Nimimerkki ROT on joutunut myöntämään, ettei genomissa ole virheitä vaan muutoksia eli mutaatioita. Lisäksi hän myönsi, että HI -virukselta suojaava CCR5-Δ32 mutaatio on hyödyllinen. Opin tie on ollut kuitenkin tuskainen ja myöntämistä siivitti herjaukset ja yleinen töykeys.
ROT: Olet törkeä epärehellinen valehtelija. Pyysin sinua näyttämään SATUNNAISEN hyödyllisen geneettisen mutaation. CCR5-Δ32 ei ole satunnainen.
Nyt ongelmana on vielä se, että ROT:n mielestä CCR5-Δ32 mutaatio vaikuttaa immuunipuolustusjärjestelmän modifioimalta nerokkaalta epigeneettiseltä ratkaisulta. Vakavasti otettavat biologit ovat kuitenkin selvittäneet mutaation taustat ja sen yleistymisen eurooppalaisten (eriperintäinen alleeli 10% ja samaperintäinen alleeli 1%) genomissa, aivan kuin se näyttäisi suunnitellulta.
HIV-1 tarttui ihmisiin simpansseista Kaakkois-Kamerunissa 1900 -luvun alussa veren ja kudosnesteiden väityksellä teurastuksessa. Eurooppaan HIV-1 ilmestyi laajemmin 1980 -luvulla. Miksi eurooppalaisilla oli jo heti valmiina hyödyllinen mutaatio HIV-1:stä vastaan?
Useat erilliset todisteet viittaavat CCR5-Δ32 alleellin mutatoituneen kerran. Iman valintapainetta yksittäisen mutaation yleistyminen 10% tasolle edellyttäisi 127 500 vuotta. Geneettiseen rekombinaatioon ja mutaationopeuteen perustuen mutaation on arvioitu syntyneen 2000-1000 vuotta sitten. Tämä epäsuhta (127 500 vuotta vs. 1000-2000 vuotta) viittavaat positiiviseen valintaan.
Tutkijat ovat esittäneet positiivisen valinnan aiheutuneen rutosta (Yersinia Pestis), mutta tämä ei riitä selittämään alleelin yleisyyttä. Toisena selittävänä tekijänä on esitetty isorokkoa. Tutkijat mallinsivat isorokkoa, johon dataa saatiin väestömääristä, isorokkoon kuolleiden määristä (Englanti, York 1770-1812, kirkonkirjat?) ja ikäjakaumasta (isorokko tappaa nuoria ennen lisääntymisikää). Isorokko tappaa nuoria ennen lisääntymisikää, joten se tehostaa vielä valintapainetta. Näillä laskelmilla isorokko olisi tuonut riittävän valintapaineen, jotta alleelin 10% yleisyyteen päästään.
Isorokon tuoma valintapaine on myös biologisesti järkevä, rokkovirukset, kuten myös HIV, tunkeutuvat valkosoluihin kemokiinireseptoreiden (jonka mutaatio CCR5-Δ32 on) välityksellä.
Isorokko on ollut yleinen tartuntatauti maailmanlaajuisesti, mutta CCR5-Δ32 mutaatio on yleinen vain Euroopassa, Aasian länsiosissa ja Pohjois-Afrikassa. Tämä viittaa siihen, että mutaatoituminen on tapahtunut tällä alueella suhteellisen vasta.
Tässä taustaa CCR5-Δ32 mutaation yleistymisestä niin, että se näyttää aivan kuin älykkäästi suunnitellulta ja valmiilta reagoimaan 1980 -luvulla Eurooppaan leviäävään HIV-1 virukseen. Kumpi vaikuttaa uskottavammalta; älykäs suunnittelu ja nerokas epigeneettinen mekanismi vai sattumalta syntynyt pistemutaatio, joka valintapaineessa on yleistynyt nopeasti?
Avaus perustuu pääasiassa Wikipedian artikkeliin.
https://en.wikipedia.org/wiki/CCR5
Miten mutaatio voi vaikuttaa suunnitellulta?
17
<50
Vastaukset
Genomiimme kertyy virheitä jatkuvasti, jopa jokaisessa solunjakautumisessa. Lopeta siis valehteleminen. CCR5-Δ32 ei ole satunnainen muutos, joten se ei ole mutaatio. Lopeta siis valehteleminen.
Mekanismi perustuu epigeneettisiin metylaatioprofiileihin. Immuunipuolustusjärjestelmä kykenee modifioimaan DNA:n emäsjärjestystä mekanismilla, jota kutsutaan 'AID-mediated deamination':ksi. Siinä siis metyloitunut sytosiini deaminoituu tarkoituksella, jotta sytosiini vaihtuu tymiiniksi. Solun replikoituessa tymiini saa kieliopin mukaisesti emäsparikseen adeniinin. Näin syntyy CG-->TA -vaihdos. Eheä metyyliprofiili saadaan näin rikki, joten DNA-jakson lukeminen transkriptioon estyy ja proteiinin tuotanto pysähtyy. Tähän samaan mekanismiin perustuu laktoositoleranssi ja väitän, että sekin on immuunipuolustusjärjestelmämme kontrolloima muutos, jossa epigeneettinen mekanismi modifioi DNA:ta.
Tämä havainto kumoaa monta evoluutioteorian perusolettamusta:
- satunnaiset mutaatiot ja valinta (tämä ei ollut satunnainen mutaatio vaan mekanismi)
- DNA kontrolloi solun tapahtumia (päinvastoin, eliö kontrolloi DNA:ta epigenomin kautta)
Ja tässä vielä tutkimusta aiheesta:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12809610/
"These findings imply that targeted DNA deamination is a major strategy of innate immunity to retroviruses and likely also contributes to the sequence variation observed in many viruses (including HIV).""Genomiimme kertyy virheitä jatkuvasti..."
Genomin muutos ei ole virhe. Mitä virheitä ihmisen genomissa on, jos hän on lahjakas pitkän matkan juoksija, mutta kognitiivisesti vain keskinkertainen? Mitä virheitä matemaattisesti lahjakkaan, mutta sosiaalisesti lähes autistisen ihmisen genomissa on?
"CCR5-Δ32 ei ole satunnainen muutos..."
Kaikki tätä alleelia käsittelevät tieteelliset raportit määrittelevät sen mutaatioksi.
"CCR5 Δ32 is a 32-base-pair deletion that introduces a premature stop codon into the CCR5 receptor locus, resulting in a nonfunctional receptor."
Mutaatio on syntynyt sattumalta, mutta voimakas luonnonvalinta on saanut sen yleistymään nopeasti niin, että se vaikuttaa älykkäästi suunnitellulta vastaukselta 1900 -luvun lopulla syntyneeseen HIV -epidemiaan. Avauksessani suomensin pääkohdat viitteistetystä tekstistä, joka perustuu vakavasti otettavien biologien tutkimustyöhön ja joka selittää järkeenkäyvästi sattumalta syntyneen mutaation yleistymisen.
Tämä on kuule ROT meneillään olevaa todistettua, havaintoihin perustuvaa evoluutiota, joka noudattelee evoluutioteoriaa.- Anonyymi
”Ja tässä vielä tutkimusta aiheesta:”
Asian vierestä taas. Tuossa tutkimuksessa ei mainita sanaakaan CCR5 geenistä, josta avaus on.
- Anonyymi
Näin se peruskoulun opettaja muokkaa opintomateriaalia omiin uskomuksiinsa sopivaksi.
Oikeasti alkaa olla aika huolestua tuon opettajan kyvystä opettaa lapsille parasta tietoamme.- Anonyymi
Asiasta käynnissä oleva selvitysaineiston kokoaminen täydentyy jatkuvasti ja sen 2. osa toimitetaan asianomaisille tahoille elokuun aikana.
Ehkä näin:
Jumalan suuren suunnitelman mukaan Valkoinen Rotu on tarkoitettu ylivertaiseksi hallitsijaroduksi ja tätä tarkoitusta varten Jumala lähetti HIV:n pimeimpään Afrikkaan ja homppeleille rangaistukseksi...
Tai ehkä ei sittenkään.Kun HIV-nimeäkään ei vielä käytetty, tauti tuli tunnetuksi aluksi homojen keskuudessa. Puhuttiin vain homotaudista. Yhdysvaltojen kiihkouskovien keskuudessa tuli yleiseksi käsitykseksi, että se oli Jumalan homoille lähettämä rangaistus.
Myöhemmin tauti levisi heteroväestöön.Firdawsi kirjoitti:
Kun HIV-nimeäkään ei vielä käytetty, tauti tuli tunnetuksi aluksi homojen keskuudessa. Puhuttiin vain homotaudista. Yhdysvaltojen kiihkouskovien keskuudessa tuli yleiseksi käsitykseksi, että se oli Jumalan homoille lähettämä rangaistus.
Myöhemmin tauti levisi heteroväestöön.Minäkin muistan kun HIV tuli 1982-83 julkisuuteen niin puhuttiin että "tarttuu vain homoihin".
Kyllä nauratti.Firdawsi kirjoitti:
Kun HIV-nimeäkään ei vielä käytetty, tauti tuli tunnetuksi aluksi homojen keskuudessa. Puhuttiin vain homotaudista. Yhdysvaltojen kiihkouskovien keskuudessa tuli yleiseksi käsitykseksi, että se oli Jumalan homoille lähettämä rangaistus.
Myöhemmin tauti levisi heteroväestöön.Tarkennuksena: nauratti siis se, että ihmiset oli niin tyhmiä että kuvitteli että tauti tarttuisi muka vaan homoihin.
kekek-kekek kirjoitti:
Tarkennuksena: nauratti siis se, että ihmiset oli niin tyhmiä että kuvitteli että tauti tarttuisi muka vaan homoihin.
AIDS kirjainten kerrottiin tulevan lauseesta: Aina Ilman Daami Seuraa.
Asenneilmapiiri on onneksi niistä ajoista muuttunut, paitsi ei kaikkialla. Katolinen kirkko kieltää vieläkin kondomin käytön, joka olisi saattanut estää miljoonia HIV-tapauksia maailmalla ja etenkin Afrikassa. En ole varma, mutta veikkaisin, että joillain jenkkiläisillä lähetysjärjestöillä on saattanut olla samanlainen kanta ehkäisyyn.
Veikkaan, että historia tulee tuomitsemaan kyseisen toiminnan uskonnollisena typeryytenä, jolla tapettiin joukoittain ihmisiä.
Mikä tahansa sopeuma näyttää suunnitelulta, jos ei tunne evoluution AUTOMAATTISTA luonnetta. Evoluutiossa satunnainen hyödyllinen mutaatio runsastuu populaatiossa.
- Anonyymi
Tästähän versoi muutamia vuosia sitten älykkään suunnittelun (Behe et al) villitys, jolla koetettiin todistella evoluution jumalallista ohjausta taivastelemalla biologisten rakenteiden joskus uskomattoman mutkikkaita detaljeja.
Onko isorokkokuolleisuutta Pohjois-Euroopassa verrattu vastaavaan alueeseen millä tätä tiettyä deleetiota ei esiinny?
Amerikka ei vertailualueeksi käy, koska intiaaneilla ei ollut lehmiäkään (lehmärokko suojasi isorokolta)."Onko isorokkokuolleisuutta Pohjois-Euroopassa verrattu vastaavaan alueeseen millä tätä tiettyä deleetiota ei esiinny?"
Wikipedia viittasi isorokkokuolleisuuden tilastointidataan vuosina 1770-1812 Yorkissa, Englannissa. En perehtynyt niin tarkasti tutkimukseen, että pystyisin varmasti sanomaan mistä tuo data on peräisin, mutta arvelen lähteenä olleen kirkonkirjat tai muu vastaava väestön laskenta. Vertailevan tutkimuksen ongelmana saattaa olla se, ettei muualta löydy niin tarkkoja tilastoja kuin Euroopasta.
Olen nyt seurannut pari kuukautta ROT:n väittelyä. Hän onnistuu viemään keskustelun toissijaisiin yksityiskohtiin, vaikka ongelma on siinä, ettei hän ymmärrä evoluution AUTOMAATTISTA perusluonnetta.
- Anonyymi
Ei maailmankaikkeudessa ole edes olemassa mitään virheitä. On ainoastaan ihmisen tapoja suhtautua asioihin. Tämä mainos on hyvä siitä syystä, että ihmisen määrittelemät kauneusihanteet on ihan syvältä. Tosin karvojen ajelunkin voisi jättää pois.
https://youtu.be/BNU2QHhvaB4 - Anonyymi
Älä höpötä! Ei kukaan usko kuitenkaan :-O
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2763143Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html2392025- 671956
- 711654
BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho51396Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M3391264MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/241018"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko22979- 64976
Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola165927