Venäjän voimat - ja Naton!

"10000 sotilaan ja 70 sotalaivan yllätysharjoitukset yllätti lännen täysin. Venäjä osoittaa sellaista sotilaallisen voiman voimankäyttövalmiutta, ettei lännellä ole siihen vastata; tuollaiseen nopeuteen ja valmiuteen ei kykene kuin Venäjä. Jo kylmän sodan aikoina Naton pahin painajainen oli salamana suoraan kasarmeista alkava operaatio."

Noinhan sitä voi kuvitella, kun ei ole asiantuntemusta.
31<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

MERIKILPI 2019 -harjoitusta voi pitää vastauksena Naton kesäkuun 21. päivänä päättyneelle Baltops 2019 -harjoitukselle, jossa puolustusliiton jäsenmaiden lisäksi olivat mukana kumppanimaat Suomi ja Ruotsi. Myös Baltops oli iso: Itämerellä harjoitteli 16 valtiota, ja voimaa oli: 8 600 sotilasta, 50 pinta-alusta, kaksi sukellusvenettä ja 40 ilma-alusta.

Baltops 2019 oli poikkeuksellinen siinä mielessä, että siihen otti osaa viime vuonna uudelleen perustettu Yhdysvaltain toinen laivasto. Sen ylösajo kylmän sodan jälkeen on merkittävä organisaatiomuutos Yhdysvaltain meristrategiassa. Toisen laivaston päätukikohta on Norfolkissa, ja sen päätehtävänä on turvata kriisin aikana Yhdysvaltain läntisten liittolaisten merihuolto Atlantin poikki.

Toisen laivaston läsnäolo Itämerellä kertoo siitä, että Yhdysvallat valmistautuu huoltamaan ja puolustamaan Baltian maita Viroa, Latviaa ja Liettuaa Naton peruskirjan 5. artiklan velvoitteen mukaisesti. Sillä on merkitystä myös Suomelle ja Ruotsille. Suomalainen sotilasstrateginen suunnittelu perustuu sekä omiin uskottaviin puolustusvoimiin että kumppaneilta tositilanteessa saatavaan tukeen. Suomi on mukana Itämeren harjoituksissa yhdessä läntisten kumppanien kanssa juuri Itämeren laivaväylien turvaamiseksi poikkeusaikoina. Se on elintärkeää sekä kriisiajan huollon ja mahdollisten joukkojenkuljetusten että Ahvenanmaan puolustuksen kannalta.

Moskovassa Naton, Suomen ja Ruotsin tavoitteet tietysti tunnetaan. Ei ole sattumaa, että Venäjä harjoitteli Itämerellä samaan aikaan Baltopsin kanssa sekä pinta-alusten torjuntaa ohjuksin että vihamielisen sukellusveneen upottamista. Paitsi meri- ja ilmavoimin pyrkii Venäjä sulkemaan Itämeren Natolta myös Kaliningradiin sijoitetuilla tehokkailla ohjuksilla.

JOS KATSOO voimasuhteita, on Venäjän Itämeren-laivaston nykyinen vahvuus vain muisto sen kylmän sodan aikaisesta voimasta. Naton jäsen- ja kumppanimaiden merivoimat ovat selvästi voimakkaammat: esimerkiksi Saksalla ja Tanskalla on käytössään yhteensä 10 hävittäjäalusta, Venäjällä vain kaksi. Saksalla ja Puolalla on 10 fregattia, Venäjällä yksi. Myös korveteissa, partio- ja miinantorjunta-aluksissa sekä sukellusveneissä on Nato ylivoimainen. Laivastoparaatin puheessa Putin kehottikin Venäjän merivoimia vahvistumaan ja olemaan valmiina ”torjumaan minkä tahansa hyökkääjän”.

Äänestä

Stallari: "On aivan sama millaiset voimat on kun niitä ei uskalla käyttää. Vain Venäjällä on tarvittava uskallus ja päättäväisyys."

Höpö-höpö.

Naton laivastovoimat ovat monin verroin vahvemmat ja ne ovat jatkuvassa valmiudesa myös Itämerellä,kuten tässä osoitetaan:

#JOS KATSOO voimasuhteita, on Venäjän Itämeren-laivaston nykyinen vahvuus vain muisto sen kylmän sodan aikaisesta voimasta. Naton jäsen- ja kumppanimaiden merivoimat ovat selvästi voimakkaammat: esimerkiksi Saksalla ja Tanskalla on käytössään yhteensä 10 hävittäjäalusta, Venäjällä vain kaksi. Saksalla ja Puolalla on 10 fregattia, Venäjällä yksi. Myös korveteissa, partio- ja miinantorjunta-aluksissa sekä sukellusveneissä on Nato ylivoimainen. Laivastoparaatin puheessa Putin kehottikin Venäjän merivoimia vahvistumaan ja olemaan valmiina ”torjumaan minkä tahansa hyökkääjän”.#

Venäjällä on suuri tarve uhota ja todistella voimaansa, niinkuin räyhääjillä aina.
Palstan stallarit rientävät ilomielin uhoon mukaan. Heillehän viesti on myös tarkoitettu.

Äänestä

Tiedoksi riemuunsa tukehtuville stallareille:

USA:lla on aktiivipalveluksessa 10 suurta tukialusta ja kolme uutta tulossa. Sillä on 234 taistelualusta ja ja valmiusreservissä vielä 51.
Ohjusristeilijöitä on 23 ja hävittäjiä 62, fregatteja 8, ohjusssukellusveleitä 46 sekä pienempiä taistelualukksia 53.
Miesvahvuus on 327 000 ja sopimusreservi 39 000.
Päälle tulevat vielä Nato-maiden laivastot.

Äänestä

Venäjä on koonnut laiavstoparaatiin pääosan merivoimeinsa aluksista muilta meriltä. Paraati jatkuu nyt Suomenlahdella Naton tiukan valvonnan alaisena.
Nyt se esitellään muka Itämeren voimatekijänä.

Tosiasiassa Itämerellä on vastassa Suomen ja Ruotsin lisäksi Nato-maat Puola, Saksa ja Tanska. Se on jo ylivoima. Lisää saadaan nopeasti esimerkiksi Englannista, Ranskasta, Belgiasta ja Hollannista.

Stallarien on turha hurrata. Ylimääräiset aluket palaavat pian kotivesilleen.

Äänestä

Kymmenentuhatta sotilasta on hyttysen paska Itämeressä.

Äänestä

Harjoituksesta tiedettiin Suomen sotilasjohdossa ja Natossa.
Tiedotusvälineet eivät tienneet.

Tiedettiin, että kyse on harjoituksesta. Silloin kohotetaan omaa valmiutta vain valvonnassa. Sitä tekivät myös Ruotsi ja Nato.

"Suomen tuhoa on toivoneet vain retardit, joille hybriditukikohdat maan strategisten paikkojen vieressä on parhaita paikkoja maailmassa. Stallarit ja tiltut ovat puolestaan yhdessä maan ylimmän johdon kanssa torjumassa näitä uhkia."

Stallarien keksimät "hybriditukikohdat" ovat epäonnistunut yritys mustamaalata Suomen ja Venäjän välejä. Airiston Helmen konkurssi on hyvä esimerkki,miten stallarien toiveille käy.
Koettakaa etsiä vähän vakavaraisempia "tukikohtia".

Stallarien ja tiltuien valeet romahtivat, kuten romahti pelottelu laivastoharjoituksella.

Ei ole kuulunut hyökkäystä stallarien toiveista huolimatta.
Venäläiset laivat palailevat kaukaisille asemapaikoilleen.

Huttilat ja muut stallarit jäävät odottelemaan uutta tilaisuutta valehdella Suomen turvallisuudesta.

Intoa riittää. Onhan tehtävä Suomen ja lännen mustamaalmiseksi ikuinen ja pysyvä.

Äänestä

Se on tietenkin totta, että Venäjän asevoimat pystyvät suojelemaan maata.
Varsinkin, kun sitä ei kukaan uhkaa.
Putinilla on ymmärrettävä tarve esitellä, mihin suuret panostukset asevoimiin ovat menneet.
Laivaparaati ja seuraava yllätysharjoitus ovat hyvä esitys myös suurelle yleisölle.

Äänestä

Missä se stallarien haaveilema hyökkäys Ahvenanmaaalle tai jonnekin oikein viipyy?

Vai eikö oikein mene hyvin, kun stallarien tietämää tukikohtaa Airistolla ei olekaan muualla kuin heidän haaveissaan?

Eikö ole muitakaan?

Äänestä
  • Neukkulassa on ohjukset ojennuksessa ja Kiinassa, Koreassa,Saksassa,Intiassa!

    Äänestä

Hyviin tapoihin olisi kuulunut ilmoittaa harjoituksesta ennakolta, kuten on sovittu.

Nyt yleisö sai kuvan, että harjoituksesta ei olisi tiedetty, vaikka se oli sotilaspiireillä tiedossa.

Venäjän johdolla lienee ollut kiire johtaa Moskovan poliisin intohimoisen kiihkeää lähentymista Moskovan nuorisoon.

Äänestä

Milloin Venäjän fasistinen hyökkäilyarmeija nostaa Itämeren laivastoharjoitusten päätähdeksi maailman ainoan sukelluslentotukialuksen?

Olisi hienoa nähdä, kuinka Venäjän ainoa lentotukialus nousisi hämmästyttävästi merten syvyyksistä hävittäjäsuihkarit kannella ulisten ja maapallon tuhoa uhkuen ja sukeltaisi taas piiloon happivanat pulputen.

Äänestä
  • Siellä se on Murmanskissa vaanimassa veden alla ja iskuvalmiina ...

    Äänestä

Naton voimat ovat moninkertaiset Venäjään verraten.

Venäjä kuitenkin harjoittaa röyhkeää voimapolitiikkaa rajojensa lähellä kuvitellen Naton sitä uhkaavan.

Natoon kuitenkin pyritään vapaaehtoisesti ja vain demokratiat kelpaavat. Myöskään ei saa olla rajariitoja naapurien kanssa.

Suomi kelpaa koska vain.

Äänestä

Stallari: "Nato on savijalkainen jättiläinen, kuin Ranskan tai N-liiton armeijat 1940. "

Täysin väärä vertaus. Nato on demokraattisten maiden puolustusliitto, ei kansallinen armeija.

"On kokoa ja näköä mutta auttamaton hitaus vaivaa. Pientä Irakiakin vastaan tarvittiin 1990-91 peräti viisi kuukautta valmistautumisaikaa. "

Irak ei ollut Naton operaatio, vaan USA:n ja parin muun Nato-maan.Aikaa meni materiaalin siirtoihin laivatilan puutteen takia. Kiirettähän ei ollut.

"Siinä ajassa Venäjän armeija olisi porhaltanut jo Kanaalin rannalle ja mobilisoinut 2 milj. miestä lisää."

Ei olisi. Euroopassa Nato on ollut toimintavalmiina vuodesta 1949.Ja on edelleen.

" Tarvittaisiin taas uusi Normandian maihinnousu, ei muuten se sotku selviäisi."

Niin mikä sotku? Stallarin tuossa edellä esittämä unelmako? Se jääkin unelmaksi.

Äänestä
  • "Irak ei ollut Naton operaatio, vaan USA:n ja parin muun Nato-maan"

    Olettepa te retardit kaikki yhtä tyhmiä, mutta eihän se yllätä. Puheena olleeseen Persianlahden sotaan 1990-1991 osallistui koalition riveissä 35 maata ja se oli YK:n valtuuttama operaatio.

    Vuoden 2003 Irakin sotaan osallistui USA ja Britit, parilla liittolaisella tuunattuna.

    Te vajakit ette tunnu tajuavan kyseessä olleen kaksi eri sotaa.

    Äänestä

Stalalri: "Yllätys, yllätys.?? Jonkun natonassenko mielestä Venäjä ei saisi harjoitella esim. Itämerellä lainkaan??"

Stallarin valetta tuokin. Venäjä päättää itse harjoituksistaan niinkuin muutkin Itämeren valtiot.

"Tekivätkö esim. iltapäivämediamme otsikkokonttorit alkukesän Baltops-harjoituksesta yhtä suuria otsikoita kuin nyt venäläisten harjoituksesta?"

Eivät,koskaBalltops-harjoituksesta tiedotettiin etukäteen ihan sovitulla tavalla. Se oli siis uutisena pienempi.

"Kumma juttu, että ainoastaan Venäjällä pelottelun uskotaan tehoavan iltapäivälehdistömme lööpeissä."

Ammattimediassa osataan arvioida tapahtuman uutisarvo oikein.

" Noo sen ymmärtää, kun tietää molempien lehtien myyntiromahdukset netin aikakaudella. "

Iltapäivälehdet ovat Suomen suurimpia medioita myös paperiversioina.

Äänestä

Venäjään ei kukaan halua liittyä.

Rauhan, edistyksen ja demokratian puolustusliitto NATOon on liittynyt jo 29 maata ja jonossa on lisää.

Venäjä on roistouttanut itsensä.

Äänestä

Nato onvalmis puolustamaan jäsenmaitaan myös Itämeren alueella.. Sillä on kymmenkunnan maan joukkoja Baltiassa ja ao. maiden omat lisäksi.

Krim ei ollut Naton aluetta. Baltia ja Itämeren rannikot ovat laajalti ja lisäksi Suomi ja Ruotsi ovat läheisessä yhteistyössä Naton kanssa.
Naton merivoimat hallitsevat Itämerta. Venäjä voi tehdä näytöksiään, mutta ei omaa riittävää hyökkäyskykyä.
Eikä oikein ole syytäkään hyökätä muualla kuin stallarien haaveissa.

Äänestä

Stallari: "Sinä tuskin sitä valmiutta ja tahtoa määrittelet. "

Määrittäjinä ovat Nato ja jäsenvaltiot.

"Rauhanaikana on muutenkin kaikki helpompaa kuin tositilanteessa, uho varsinkin."

Siitä stallarit ovat oiva esimerkki. Tietoa puuttuu, uholla korvataan.

"Niillä pikkujoukoilla ei olisi Venäjän iskiessä muuta tekemistä kuin koettaa pelastaa itsensä."

Isku näihin joukkoihin, merkitse täysimittaista sotaa Natoa vastaan.

" Kukaan muu kuin sinä ei väitä, että ne voisivat torjua Venäjän iskun."

Valehtelet. En ole väittänyt tuollaista,

"Jaa että Nato on siis luvannut Venäjälle täyden vapauden valloitella Natoon kuulumattomia maita?"

Valehtelet. Natolla ei ole velvoitetta puolustaa muita kuin jäsenmaitaan. Muu sotiminen on kunkin jäsenmaan omassa harkinnassa.

Äänestä

Stallari: "Valtaajan työntäminen takaisin on pitkäaikainen, raskas, verinen ja hyvin tuhoisa operaatio kuten tiedämme Saksan ja ISIS:ksen tapaukset."

Eiköhän raskaus kohdistu myös hyökkääjään, eikä vain takaisinvaltaajiin? Pitäisikö se ottaa jo ennalta huomioon. Sotaa käytäisiin melko lähellä mm. Pietaria.

" Sen takia moni Nato-maa miettisi kaksi tai kolmekin kertaa ennenkuin lähtisi Viroa takaisin valtaamaan olkoon Nato paperilla vaikka kuinka vahva."

Stallari siis tuntee Naton johtajien ajatukset? Entä Venäjän?
Todettakoon, että Venäjän maavoimat ovat noin 300 000 miestä. USA:n
475 000. Lisäksi merijalkaväki 185 000. Iskukykyisiä maajoukkoja on ainakin Euroopan isoilla Nato-mailla. Turkki on kysymysmerkki.

" Lisänä olisi ydinpommien aivan reaalinen uhka."

Ne uhkaisivat siis vain Natoa?

"Asiat eivät ole niin yksinkertaisia mitä oikeisto propagandassaan kuvailee. "

Eikä lainkaan sellaisia kuin stallarit propagandassaan haaveilevat.

"Suurimmalla osalla Nato-maita ei ole edes kalustoa ja valmiuksia osallistua kaukaisiin operaatioihin kuin aivan nimellisellä joukko-osastolla."

Stallari on aina yhtä pihalla.
Baltia ei ole kaukana, vaan osa Naton aluetta. Se on marssimatkan päässä Länsi-Euroopasta.

Varovaisestikin laskien Naton ylivoima Venäjään nähden on ainakin kolminkertainen. Siis reaalimaailmassa. Stallarien haaveet ovat eri asia,

Äänestä

Sen sijaan Britannian johtama JEF-harjoitus nähtiin Liettuan edustalla kesäkuun lopulla. Harjoituksessa oli 44 taistelualusta ja yli 4 000 merisotilasta seitsemästä maasta. Venäjän johto piti harjoitusta provokaationa, kun samaan aikaan Moskovassa oli suuria hallituksenvastaisia mielenosoituksia. Mielenosoitukset ovat jatkuneet ja mieltä osoitetaan myös federaation presidentti Vladimir Putinia vastaan. Venäjän johto on käyttänyt sisäisiä turvallisuusjoukkoja mielenosoittajia vastaan. Sisäministeriön joukkojen vahvuus on Military Balance -vuosijulkaisun mukaan 554 000 sotilasta, kun puolustusministeriön maavoimien joukkojen vahvuus jää 280 000 sotilaaseen. Nyt käynnissä olevalla harjoituksella Venäjän johto yrittänee suunnata huomiota pois sisäisistä ongelmista.

Venäjän ”Merikilpi” on nostattanut jännitystä NATO:n jäsenyyteen kuuluvissa Baltian maissa, joilla ei ole omia merivoimia. Heitä on rauhoiteltu vakuuttamalla, että NATO:n rynnäkkökoneet pystyvät ohjuksilla tarvittaessa upottamaan kaikki Venäjän sota-alukset ja ampumaan torjuntahävittäjien ohjuksilla alas kaikki venäläiset pommikoneet, jos ne kriisin kärjistyessä konfliktiksi uskaltautuisivat Itämerelle.

Äänestä

Venäjän maavoimistakin n. puolet on koulutusvaiheessa. Maahanlaskujoukkoja lienee kirjavahvuudessa kymmenkunta prikaatia, mutta maahanlaskuprikaatin koko on pienempi kuin jv-prikaatin. Maihinlaskujoukkoja ei käytetä erillisinä (600-900 miehen) pataljoonina, koska niiden selviytymiskyky ei riitä kuin vuorokaudeksi, jos ne joutuvat taisteluun. Prikaatin ongelmana taas on jo huoltotarve, eli se lentokenttä pitäisi a) vallata b) pitää toimintakunnossa c) hallita sinne johtavaa lentoyhteyttä. Tässä vaiheessa varmaan jo voi laskea 1 1 1 eli jos maahanlaskuprikaati joutuisi ammuksia ja miehiä kulutttavaan taisteluun, lentokentälle tulisi tykinammuksia ja huoltokoneita/hekoja ammutaan alas niin operaatioon ei kannata lähteä. Tästä syystä Suomella on koulutettu armeija, tykistöä ja ilmavoimat.

Äänestä
  • Hyökkäys+Baltiaan+voisi+tietenkin+onnistua,+varsinkin+jos+päästään+yllätykseen.Vastoin+stallarien+kuvitelmia+se+sisältää+99,9+%+suursodan+riskin.+Ja+siinä+Venäjä+jää+toiseksi,+vaikka+saisi+Kiinankin+puolelleen.

    Äänestä

Suotta stallarit uhoavat Venäjän voimista!

Esimerkiksi uSA:n puolustusbudjetti on noin kymmenen kertaa suurempi kuin Venäjän.
Ja muut Nato-maat päälle.

Länsivalloilla on myös paljon suurempi kenttäkokemus kriisinhallintatehtävistä ta ja muistakin.

Venäjällä on saavutuksenaan vain Syyrian tuhoaminen yhdesä Assadin kanssa.

Äänestä
  • Länsivalloilta puuttuu poliittinen tahto käyttää voimiaan. Venäjältä ei puutu. Länsimaat puhuu mutta Venäjä tekee.

    Äänestä

  • Venäjä on tehnyt hölmön toimillaan itsestään totaali-idiootin ja jätöskriminaalin.

    Lännessä ei tunneta intoa kohkata prätkäjengin seurassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Venäjä on tehnyt hölmön toimillaan itsestään totaali-idiootin ja jätöskriminaalin.

    Lännessä ei tunneta intoa kohkata prätkäjengin seurassa.

    Lännessä tunnetaan kovaa intoa sulkea silmänsä pelon vallassa. Niin se vaan Ukrainakin myytiin Venäjälle. Länsi pettää aina.

    Äänestä

  • Putin kaahailee kolmipyöräisellä länsiprätkällä lipomassa rikollusta prätkäjoukkiota.

    Hiiripoika ei uskaltaudu kalsipyöräisen venäläisvalmisteisen Ural-moottoripyörän sarviin.

    Putin on pelkuri.

    Äänestä

Pieniä ne on silakat joulukaloiksi, venakot yrittävät pullistella epätoivoisesti. Yhdysvaltojen sotilaallinen voima on 10 kertainen verrattuna venäjän nuhaisiin asevoimiin. Puhumattakaan sitten NATOSTA. Antaa heikon itsetunnon omaavan venäjän vouhottaa rauhassa....

Äänestä
  • -----Yhdysvaltojen sotilaallinen voima on 10 kertainen verrattuna venäjän nuhaisiin asevoimiin.------

    Mistähän tuonkin luvun olet repinyt, kun tietäis. Ovat suunnilleen samankokoiset.

    Äänestä

Macron puhuu selvää tekstiä ja uskoakseni tuntee ja tietää asiat paremmin kuin tämän palstan höperötrollit.

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/emmanuel-macron-varoittaa-”nato-on-aivokuollut-–-euroopan-täytyy-herätä”/ar-BBWpG6S?ocid=spartandhp

Suomen on turhaa turvata Natoon. Jos johonkin turvata halutaan niin Yhdysvaltoihin suoraan, turhake nimeltä Nato saa jäädä välistä pois.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"10000 sotilaan ja 70 sotalaivan yllätysharjoitukset yllätti lännen täysin. Venäjä osoittaa sellaista sotilaallisen voiman voimankäyttövalmiutta, ettei lännellä ole siihen vastata; tuollaiseen nopeuteen ja valmiuteen ei kykene kuin Venäjä. Jo kylmän sodan aikoina Naton pahin painajainen oli salamana suoraan kasarmeista alkava operaatio."

Noinhan sitä voi kuvitella, kun ei ole asiantuntemusta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu