vapaamielistä suhtautumista tähän perususkomukseensa.

Konservatiivinen teologia haluaa säilyttää vanhakirkollisen ja uskonpuhdistuksen terävöittämän uskonopin, koska tämä perinne nojaa Raamattuun Jumalan Sanana. Konservatiivi uskoo edelleen, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala, joka on ilmoittanut tahtonsa sekä Poikansa Jeesuksen Kristuksen historiallisessa ihmiseksi tulemisessa että totuudenmukaisessa kirjallisessa Sanassa, Raamatussa.

Konservatiivi vastaa edelleen käärmeen ”Onko Jumala todellakin sanonut?” -kysymykseen KYLLÄ.
Liberaali sen sijaan horjuu ja aprikoi, että ei Jumala ehkä olekaan sanonut ja on oikeastaan varma siitä, että Jumala ei ole puhunut eikä sanallisesti ilmoittanut tahtoaan ihmisen ymmärrettävästi.

Liberaaliteologia ja konservatiivinen teologia ovat ”kaksi eri uskontoa”.
Konservatiivinen kristinusko ilmenee monenlaisissa muodoissa kuten evankelikaalisena protestantismina, traditionalistisena roomalaiskatolisuutena ja ortodoksisena kristillisyytenä silti kuitenkin ytimensä säilyttäen historiallisena kristillisyytenä. Liberaaliteologia sen sijaan poikkeaa ratkaisevasti näistä kaikista.
Liberaalit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä, mutta antavat niille kokonaan uuden sisällön. Konservatiivit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä näiden historiallisen sisällön eli klassisen kristinuskon mukaisella tavalla.

Tälläkin palstalla on ateistien lisäksi liberaaliteologian tunnustajia ja konservatiiviteologian tunnustajia.
Liberaalin ja konservatiivin uskon jakaa suhde Raamattuun Jumalan sanana ja sitä kautta suhteeseen Jumalaan ja Jeesukseen. Liberaali päättää itse mikä on totta konservatiivi uskoo, että Jumala on sen päättnyt ja ilmoittaa sen sanassaan Raamatussa.

Väitän näin ollen, että kysymyksessä on kaksi ihan eri uskontoa.

Lue lisää

On tyhmä, oikeesti. Muuhun käsitykseen en ole voinut tulla monien vuosien keskustelujen jälkeen.

Saa nähdä, uskaltaako mummo tulla historiakatsauksineen "oikaisemaan" hyvää kirjoitustasi.

- tupla vai kuitti

mummomuori kirjoitti:

"...jotka pitävät raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana eivät silti pääse yhteisymmärtykseen sen sanan tulkinnasta. "

Ehkä juuri heidän keskuudessaan on eniten näitä oppiriitoja?

Lue lisää

Mainitse muutama oppiriita jota tarkoitat.

Anonyymi kirjoitti:

Et voi olla sentään niin tyhmä, ettet tietäisi mitä kristinuskossa tarkoitetaan liberaalilla.

Liberaali” tulee latinan sanasta liber, vapaa.
”Konservatiivi” tulee latinan teonsanasta conservare, säilyttää.
Kirkollis-teologisessa asiayhteydessään näillä termeillä on selkeät ja käyttökelpoiset sisältönsä,

Selvää onkin, että jos Raamattua ei pidetä Jumalan sanallisena ilmoituksena, jäljelle jää vain ihminen itse kokemuksineen. Liberaaliteologia haluaa avata mielet vapaiksi myös sille mahdollisuudelle, että Raamattu ei olisikaan Jumalan ilmoitus, jonka perustalle voidaan rakentaa kestävä ja ohjeellinen uskonoppi ja kristillinen elämäntapa.

Liberaaliteologit uskovat omaan tiedolliseen varmuuteensa niin vankasti, että eivät salli minkäänlaista vapaamielistä suhtautumista tähän perususkomukseensa.

Konservatiivinen teologia haluaa säilyttää vanhakirkollisen ja uskonpuhdistuksen terävöittämän uskonopin, koska tämä perinne nojaa Raamattuun Jumalan Sanana. Konservatiivi uskoo edelleen, että on olemassa kolmiyhteinen Jumala, joka on ilmoittanut tahtonsa sekä Poikansa Jeesuksen Kristuksen historiallisessa ihmiseksi tulemisessa että totuudenmukaisessa kirjallisessa Sanassa, Raamatussa.

Konservatiivi vastaa edelleen käärmeen ”Onko Jumala todellakin sanonut?” -kysymykseen KYLLÄ.
Liberaali sen sijaan horjuu ja aprikoi, että ei Jumala ehkä olekaan sanonut ja on oikeastaan varma siitä, että Jumala ei ole puhunut eikä sanallisesti ilmoittanut tahtoaan ihmisen ymmärrettävästi.

Liberaaliteologia ja konservatiivinen teologia ovat ”kaksi eri uskontoa”.
Konservatiivinen kristinusko ilmenee monenlaisissa muodoissa kuten evankelikaalisena protestantismina, traditionalistisena roomalaiskatolisuutena ja ortodoksisena kristillisyytenä silti kuitenkin ytimensä säilyttäen historiallisena kristillisyytenä. Liberaaliteologia sen sijaan poikkeaa ratkaisevasti näistä kaikista.
Liberaalit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä, mutta antavat niille kokonaan uuden sisällön. Konservatiivit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä näiden historiallisen sisällön eli klassisen kristinuskon mukaisella tavalla.

Tälläkin palstalla on ateistien lisäksi liberaaliteologian tunnustajia ja konservatiiviteologian tunnustajia.
Liberaalin ja konservatiivin uskon jakaa suhde Raamattuun Jumalan sanana ja sitä kautta suhteeseen Jumalaan ja Jeesukseen. Liberaali päättää itse mikä on totta konservatiivi uskoo, että Jumala on sen päättnyt ja ilmoittaa sen sanassaan Raamatussa.

Väitän näin ollen, että kysymyksessä on kaksi ihan eri uskontoa.

Lue lisää

”Et voi olla sentään niin tyhmä, ettet tietäisi mitä kristinuskossa tarkoitetaan liberaalilla.”

Totta kai ymmärrän, kun se on sellaisessa kontekstissa. Ellei ole, on aika vaikeaa päätellä, tarkoittaako kirjoittaja sillä juuri tuota teologian kannattajaa, vai tarkoittaako hän sillä yleensä liberaalia eli vapaamielistä arvomaailmaa, vai tarkoittaako hän kenties yhdysvaltalaista muotoa – siellähän liberaali tarkoittaa vasemmistolaista.

Tähän kun vielä lisätään äärioikeiston sekä uusnatsien käyttämä termi, joka on vain lähinnä halventavassa merkityksessä, niin aika selkeästi joillakin menee sekaisin tuo uusmerkitys ja teologinen merkitys.

”…jos Raamattua ei pidetä Jumalan sanallisena ilmoituksena…”
”Konservatiivit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä näiden historiallisen sisällön eli klassisen kristinuskon mukaisella tavalla.”

Perinteiset konservatiivit käyttävät eriulaista Raamatun tulkintaa sekä lukutapaa kuin uuskonservatiivit. Perinteiset konservatiivit hyväksyvät mm. sen tosiasian, että historia pitää paikkansa, ja maailman on ollut erilainen Raamatun kirjoittamisen aikaan. Siksi se pitää ottaa huomioon tulkinnoissa. Uuskonservatiivit eivät hyväksy – ehkä vain silloin kun ovat itse keksineet jotain omaa historiantulkintaansa.

”Liberaaliteologia haluaa avata mielet vapaiksi myös sille mahdollisuudelle, että Raamattu ei olisikaan Jumalan ilmoitus…”
”Liberaaliteologit uskovat…”

Voi olla, en ole kovin paljon siinä mielessä tutustunut tuon teologian perusteisiin, sillä niitäkin tuntuu olevan useampi. Hyvin harva niin taitaakaan tehdä? Useimmat tekevät vähän samaan malliin, että avoimin mielin tutustuvat ja tutkivat monipuolisesti kaikkea, mikä liittyy niin uskoon kuin eri näkemyksiin.

Valta osa niistä, joita täälläkin yritetään vängätä toiseen karsinaan, ovat siltä ja väliltä. Kuten suurin osa kristityistä muutenkin.

mummomuori kirjoitti:

”Et voi olla sentään niin tyhmä, ettet tietäisi mitä kristinuskossa tarkoitetaan liberaalilla.”

Totta kai ymmärrän, kun se on sellaisessa kontekstissa. Ellei ole, on aika vaikeaa päätellä, tarkoittaako kirjoittaja sillä juuri tuota teologian kannattajaa, vai tarkoittaako hän sillä yleensä liberaalia eli vapaamielistä arvomaailmaa, vai tarkoittaako hän kenties yhdysvaltalaista muotoa – siellähän liberaali tarkoittaa vasemmistolaista.

Tähän kun vielä lisätään äärioikeiston sekä uusnatsien käyttämä termi, joka on vain lähinnä halventavassa merkityksessä, niin aika selkeästi joillakin menee sekaisin tuo uusmerkitys ja teologinen merkitys.

”…jos Raamattua ei pidetä Jumalan sanallisena ilmoituksena…”
”Konservatiivit käyttävät perinteistä teologista kieltä ja käsitteitä näiden historiallisen sisällön eli klassisen kristinuskon mukaisella tavalla.”

Perinteiset konservatiivit käyttävät eriulaista Raamatun tulkintaa sekä lukutapaa kuin uuskonservatiivit. Perinteiset konservatiivit hyväksyvät mm. sen tosiasian, että historia pitää paikkansa, ja maailman on ollut erilainen Raamatun kirjoittamisen aikaan. Siksi se pitää ottaa huomioon tulkinnoissa. Uuskonservatiivit eivät hyväksy – ehkä vain silloin kun ovat itse keksineet jotain omaa historiantulkintaansa.

”Liberaaliteologia haluaa avata mielet vapaiksi myös sille mahdollisuudelle, että Raamattu ei olisikaan Jumalan ilmoitus…”
”Liberaaliteologit uskovat…”

Voi olla, en ole kovin paljon siinä mielessä tutustunut tuon teologian perusteisiin, sillä niitäkin tuntuu olevan useampi. Hyvin harva niin taitaakaan tehdä? Useimmat tekevät vähän samaan malliin, että avoimin mielin tutustuvat ja tutkivat monipuolisesti kaikkea, mikä liittyy niin uskoon kuin eri näkemyksiin.

Valta osa niistä, joita täälläkin yritetään vängätä toiseen karsinaan, ovat siltä ja väliltä. Kuten suurin osa kristityistä muutenkin.

Lue lisää

Olet sekaisin kuin tehorekoitin. Olet vedenkestävä liberaaliteologi etkä kristitty.

Anonyymi kirjoitti:

Olet sekaisin kuin tehorekoitin. Olet vedenkestävä liberaaliteologi etkä kristitty.

Ja näin tuomitsit itsesi helvettiin laittamalla itsesi jumalasi tilalle. Etkö tiennyt että tuolla sinun tuomitsevalla käytöksellä joudut ateistien kanssa helvettiin? Ainoastaan Jumala saa tuomita!

Anonyymi kirjoitti:

Olet sekaisin kuin tehorekoitin. Olet vedenkestävä liberaaliteologi etkä kristitty.

Varmaan ymmärrät sen, ettei sinulla ole valtaa tuollaisia määritellä.

mummomuori kirjoitti:

Varmaan ymmärrät sen, ettei sinulla ole valtaa tuollaisia määritellä.

Minulla on täysi valta kertoa mitä sinusta ajattelen.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on täysi valta kertoa mitä sinusta ajattelen.

Mutta sillä ei ole kenellekään eikä mihinkään mitään merkitystä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta sillä ei ole kenellekään eikä mihinkään mitään merkitystä.

Näyttää olevan kun tulit siihen taas räyskyttään.

Raamatussa on paljon melko helposti ymmärrettäviä yksiselitteisiä asioita. Vastaaasti on vaikeampia asioita. Esim. Paavalin opetuksista näkee, että hän oli älykäs ihminen ja lisäksi Jumala oli antanut hänelle "yksityisopetusta", mihin hän viittaa puhuessaan "erinomaisista ilmestyksistä" ym. vast. Paavalin vanhurskauttamisoppi, lahjavanhurskaus, suhtautuminen lakiin, lihan kuolettaminen, ristin ottaminen, kasteen "hauta".. Nämä ovat hämmentäneet monia ja aiheuttaneet väittelyitä. Ja...kuka voi ja uskaltaa sanoa ymmärtävänsä kaikki Johanneksen Ilmestyksestä tai monista VT:n profetioista?

Juuri viimeksi mainituista on tehty omituisia oppirakennelmia, kun niitä on vain järjellä lähdetty päättelemään. Mielikuvitus on lähtenyt liikkeelle, kun tervettä nöyryyttä näiden tekstien edessä ei ole ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa on paljon melko helposti ymmärrettäviä yksiselitteisiä asioita. Vastaaasti on vaikeampia asioita. Esim. Paavalin opetuksista näkee, että hän oli älykäs ihminen ja lisäksi Jumala oli antanut hänelle "yksityisopetusta", mihin hän viittaa puhuessaan "erinomaisista ilmestyksistä" ym. vast. Paavalin vanhurskauttamisoppi, lahjavanhurskaus, suhtautuminen lakiin, lihan kuolettaminen, ristin ottaminen, kasteen "hauta".. Nämä ovat hämmentäneet monia ja aiheuttaneet väittelyitä. Ja...kuka voi ja uskaltaa sanoa ymmärtävänsä kaikki Johanneksen Ilmestyksestä tai monista VT:n profetioista?

Juuri viimeksi mainituista on tehty omituisia oppirakennelmia, kun niitä on vain järjellä lähdetty päättelemään. Mielikuvitus on lähtenyt liikkeelle, kun tervettä nöyryyttä näiden tekstien edessä ei ole ollut.

Lue lisää

Paras sitten pysyä niissä asioissa mitkä ymmärtää.

Kristityillä on kaikilla sama oppi. Jeesus Kristus on Herra.

Anonyymi kirjoitti:

Kristityillä on kaikilla sama oppi. Jeesus Kristus on Herra.

Tuo voi olla yksi osa opista, mutta yhdenkään ryhmittymän kohdalla se ei siihen jää.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Tuo voi olla yksi osa opista, mutta yhdenkään ryhmittymän kohdalla se ei siihen jää.

muuten täydellistä mummomuoria mutta suuntaus jäi pois.

Anonyymi kirjoitti:

Kristityillä on kaikilla sama oppi. Jeesus Kristus on Herra.

”Kristityillä on kaikilla sama oppi. Jeesus Kristus on Herra.”

Kyllä, ilman Jeesusta ei olisi kristinuskoa. Tosin olemme jakautuneet eri kirkkokuntiin sitten niiden oppien mukaan, mitä historian saatossa on haluttu painottaa .

mummomuori kirjoitti:

”Kristityillä on kaikilla sama oppi. Jeesus Kristus on Herra.”

Kyllä, ilman Jeesusta ei olisi kristinuskoa. Tosin olemme jakautuneet eri kirkkokuntiin sitten niiden oppien mukaan, mitä historian saatossa on haluttu painottaa .

Lue lisää

Mikä siinä mättää, että kristikunta on jakautunut eri kirkkokuntiin jos Jeesus Kristus on Herra?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä siinä mättää, että kristikunta on jakautunut eri kirkkokuntiin jos Jeesus Kristus on Herra?

Pulma on katsos Rakas Ystäväni se, että se vain EI käytännössä riitä! Sinäkin sitten kuitenkin oletat, että tuosta lähtökohdasta seuraa tiettyjä johtopäätöksiä, vai mitä? Edellisestä seuraakin sitten se, että Sinun silmissäsi vaikkapa liberaalimmat ihmiset eivät ole kunnon kristittyjä.

On tästä ennenkin Sinun kanssasi tullut jankattua.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Pulma on katsos Rakas Ystäväni se, että se vain EI käytännössä riitä! Sinäkin sitten kuitenkin oletat, että tuosta lähtökohdasta seuraa tiettyjä johtopäätöksiä, vai mitä? Edellisestä seuraakin sitten se, että Sinun silmissäsi vaikkapa liberaalimmat ihmiset eivät ole kunnon kristittyjä.

On tästä ennenkin Sinun kanssasi tullut jankattua.

Lue lisää

Et siis näekään mitään huonoa siinä, että kristkunta on jakaantunut kunhan nassutat.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä siinä mättää, että kristikunta on jakautunut eri kirkkokuntiin jos Jeesus Kristus on Herra?

”Mikä siinä mättää, että kristikunta on jakautunut eri kirkkokuntiin…”

Tuo kysymys on oikeastaan aika hyvä. Miksi me ihmiset rakennamme näitä oppeja, milloin minkin käsityksen tai pohdintojen varassa?

mummomuori kirjoitti:

”Mikä siinä mättää, että kristikunta on jakautunut eri kirkkokuntiin…”

Tuo kysymys on oikeastaan aika hyvä. Miksi me ihmiset rakennamme näitä oppeja, milloin minkin käsityksen tai pohdintojen varassa?

Lue lisää

Mitäpä jos ne opit ovatkin vain sinulle pakkomielle koska sinulla ei ole aitoa uskoa?

Anonyymi kirjoitti:

Et siis näekään mitään huonoa siinä, että kristkunta on jakaantunut kunhan nassutat.

Miten niin jotakin "huonoa"? Jakautuminen eri ryhmiin vain on realiteetti. Ei sitä kukaan voi kieltää. Se on oiva todiste vain kristinuskon tulkinnanvaraisuudesta.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Miten niin jotakin "huonoa"? Jakautuminen eri ryhmiin vain on realiteetti. Ei sitä kukaan voi kieltää. Se on oiva todiste vain kristinuskon tulkinnanvaraisuudesta.

Ei se ole merkki tulkinnanvaraisuudesta vaan siitä, että ihmiset ovat erilaisia 😃

Anonyymi kirjoitti:

Mitäpä jos ne opit ovatkin vain sinulle pakkomielle koska sinulla ei ole aitoa uskoa?

”Mitäpä jos ne opit ovatkin vain sinulle pakkomielle koska sinulla ei ole aitoa uskoa?”

Ahaa, pyrkimys ymmärtää laajemmin tätä uskontojen kenttää, on sinusta pakkomielle? No, olen tiedon haluinen ja mielellään jäsennän eri ilmiöitä, jotta niitä voi paremmin ymmärtää.

Ihmiset on siinä suhteessa erilaisia. Toisille riittää se oma ”kupla” ja toiset taas haluaa ymmärtää enemmän.

Kun esim, tapaa jonkun uskovan, osaa paremmin hahmottaa sen, mistä opillisesta pohjasta hän katsoo asiaa. Näin ei turhaan tule haastaneeksi riitaa, vaan voi keskittyä enemmän siihen positiiviseen puoleen.

mummomuori kirjoitti:

”Mitäpä jos ne opit ovatkin vain sinulle pakkomielle koska sinulla ei ole aitoa uskoa?”

Ahaa, pyrkimys ymmärtää laajemmin tätä uskontojen kenttää, on sinusta pakkomielle? No, olen tiedon haluinen ja mielellään jäsennän eri ilmiöitä, jotta niitä voi paremmin ymmärtää.

Ihmiset on siinä suhteessa erilaisia. Toisille riittää se oma ”kupla” ja toiset taas haluaa ymmärtää enemmän.

Kun esim, tapaa jonkun uskovan, osaa paremmin hahmottaa sen, mistä opillisesta pohjasta hän katsoo asiaa. Näin ei turhaan tule haastaneeksi riitaa, vaan voi keskittyä enemmän siihen positiiviseen puoleen.

Lue lisää

Oletko sinä uudestisyntynyt kuten Jeesus edellytti jokaista jos mielii taivasten valtakuntaan?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä uudestisyntynyt kuten Jeesus edellytti jokaista jos mielii taivasten valtakuntaan?

Mitä se sinulle kuuluu? Tiettävästi mummonkin on tilivelvollinen asiasta vain yhteen suuntaan ja se suunta ei ole sinua kohti.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä se sinulle kuuluu? Tiettävästi mummonkin on tilivelvollinen asiasta vain yhteen suuntaan ja se suunta ei ole sinua kohti.

Mitäs se sinulle kuuluu jos kysyn jotain mummolta?

Anonyymi kirjoitti:

Mitäs se sinulle kuuluu jos kysyn jotain mummolta?

Eiköhän keskustelupalstalla kaikki voi kommentoida toisten kirjoituksia.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän keskustelupalstalla kaikki voi kommentoida toisten kirjoituksia.

Älä sitten länkytä jos kysyn mummolta jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko sinä uudestisyntynyt kuten Jeesus edellytti jokaista jos mielii taivasten valtakuntaan?

Tämä uudestisyntymisen käsite onkin juuri kiinnostava monia erilaisia uskonnollisia viiteryhmiä erottava asia. Mutta on hyvä ettei se esimerkiksi ap:n mielestä ole tärkeää, vaan kertoo siitä, että voidaan olla montaa mieltä. Tätä minäkin kannatan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Tämä uudestisyntymisen käsite onkin juuri kiinnostava monia erilaisia uskonnollisia viiteryhmiä erottava asia. Mutta on hyvä ettei se esimerkiksi ap:n mielestä ole tärkeää, vaan kertoo siitä, että voidaan olla montaa mieltä. Tätä minäkin kannatan.

Lue lisää

Tietääkseni ei kysytty onko tärkeää vai ei eikä sinulta yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Tietääkseni ei kysytty onko tärkeää vai ei eikä sinulta yhtään mitään.

Ehkä tärkeä ei ollut minulta hyvä sana valinta.

Käsitys uudestisyntymisestä on oiva esimerkki kuitenkin siitä, että tästä ei ole yhteneväistä ymmärrystä erilaisissa uskonnollisissa viiteryhmissä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Ehkä tärkeä ei ollut minulta hyvä sana valinta.

Käsitys uudestisyntymisestä on oiva esimerkki kuitenkin siitä, että tästä ei ole yhteneväistä ymmärrystä erilaisissa uskonnollisissa viiteryhmissä.

Lue lisää

Mistä asiasta tässä maailmassa on yhteneväinen ymmärrys?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä asiasta tässä maailmassa on yhteneväinen ymmärrys?

Niinpä, siksipä ei ole siis vain yhtä oikeaa tapaa uskonasioissakaan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Niinpä, siksipä ei ole siis vain yhtä oikeaa tapaa uskonasioissakaan.

Se, että kaikki eivät ole yhteneväisiä ei missään asiassa tarkoita, että kukaan ei olisi oikeassa ja jotkut väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että kaikki eivät ole yhteneväisiä ei missään asiassa tarkoita, että kukaan ei olisi oikeassa ja jotkut väärässä.

Mutta kuka meistä on se, joka voi tuon todentaa?

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Mutta kuka meistä on se, joka voi tuon todentaa?

Riippuu täysin asiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu täysin asiasta.

Minä keskustelen uudestisyntymisestä ja siitä, että siitä on erilaisia käsityksiä. Sitä en tiedä, mistä sinä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Minä keskustelen uudestisyntymisestä ja siitä, että siitä on erilaisia käsityksiä. Sitä en tiedä, mistä sinä.

Sinun kannattaa varmaan sitten tehdä siitä asiasta aloitus koska tämä ketju ei käsittele uudestisyntymistä 😃

usko.vainen kirjoitti:

Sinun kannattaa varmaan sitten tehdä siitä asiasta aloitus koska tämä ketju ei käsittele uudestisyntymistä 😃

Minusta kirjoitukseni vastaa oikein hyvin ketjun aihetta. Erilaiset käsitykset ovat syy, miksi uskonnolliset viiteryhmät eivät ole homogeenisia. Uudestisyntyminen on yksi näitä eriävistä käsityksistä.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Minusta kirjoitukseni vastaa oikein hyvin ketjun aihetta. Erilaiset käsitykset ovat syy, miksi uskonnolliset viiteryhmät eivät ole homogeenisia. Uudestisyntyminen on yksi näitä eriävistä käsityksistä.

Lue lisää

Jo sinusta niin on, niin keskustele sitten!

Anonyymi kirjoitti:

Jo sinusta niin on, niin keskustele sitten!

Niin, kiinnostavaa olisi tietää, että minkä seurakunnan tai kirkkokunnan mukaisesta uudestisyntymisestä tuo kyselijä kysyi mummomuorilta.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Niin, kiinnostavaa olisi tietää, että minkä seurakunnan tai kirkkokunnan mukaisesta uudestisyntymisestä tuo kyselijä kysyi mummomuorilta.

Veikkaanpa, että saamme odottaa sitä piiiiiitkääääään...

InhottavaRealisti kirjoitti:

Veikkaanpa, että saamme odottaa sitä piiiiiitkääääään...

No, minulla riittää kärsivällisyyttä odotella. Ehköhän jossain vaiheessa asia taas putkahda esille.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Niin, kiinnostavaa olisi tietää, että minkä seurakunnan tai kirkkokunnan mukaisesta uudestisyntymisestä tuo kyselijä kysyi mummomuorilta.

Olisko mummon suuntaus liberaaliluterilaisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Olisko mummon suuntaus liberaaliluterilaisuus.

Sitä meidän toki kandee kysyä mummolta.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Sitä meidän toki kandee kysyä mummolta.

Mikset sitten kysy kun siinä sörssäät?

Siirtolapuutarha kirjoitti:

Niin, kiinnostavaa olisi tietää, että minkä seurakunnan tai kirkkokunnan mukaisesta uudestisyntymisestä tuo kyselijä kysyi mummomuorilta.

Minkälaisia eroja muka kirkkokunnilla on uudestisyntymisissä 🤔❓Raamatussa ainakin on vain yksi kanta.

Anonyymi kirjoitti:

Olisko mummon suuntaus liberaaliluterilaisuus.

Minun silmissäni mummomuori pesee esim. Sinut keskustelussa, perustelemisessa ja oikeastaan ihan kaikessa täällä toimimiseen 28-0. Edustipa hän miktä tahansa suuntausta, hän on siis joka tapauksessa kykenevämpi sen perustelemaan. Sinun olisi ehkä järkevintä etsiä itsellesi sopivan tasoisia keskustelukumppaneita jostakin muualta.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Minun silmissäni mummomuori pesee esim. Sinut keskustelussa, perustelemisessa ja oikeastaan ihan kaikessa täällä toimimiseen 28-0. Edustipa hän miktä tahansa suuntausta, hän on siis joka tapauksessa kykenevämpi sen perustelemaan. Sinun olisi ehkä järkevintä etsiä itsellesi sopivan tasoisia keskustelukumppaneita jostakin muualta.

Lue lisää

Kukaan ei epäile, ettettekö te atet olisi samaa pataa.

usko.vainen kirjoitti:

Minkälaisia eroja muka kirkkokunnilla on uudestisyntymisissä 🤔❓Raamatussa ainakin on vain yksi kanta.

Uudestisyntymistä Rakas Ystäväni kuules hehkuttavat käytännössä ainoastaan ne ryhmittymät, jotka sen aiheen ympärillä messuavat. Suuret kristittyjen kirkkokunnat eivät koko aiheesta suuresti julista.

Se Sinun "Raamatun kantasi" on vain yksi mahdollinen tulkinta. Raanatulla itsellään ei ole mitään "kantaa". Raamattu on kirja. Se ei ajattele eikä muodosta mikelipiteitä. Sen tulkitsijoilla on omia kantojaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kukaan ei epäile, ettettekö te atet olisi samaa pataa.

Kaikki samanlaisia?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Uudestisyntymistä Rakas Ystäväni kuules hehkuttavat käytännössä ainoastaan ne ryhmittymät, jotka sen aiheen ympärillä messuavat. Suuret kristittyjen kirkkokunnat eivät koko aiheesta suuresti julista.

Se Sinun "Raamatun kantasi" on vain yksi mahdollinen tulkinta. Raanatulla itsellään ei ole mitään "kantaa". Raamattu on kirja. Se ei ajattele eikä muodosta mikelipiteitä. Sen tulkitsijoilla on omia kantojaan.

Lue lisää

Ja ne kirkkokuntien erot tässä asiassa olivat 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Ja ne kirkkokuntien erot tässä asiassa olivat 🤔❓

Kuten totesin, suuret kirkkokunnat EIVÄT hehkuta jälleensyntymistä. Etkö oikein ymmärtänyt?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Kuten totesin, suuret kirkkokunnat EIVÄT hehkuta jälleensyntymistä. Etkö oikein ymmärtänyt?

Ei hyvää päivää 😂 kukaan ei puhu jälleensyntymisestä. Ota pikkuisen selvää mistä puhutaan ennen kuin tulet siihen räyhään.

usko.vainen kirjoitti:

Ei hyvää päivää 😂 kukaan ei puhu jälleensyntymisestä. Ota pikkuisen selvää mistä puhutaan ennen kuin tulet siihen räyhään.

Huoh. Puhun uudelleensyntymisestä. Ymmärrän suuuuuuuren ilosi, kun joku tekee virheen. Niinhän elämässä pitää toimia. Se on kristillistä ja niinhän me koulussakin opetamme toimimaan!

Koetat tietenkin unohtaa sen, että et pysty kumoamaan toteamustani mitenkään.
suuret kirkkokunnat EIVÄT hehkuta uudestisyntymistä.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Huoh. Puhun uudelleensyntymisestä. Ymmärrän suuuuuuuren ilosi, kun joku tekee virheen. Niinhän elämässä pitää toimia. Se on kristillistä ja niinhän me koulussakin opetamme toimimaan!

Koetat tietenkin unohtaa sen, että et pysty kumoamaan toteamustani mitenkään.
suuret kirkkokunnat EIVÄT hehkuta uudestisyntymistä.

Lue lisää

Sinähän puhuit jälleensyntymisestä 😂 ala nyt jo päättää mistä puhut.

usko.vainen kirjoitti:

Sinähän puhuit jälleensyntymisestä 😂 ala nyt jo päättää mistä puhut.

Aika tavalla tuttua on taas tuo Sinun toimintasi. On oikeastaan hieman surullista seurata, miten Sinä olet jämähtänyt tiettyihin toimintatapoihisi. Minä näen kehitystä ja muuttumista lapsissa niin fyysisellä kuin henkisellä puolella. Sinussa sen sijaan en kykene havaitsemaan mitään merkkejä minkäänlaisesta kehittymisestä oikeastaan muuhun kuin huonompaan suuntaan. Se on oikeasti surullista. Minä itse en viitsisi käyttäytyä noin - en, vaikka siitä maksettaisiin.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Aika tavalla tuttua on taas tuo Sinun toimintasi. On oikeastaan hieman surullista seurata, miten Sinä olet jämähtänyt tiettyihin toimintatapoihisi. Minä näen kehitystä ja muuttumista lapsissa niin fyysisellä kuin henkisellä puolella. Sinussa sen sijaan en kykene havaitsemaan mitään merkkejä minkäänlaisesta kehittymisestä oikeastaan muuhun kuin huonompaan suuntaan. Se on oikeasti surullista. Minä itse en viitsisi käyttäytyä noin - en, vaikka siitä maksettaisiin.

Lue lisää

😂 onpa sinulla taas kiva päivä. Anna tulla nyt kaikki niin olosi helpottuu.

usko.vainen kirjoitti:

😂 onpa sinulla taas kiva päivä. Anna tulla nyt kaikki niin olosi helpottuu.

Onko mieleesi IKINÄ tullut sellaista ajatusta, että jokin osa Sinuun kohdistuvasta kritiikistä voisi olla aiheellista? Oletko TÄYSIN varma siitä, että kun kinaamaan ajaudut, se on muiden syy? Miten on?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Onko mieleesi IKINÄ tullut sellaista ajatusta, että jokin osa Sinuun kohdistuvasta kritiikistä voisi olla aiheellista? Oletko TÄYSIN varma siitä, että kun kinaamaan ajaudut, se on muiden syy? Miten on?

Lue lisää

Joko helppaa 😄❓

usko.vainen kirjoitti:

Joko helppaa 😄❓

Ajattele. Tuo taitaa oikeasti olla parasta mihin kykenet. Kyllä siinä kieltämättä emojia tarvitaan...

InhottavaRealisti kirjoitti:

Ajattele. Tuo taitaa oikeasti olla parasta mihin kykenet. Kyllä siinä kieltämättä emojia tarvitaan...

Hyvä kun saatoin taas helpottaa oloasi 😃

usko.vainen kirjoitti:

Hyvä kun saatoin taas helpottaa oloasi 😃

Koetko olevasi jonkinlainen väline stressin purkuun, vai?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Koetko olevasi jonkinlainen väline stressin purkuun, vai?

Todellakin 😂 sinulle.

usko.vainen kirjoitti:

Minkälaisia eroja muka kirkkokunnilla on uudestisyntymisissä 🤔❓Raamatussa ainakin on vain yksi kanta.

On esim.kirkkokuntia, joissa uudestisyntyminen käsitetään liittyvän lapsikasteeseen, toisissa taas se liittyy aikuisen uskoon tuloon yms.

Ortodoksinen näkemys lähtee kasteesta. Kasteveden kautta syntyy uusi elämä. Kaste on tiedon ylin salaisuus, ihmisen valaistuminen. Kaste merkitsee uuden ihmisyyden alkua, joka ei ole riippuvainen eikä tulosta yksilöllisistä käyttäytymissäännöistä, vaan vanhan ihmisen ja riippumattoman ihmisen yksilöllisyyden kuolema ja ylösnousemus pyhien yhteyteen. Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ihminen kuolee pois lihallisesta, syntisestä elämästä ja uudestisyntyy Pyhästä Hengestä hengelliseen elämään. Kasteen julistaman uuden tilan ja sen täydellisen, Jumalan valtakunnassa tapahtuvan, toteutumisen välillä on moraalisen ja hengellisen kasvun prosessi, johon kastettu velvoitetaan. Se edellyttää jatkuvaa taistelua ja uudelleen alkamista epäonnistumisen jälkeen. Uudestisyntyminen siis on koko elämän kestävä prosessi, joka alkaa kasteessa ja jatkuu koko elämän kestävänä kilvoitteluna ja Kristuksen seuraamisena. (www.tsasouna.net)

Evl.fi sivustoilta löytyy seuraava käsitys: "Uudestisyntyneellä tarkoitetaan kastettua kristittyä. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, jossa Jumalan Sana yhdistyy veteen. Pyhä Henki lahjoittaa uskon, jolla kristitty saa tarttua aina uudestaan kasteen lupauksiin. Kerran saatu kaste kantaa läpi elämän. Uudesti syntyminen on siirtymistä tuomion alaisuudesta armon alaisuuteen." Sivustolla on myös maininta siitä, että viidennessä herätysliikkeessä ja uuspietismin parissa uudestisyntymisellä tarkoitetaan uskoon tuloa, herätystä. Lisäksi olen saanut sen käsityksen, että joidenki lestadiolaisten tulkintojen mukaan lapset syntyvät uskovina ja sen mukaan lapsi syntyy Kristuksen lunastamaan ihmissukuun.

Katolinen käsitys viittaa myös kasteeseen. "Kasteessa ihminen syntyy uuteen elämään Jeesuksessa Kristuksessa, hänestä tulee Pyhän Hengen temppeli ja hänet liitetään Jumalan perheen, kirkon, jäseneksi. Herran tahdon mukaan kaste on tarpeen ihmisen pelastumiseksi, kuten on myös kasteen antava kirkko itse. Ihminen saa tässä sakramentissa anteeksi perisynnin ja kaikki henkilökohtaiset syntinsä." (Katolinen.fi)

Helluntaiseurakunnat.fi-sivustolta löydän taas tälläisen käsityksen: "Uskomalla Jeesukseen ihminen saa lahjaksi vanhurskauden ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi."

Tässä nyt joitakin eroja käsityksestä uudestisyntymisestä. Vaikka otos on pieni, niin tässäkin on jo varaa valita oman mieltymyksensä mukaan.

Siirtolapuutarha kirjoitti:

On esim.kirkkokuntia, joissa uudestisyntyminen käsitetään liittyvän lapsikasteeseen, toisissa taas se liittyy aikuisen uskoon tuloon yms.

Ortodoksinen näkemys lähtee kasteesta. Kasteveden kautta syntyy uusi elämä. Kaste on tiedon ylin salaisuus, ihmisen valaistuminen. Kaste merkitsee uuden ihmisyyden alkua, joka ei ole riippuvainen eikä tulosta yksilöllisistä käyttäytymissäännöistä, vaan vanhan ihmisen ja riippumattoman ihmisen yksilöllisyyden kuolema ja ylösnousemus pyhien yhteyteen. Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ihminen kuolee pois lihallisesta, syntisestä elämästä ja uudestisyntyy Pyhästä Hengestä hengelliseen elämään. Kasteen julistaman uuden tilan ja sen täydellisen, Jumalan valtakunnassa tapahtuvan, toteutumisen välillä on moraalisen ja hengellisen kasvun prosessi, johon kastettu velvoitetaan. Se edellyttää jatkuvaa taistelua ja uudelleen alkamista epäonnistumisen jälkeen. Uudestisyntyminen siis on koko elämän kestävä prosessi, joka alkaa kasteessa ja jatkuu koko elämän kestävänä kilvoitteluna ja Kristuksen seuraamisena. (www.tsasouna.net)

Evl.fi sivustoilta löytyy seuraava käsitys: "Uudestisyntyneellä tarkoitetaan kastettua kristittyä. Uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, jossa Jumalan Sana yhdistyy veteen. Pyhä Henki lahjoittaa uskon, jolla kristitty saa tarttua aina uudestaan kasteen lupauksiin. Kerran saatu kaste kantaa läpi elämän. Uudesti syntyminen on siirtymistä tuomion alaisuudesta armon alaisuuteen." Sivustolla on myös maininta siitä, että viidennessä herätysliikkeessä ja uuspietismin parissa uudestisyntymisellä tarkoitetaan uskoon tuloa, herätystä. Lisäksi olen saanut sen käsityksen, että joidenki lestadiolaisten tulkintojen mukaan lapset syntyvät uskovina ja sen mukaan lapsi syntyy Kristuksen lunastamaan ihmissukuun.

Katolinen käsitys viittaa myös kasteeseen. "Kasteessa ihminen syntyy uuteen elämään Jeesuksessa Kristuksessa, hänestä tulee Pyhän Hengen temppeli ja hänet liitetään Jumalan perheen, kirkon, jäseneksi. Herran tahdon mukaan kaste on tarpeen ihmisen pelastumiseksi, kuten on myös kasteen antava kirkko itse. Ihminen saa tässä sakramentissa anteeksi perisynnin ja kaikki henkilökohtaiset syntinsä." (Katolinen.fi)

Helluntaiseurakunnat.fi-sivustolta löydän taas tälläisen käsityksen: "Uskomalla Jeesukseen ihminen saa lahjaksi vanhurskauden ja uudestisyntyy Jumalan lapseksi."

Tässä nyt joitakin eroja käsityksestä uudestisyntymisestä. Vaikka otos on pieni, niin tässäkin on jo varaa valita oman mieltymyksensä mukaan.

Lue lisää

Minusta koko käsite "uudestisyntyminen" ei merkitse yhtään mitään. Se on lähinnä vain yksi tapa korostaa sen oman uskon erikoisuutta ja ainutlaatuisuutta. Mitenkään koko ilmiö ei ole todennettavissa suuntaan jos toiseenkaan. Minulle se edustaa lähinnä sitä, miten ihan ihmeellisiä juttuja väitetään uskon nimissä. Kuuluu samaan kategoriaan kuin puheet Pyhän Hengen ohjauksesta.

usko.vainen kirjoitti:

Todellakin 😂 sinulle.

Täälä on esitetty ajatuksia, että olisitkin oikeasti nainen? Miten asia on? Oletko mies? Oletko suorittanut asepalvelusta, kun niin isänmaallinen olet?