Itsemurhasta ja painostuksesta

Miten pitää mielestänne asennoitua tilanteeseen, jossa ihmisen mielenterveys murtuu ja hän ajautuu itsemurhaan, koska ympäröivä yhteisö ei häntä hyväksy? Kenet ikävästä tapauksesta tulee saattaa vastuuseen: sekö, joka painosti, uhkaili, puhui liian kiukkusiia herkässä tilassa olevalla, vai kenet?

Jos teitä vaadittaisiin luopumaan silmienne väristä ettekä pystyisi siihen, koska se nyt on mahdotonta, ja sitten ahdistuneena tekisitte itsemurhan - kuka olisi mielestänne syyllinen? Tekö itse, kun silmienne väri ei muuttunut. Sekö, joka koetti pakottaa muuttamaan silmien väriä?

Minusta painostaja pitää panna vastuuseen. Hän on murhaaja. Ihminen tulee hyväksyä omana itsenään. Ymmärtääkseni Jeesuskin opetti näin.
351237
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

ettei saa painostaa.
Minulle ei kylläkään ole sitä tehty ,vaikka toinen silmä on erivärinen kuin toinen.
NO SILLOIN SYNNIN TIELLÄ TARPOESSA jUMALA TUNTUI MELKEIN PAINOSTAVAN.
Jäljestäpäin olen huomannut,että Hän osoitti suurta rakkautta silloinkin,kun ilmoitti minulle että olen syntinen ja kuolen synteihini, jollen tee parannusta.

Äänestä

Niin, empä tiedä miksi meidän ihmisten pitäisi alkaa tuomariksi kun emme kuitenkaan ole selvillä kaikista syistä.Itse olen asennoitunut epäoikeudenmukaisuuksiin siten, että uskon Jumalan oikeudenmukaisuuteen.Tietenkin jos voimme jotenkin vaikuttaa tilanteisiin niin sehän on meidän kristittyjen ensisijainen tehtävä - puuttua asioiden kulkuun.Tällä tarkoitan sitä, että jos esim seurakunnassa tai yhteiskunnassa, työpaikalla , perheessä jne, näemme jotain henkilöä kohdeltavan väärin tai sorrettavan, silloin meidän tulisi puolustaa tällaista henkilöä joka ei itse jostain syystä siihen ole kykenevä.
Mutta jos on kysymys itsemurhasta, kyllä Jumala sen näkee kuka on aiheuttanut ja mitä.
Kyllä me joudumme vastuuseen Hänen edessään kaikesta ja siihen kuuluu myös välinpitämättömyys toisten ihmisten auttamisesta.

Äänestä
  • jokainen ihminen on vastuussa sanoistaan ja tekemisistään....

    Jumalan sana osoittaa esm.varkaan syntiseksi ja kadotudtuomion alaiseksi ellei tee parannusta....

    no entäs kleptomaani "joka ei voi mitään sille että niin käy aina vaikka kuinka yrittäisi lopettaa"

    jokaisella on joku heikkous mistä on vaikea päästä....

    ei siihen ole muuta apua kuin Jumalan sana....

    Jumala lupaa sanassaan "minkä te päästätte maailmassa..se on päästetty taivaassa ja minkä te sidotte maailmassa se on sidottu taivaassa"

    kun joku Jumalan palvelija julistaa varkaan vapaaksi synneistään ja myös niistä heikkouksista minkä takia lankeemus aina tulee niin vapaus on koittanut.....

    ellei...niin sietää kysyä onko (tämä palvelija susi lammasten vaatteissa)jolla ei ole uskoa JUMALAN SANAAN,,,onko vain suun tunnustus ilman sydämmen uskoa....

    se joka syntisenä ja rikkinäisenä tulee etsimään vapautusta.....sana sanoo...sitä ei Jumala hylkää...vastuu on sillä joka on julistanut USKOAAN...EI SILLÄ JOKA ETSII...

    Äänestä

Vihjailet helluntailaisten olevan vastuussa homojen itsemurhista.
Niinhän se ei tietenkään ole.
Olen joskus kysynyt homoilta mihin he tarvitsevat helluntailaisten hyväksyntää.
En ole tyhjentävää vastausta vielä siihen saanut, ja tuskin saan sitä nyttenkään.

Teille homoille sanon: tehkää parannus ja luopukaa synnistänne, niin teillä on iankaikkinen elämä.

Heteroillakin on syntejä, joista heidän on tehtävä parannus.
Ei seksuaalinen suuntaus anna vapauksia puoleen eikä toiseen, vaan kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus.

Äänestä

Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut. (Hes. 3:19)

Se, että ihminen elää Jumalan sanan vastaisesti ja kieltää totuuden on synti. Jos totuuden kieltäminen aiheuttaa itsemurhan on se jokaisen oma päätös ja valinta. Synnin palkka on kuolema aina vaikka se olisi ns. "normaali" lähtö. Jumala haluaa vapauttaa meidät ihmiseen kuulumattomista synneistä ja synnillisistä taipumuksista, vajavaisuuksista ja heikkouksista joutua synnilliseen elämään.

Jos kyseessä ei ole synti, ei siitä luopumista edellytetä, vaan se on osa ihmiseen kuuluvaa ja hyväksyttävää. Jumala haluaa auttaa meitä, eheyttämällä ja parantamalla Jumalan sanan osoittamaan vapauteen.

Ps. Me emme päättä ihmisen kohtaloa, vaan Jumala ja hänen sanansa!

Äänestä
  • Synnin palkka on kuolema, aivan kuten elämän palkkakin. Ikuinen elämä vaatii siis synnittömän elämän. Uudesti syntynyt saa lomakorvausta synnilliseltä ajalta suoraan pääkonttorista, jos tunnustaa raamatun muiden ravurien rinnalla.

    Minkälaisella prosentilla synnitöntä elämää pitäisi viettää taivaspaikan suhteen. Eli sama kysymys kuin pankinjohtajalla asuntolainaa haettaessa ja "normaali lähtö" annuiteettiin
    sulautuneena.

    "Jos kysymyksessä ei ole synti, ei siitä luopumista edellytetä" Eli maksuvalmiutta se raamattukin edellyttää.

    Äänestä

  • Kadun Nainen kirjoitti:

    Synnin palkka on kuolema, aivan kuten elämän palkkakin. Ikuinen elämä vaatii siis synnittömän elämän. Uudesti syntynyt saa lomakorvausta synnilliseltä ajalta suoraan pääkonttorista, jos tunnustaa raamatun muiden ravurien rinnalla.

    Minkälaisella prosentilla synnitöntä elämää pitäisi viettää taivaspaikan suhteen. Eli sama kysymys kuin pankinjohtajalla asuntolainaa haettaessa ja "normaali lähtö" annuiteettiin
    sulautuneena.

    "Jos kysymyksessä ei ole synti, ei siitä luopumista edellytetä" Eli maksuvalmiutta se raamattukin edellyttää.

    Kyllä miljoonat yrittävät mutta turhaa. Jeesus on maksanut kaiken sinunkin puolesta. - se onkin vaikea hyväksyä ihmisten!

    Äänestä

  • nettirabbi kirjoitti:

    Kyllä miljoonat yrittävät mutta turhaa. Jeesus on maksanut kaiken sinunkin puolesta. - se onkin vaikea hyväksyä ihmisten!

    Vastaa vielä tähän:

    Kokeeko synnissä elävä ennenaikaisen kuoleman.
    Siis koko maapallon väestö.

    Jos sattumalta elän 95-vuotiaaksi harjoittamalla pääsääntöisesti syntiä, onko kuolemani edelleen synnin palkka. Eli laskutusosoite: Golgata.

    Jos elän nuhteettomasti, synnittömästi ja annan Jeesuksen olla pöytälaatikossa. Olenko syntinen.

    Voitko raamatun luettuasi ajatella auttavasi, rakastavasi lähimmäistäsi enemmän. Vai onko raamatunlukutaito vain Jumalan itsekästä pyrkimystä kerätä omaa huutosakkia ympärilleen.

    Äänestä

  • Kadun Nainen kirjoitti:

    Vastaa vielä tähän:

    Kokeeko synnissä elävä ennenaikaisen kuoleman.
    Siis koko maapallon väestö.

    Jos sattumalta elän 95-vuotiaaksi harjoittamalla pääsääntöisesti syntiä, onko kuolemani edelleen synnin palkka. Eli laskutusosoite: Golgata.

    Jos elän nuhteettomasti, synnittömästi ja annan Jeesuksen olla pöytälaatikossa. Olenko syntinen.

    Voitko raamatun luettuasi ajatella auttavasi, rakastavasi lähimmäistäsi enemmän. Vai onko raamatunlukutaito vain Jumalan itsekästä pyrkimystä kerätä omaa huutosakkia ympärilleen.

    Ihmisen vanhentuminen ja kuolema on seurausta syntiin lankeemuksesta. Alkuperäinen ihmisen asema ja olotila muuttui syntiin lankeemuksessa. Jeesus tuli maailmaan mahdollistamaan ihmisen ja Jumalan välisen yhteyden palautumisen. Ruumiimme on kuitenkin vielä kuolevainen.

    Synnin ydin on se, että ihminen sanoo Jeeukselle ei! Syntinen elämämme on seurasuta tuosta kiellosta, juopuminen, tappaminen, valehtelu jne...

    Äänestä

  • Kadun Nainen kirjoitti:

    Vastaa vielä tähän:

    Kokeeko synnissä elävä ennenaikaisen kuoleman.
    Siis koko maapallon väestö.

    Jos sattumalta elän 95-vuotiaaksi harjoittamalla pääsääntöisesti syntiä, onko kuolemani edelleen synnin palkka. Eli laskutusosoite: Golgata.

    Jos elän nuhteettomasti, synnittömästi ja annan Jeesuksen olla pöytälaatikossa. Olenko syntinen.

    Voitko raamatun luettuasi ajatella auttavasi, rakastavasi lähimmäistäsi enemmän. Vai onko raamatunlukutaito vain Jumalan itsekästä pyrkimystä kerätä omaa huutosakkia ympärilleen.

    Vaikka kysymys ei ollut minulle henkilökohtaisesti, vastaan silti.

    Jos sattumalta elän 95-vuotiaaksi harjoittamalla pääsääntöisesti syntiä, onko kuolemani edelleen synnin palkka. Eli laskutusosoite: Golgata.

    Vastaan:Jos kadut syntejäsi ja tunnustat ne Jeesuksen edessä ja pyydät armoa, pelastut, kuten ryöväri ristillä esim kertoo, mutta—kuinkahan moni on enää niin järjissään siinä iässä ja katuvalla mielellä? Kuintenkin teoriassa ja käytännössä Jeesuksen armo riittää katuvalle.
    On kysymys siitä sydämen asenteesta.

    Jos elän nuhteettomasti, synnittömästi ja annan Jeesuksen olla pöytälaatikossa. Olenko syntinen.

    Vastaan: Olet syntinen ilman armoa, sillä vain Jeesukseen uskomalla voi pelastua ja tämä koskee kaikkia ihmisiä.

    Voitko raamatun luettuasi ajatella auttavasi, rakastavasi lähimmäistäsi enemmän.

    Vastaan: Tämä on juuri Raamatun tarkoitus, että meistä kasvaisi ihmisiä, ihmisten keskelle.
    Emmehän ole Jumalaa nähneet eikä hän meitä tarvitse, vaan me voimme osoittaa sen rakkautemme määrän juuri suhteissä toisiin ihmisiin.Kun Jeesus saa ensin osoittaa meille armoaan ja rakkauttaan , niin me automaattisesti haluamme auttaa toisia ihmisiä, niitä jotka meidän tiellemme tulevat.Ei tarvitse alkaa haaveilla Afrikan lähetintyöstä vaan voimme olla ihmisiä siinä ympäristössä missä elämme ja vaikutamme.

    Vai onko raamatunlukutaito vain Jumalan itsekästä pyrkimystä kerätä omaa huutosakkia ympärilleen.

    Mitähän mahtanet tarkoittaa tuolla kysymyksellä?

    Äänestä

Itsemurha on ratkaisuissa pyrkimys etsiä pakopaikkaa kestämättömään tilanteeseen, mutta sanotaanko näin, että elämän lahjan takia väärä ratkaisu.

En ole ottanut kantaa näihin kirjoittamiisi teksteihin, enkä ole niitä isommalti lukenutkaan, mutta ajamaasi asian suuntaa voin kyllä arvailla, mutta se siitä.

Mutta kun kirjoitit tuon itsemurha otsakkeen näen tarpeen ottaa näin pienen kannanoton yhden ja erään homoseksuaalisesti suuntautuneen henkilön elämästä, joka elää eräässä helluntaiseurakunnassa ja heti sanon välttääkseen väärää informaatiota, seurakunta ei ole tätä henkilöä painostanut, eikä varmaan tiedäkään hänen homoseksuaalisuudestaan.

Olen kulkenut tämän henkilön rinnalla ns. tukena hänen elämänvaikeuksissa, asioissa, yli 20 vuoden ajan
ja tämän sisäisen salaisuutensa hän sai pidettyä sisällään, mutta yli 4 vuotta sitten se tuli ilmi.

Hyvin pienesti kirjoitan, ettei kukaan tulisi nimettyä asiasta rivienvälistä. Asia on Jumalan ja hänen itsensä välinen.

Yli 20 vuotta hänet tuntien, monia elämän asioita läpikäyden ystävänä kuunnellen, seurannut hänen avioliittojen kariutumista ja kaikessa yrittänyt olla tukena jaksamiseen.
Itsetuhoisuus tuli elämään mukaan ja johti siihen, että sairaalassa käyntejä tuli hänelle ja ne vei työkyvyttömyyteenkin. Jälkikasvujen takia halusin lapsien isän jaksavan huomiseen, ja aika mäki käytiinkin.

Se, että hänen ongelmansa perussyy selvisi, tämä suuntautuminen seksuaalisesti miehiin, oli kyllä kohdalleni oma "järkytys", ja jotenkin koin suuttumuksen, kun hän ei sitä tuonut aikaisemmin esille. Koin, tulleeni petetyksi, ja että tein vuosia turhaa työtä siinä, koska en ollut kykenevä tämän puolen asioiden tukihenkilönä olemaan, oman asenteeni takia. Täytyy sanoa, että vastenmielisyys, inhoreaktio oli ensimmäinen tunteeni. Siinä toivoin, että olisipa sanonut heti, niin olisin etsinyt hänelle toisen rinnalla kulkijan, joka paremmin ymmärtäisi häntä.

No maallikkona aikani jouduin käsittelemään asiaa sisälläni, ja nyt olen sillä lailla sinut tässä, että en nyt häntä ole tuomitsemassa, koska ihmisen minuus identiteetti on rakentunut näin, johon hän varmaan ei voi mitään. Olen ystävä hänelle, mutta kuitenkin näin on käynyt, että samanlainen tukihenkilö en pysty olemaan, ainakaan vielä.. Olen kuitenkin iloinen, että ne ongelma mäet on ylitetty mitkä hän valintansa vuoksi halusi ne kanssani käydä, ja lapset sai pitää isän täällä, ja toivon, että elämän mäki ei enää hänen kohdallaan kävisi ylivoimaiseksi.

Sen vain sanon, että me matkalaiset emme kaikin osin välttämättä osaa kohdata toisenlaista näköalaa ja näin ollen uskon, että ottanet liian ison kuorman yrittäen kaikkien puolelta muokata pellon kerralla uuteen uskoon.

Valintojemme kanssa seisomme Jumalan edessä, itse kukin, ja jos elämä tuntuu ylivoimaiselta, ennemmin löysää todella "maailman parantamisen", mene ulos ihailemaan Luojan suuren työn ihanuutta luontoa ja jätä kuormasi Hänen käsiinsä.

Kaikki olemme valantavikaisia, sinulla on oma valantavika, ja itse en sinua rupea tuomitsemaan ja tulet kokemaan oman itsesi takia, valitettavasti vain joutuu omalla tavallaan seisomaan leirin ulkopuolella.

Asia on varmasti kipeä, mutta rukoilen Herra auta meitä kaikkia. Näyttää sinulle se paikka missä jaksaa mennä eteenpäin. ... . ... .

Mutta uskon näin, asioihin löytyy kuitenkin ratkaisut, mutta ajan kanssa. Jaksailemisiin.

Äänestä

Kiitos teille, jotka olette kantaa ottaneet. Aika harva on kuitenkaan pohtinit ihan oikeasti itse kysymystä: KENEN on vastuu, kun joku painostetaan täysin järjettömillä vaatimuksilla niin ahtaalle, että hän ajautuu itsemurhaan? Tapauksia on - tiedän jo kaksikin, jossa painostus on tullut helluntaiSEURAKUNNAN puhujalta toistuvana vaatimuksen amuuttua, "eheytyä". Siis: jos se silmienne väri ei VOI muuttua, vaikka "uskova" vaatimalla vaatii, kun ei silmienvärin syntymekanismia ole tajunnut, mitä tehdä? Heikoilla oleva ei aina kykene yhteisöä jättämäänkään - mikä tietysti olisi paras ratkasiu silloin, kun ei kerran ihmisenä saa olla oma, Luojan luoma itsensä. Minusta painostava puhuja on murhaaja.

Ei vaihdu silmi3en väri. Tappaako itsensä, koska nuo yhä vain vaativat vaihtamaan väriäö rukouksin? Useimmat ostavat toisenväriset piilolinssit, alkavat siis harhauttaa, elää kahta elämää, olla oma itsensä VAIN sen seurakunnan ulkopuolella. Näitäkin tiedän: yhden saarnaajankin.

Siinä niitä on huonoja vaihtoehtoja - silmien väri se ei muutu, koska sehöän nyt on synnynnäinen ominaisuus.

Äänestä
  • >> KENEN on vastuu, kun joku painostetaan täysin järjettömillä vaatimuksilla niin ahtaalle, että hän ajautuu itsemurhaan? >>

    Riippuu asian haaroista !
    Nykysuomessa on niin helppoa pysyä kokonaan erossa kaikesta uskontoihin liittyvästä että on täysin oma syy jos uskovien taholta kokee painostetuksi tulevansa. Ei pidä mennä raiteita myöten kävelemää, junilla on etuajo-oikeus.
    Tietenkin voi syyttää jumalaansa, jos ei pysty uhrialttarilta poissa pysymään, henkilökohtaisiin jumalsuhteisiin ei sivulliset pysty mitään sanomaan. Samojen korvien välistä löytyy syyllinen joka tapauksessa.

    Jos taas painostus tulee naapureilta, työtovereilta tms. on tilanne huonompi. Räikeistä tapauksista on tietysti syytä tehdä poliisi-ilmoitus mutta ei se tehoa pieneen, jokapäiväiseen syrjimiseen ja/tai piruiluun.
    En tosiaan tiedä, miten homo parhaiten pärjää homofobistisessa yhteiskunnassa, täytyypä sanoa että tyytyväinen olen kun ei ole koskaan tarvinnut yrittääkkään.
    Oletan kuitenkin että muitakin ongelmia on riittävästi ilman että tieten tahtoen uusia hankkii uskovien kanssa käräjöimällä.

    Äänestä

  • Farfar kirjoitti:

    >> KENEN on vastuu, kun joku painostetaan täysin järjettömillä vaatimuksilla niin ahtaalle, että hän ajautuu itsemurhaan? >>

    Riippuu asian haaroista !
    Nykysuomessa on niin helppoa pysyä kokonaan erossa kaikesta uskontoihin liittyvästä että on täysin oma syy jos uskovien taholta kokee painostetuksi tulevansa. Ei pidä mennä raiteita myöten kävelemää, junilla on etuajo-oikeus.
    Tietenkin voi syyttää jumalaansa, jos ei pysty uhrialttarilta poissa pysymään, henkilökohtaisiin jumalsuhteisiin ei sivulliset pysty mitään sanomaan. Samojen korvien välistä löytyy syyllinen joka tapauksessa.

    Jos taas painostus tulee naapureilta, työtovereilta tms. on tilanne huonompi. Räikeistä tapauksista on tietysti syytä tehdä poliisi-ilmoitus mutta ei se tehoa pieneen, jokapäiväiseen syrjimiseen ja/tai piruiluun.
    En tosiaan tiedä, miten homo parhaiten pärjää homofobistisessa yhteiskunnassa, täytyypä sanoa että tyytyväinen olen kun ei ole koskaan tarvinnut yrittääkkään.
    Oletan kuitenkin että muitakin ongelmia on riittävästi ilman että tieten tahtoen uusia hankkii uskovien kanssa käräjöimällä.

    olipa hällä taas suakkuna paikkallaan. eipä tuolle lättähattu-vertaukselle paljon itse Jeesuskaan vertauksillaan häviä.

    ------

    olen tässä muuten katsellut 8 surmanluotia -elokuvaa. oletko nähnyt sitä joskus? melko autenttista 70-lukulaista...

    Äänestä

  • Farfar kirjoitti:

    >> KENEN on vastuu, kun joku painostetaan täysin järjettömillä vaatimuksilla niin ahtaalle, että hän ajautuu itsemurhaan? >>

    Riippuu asian haaroista !
    Nykysuomessa on niin helppoa pysyä kokonaan erossa kaikesta uskontoihin liittyvästä että on täysin oma syy jos uskovien taholta kokee painostetuksi tulevansa. Ei pidä mennä raiteita myöten kävelemää, junilla on etuajo-oikeus.
    Tietenkin voi syyttää jumalaansa, jos ei pysty uhrialttarilta poissa pysymään, henkilökohtaisiin jumalsuhteisiin ei sivulliset pysty mitään sanomaan. Samojen korvien välistä löytyy syyllinen joka tapauksessa.

    Jos taas painostus tulee naapureilta, työtovereilta tms. on tilanne huonompi. Räikeistä tapauksista on tietysti syytä tehdä poliisi-ilmoitus mutta ei se tehoa pieneen, jokapäiväiseen syrjimiseen ja/tai piruiluun.
    En tosiaan tiedä, miten homo parhaiten pärjää homofobistisessa yhteiskunnassa, täytyypä sanoa että tyytyväinen olen kun ei ole koskaan tarvinnut yrittääkkään.
    Oletan kuitenkin että muitakin ongelmia on riittävästi ilman että tieten tahtoen uusia hankkii uskovien kanssa käräjöimällä.

    Mitä tulee täysi-ikäisiin aikuisiin, olen aika pitkälle kanssasi samaa mieltä: on hyvä jättää helluntailaisten kaltaiset fundamentalistit kiehumaan omissa liemissään, jos heidän tekonsa ja pöllöt puheensa alkavat liiaksi ahdistaa - olipa se ahdistelu nyt mistä syystä tahansa tulevaa. Minä en muuten usko ollenkaan, että homous on ainoa tai yleisinkään tämmöisen ahdistelun syy.

    Kun on kyse nuorista, alle täysi-ikäisistä ihmisistä, pitää minusta edellyttää vastuun kantamista aikuisilta, olivatpa aikuiset kuinka fundamentalisteja tahansa. Yksi läheiseni oli 17-vuotias, kun hänet helluntaiseurakunnassa panostettiin lopulta itsemurhaan. MINUSTA vanhempien tuska olisi kuulunut sille saatanalliselle saarnaajalle, joka kuitenkin kuuleman mukaan sanoi vain, että synti ajoi poikaparan itsemurhaan!

    Ehetysluulon toistelijoilta odottaisi todisteita heidän markkinoimansa opin tehosta, kun sitä jo alaikäisillekin kehdataan tarjoilla pätevänä. Ei ole todisteita tullut. Minä nyt TIEDÄN, ettei niitä olekaan - mutta entäs joku nuori ja viaton, joka luottaa "uskoviin" ja "rehellsiin auttajiin" etsiessään itseään?

    Äänestä

  • tod e kirjoitti:

    olipa hällä taas suakkuna paikkallaan. eipä tuolle lättähattu-vertaukselle paljon itse Jeesuskaan vertauksillaan häviä.

    ------

    olen tässä muuten katsellut 8 surmanluotia -elokuvaa. oletko nähnyt sitä joskus? melko autenttista 70-lukulaista...

    8 surmanluotia..

    Näin aikoinaan Ruottin TV'ssä Niskasen ohjaamana. Muistaakseni oli alkuperäisversio. Pitkä ainakin oli kuin mikä, en muistakkaan montako 3/4 mittaista jaksoa. Tosi hyvin tehty dramasarja oli, Tarsala varsinkin, liekkö myöhemmin leikelty ja lyhennelty paremmin elokuvan mittaiseksi ?

    Olet näköjään siirtymässä muille maille vierahille. Sanohan silakansyöjälle terveisiä.

    Äänestä

  • poikalapsi kirjoitti:

    Mitä tulee täysi-ikäisiin aikuisiin, olen aika pitkälle kanssasi samaa mieltä: on hyvä jättää helluntailaisten kaltaiset fundamentalistit kiehumaan omissa liemissään, jos heidän tekonsa ja pöllöt puheensa alkavat liiaksi ahdistaa - olipa se ahdistelu nyt mistä syystä tahansa tulevaa. Minä en muuten usko ollenkaan, että homous on ainoa tai yleisinkään tämmöisen ahdistelun syy.

    Kun on kyse nuorista, alle täysi-ikäisistä ihmisistä, pitää minusta edellyttää vastuun kantamista aikuisilta, olivatpa aikuiset kuinka fundamentalisteja tahansa. Yksi läheiseni oli 17-vuotias, kun hänet helluntaiseurakunnassa panostettiin lopulta itsemurhaan. MINUSTA vanhempien tuska olisi kuulunut sille saatanalliselle saarnaajalle, joka kuitenkin kuuleman mukaan sanoi vain, että synti ajoi poikaparan itsemurhaan!

    Ehetysluulon toistelijoilta odottaisi todisteita heidän markkinoimansa opin tehosta, kun sitä jo alaikäisillekin kehdataan tarjoilla pätevänä. Ei ole todisteita tullut. Minä nyt TIEDÄN, ettei niitä olekaan - mutta entäs joku nuori ja viaton, joka luottaa "uskoviin" ja "rehellsiin auttajiin" etsiessään itseään?

    nyt ensin tuo aloittamasi silmien värin takia itse murhan tehneitten joukko loppuun,ennekiun alat homosteleen.
    farfar selvensi kyllä sulle niikuin mullekin minne kannattaa nokkansa työntää.
    Minäkin jätin tenupullot ulkopuolelle kun helariksi lupauduin.
    Lupautuminen tässä hiukan merkitsee sitä,että uskoon tuloni jälkeen menin kasteelle ja valitsin hengelliseksi kodiksi helari seurakunnan.
    Arvelen että jos pulloistani en olisi luopunut ei minua enää täällä olisi vaeltamassa.
    Eli itse murha tavallaan olis minutkin viennyt jo aikoja päiviä sitten.
    Siihen ei helarit olis vaikuttaneet vaan "syntymäni alkikseksi".

    Äänestä

  • Farfar kirjoitti:

    8 surmanluotia..

    Näin aikoinaan Ruottin TV'ssä Niskasen ohjaamana. Muistaakseni oli alkuperäisversio. Pitkä ainakin oli kuin mikä, en muistakkaan montako 3/4 mittaista jaksoa. Tosi hyvin tehty dramasarja oli, Tarsala varsinkin, liekkö myöhemmin leikelty ja lyhennelty paremmin elokuvan mittaiseksi ?

    Olet näköjään siirtymässä muille maille vierahille. Sanohan silakansyöjälle terveisiä.

    merkillistä...silakoita minä täällä kaipailen. olin niät aikeissa huomauttaa ed viestissäni, kuinka tulinkaan juuri kaipailleeksi silakoita, kun leivinuunia lämmitellessä katsahdin tulisiin hiiliin.

    muille maille? nyt män yl.

    Äänestä

  • tod e kirjoitti:

    merkillistä...silakoita minä täällä kaipailen. olin niät aikeissa huomauttaa ed viestissäni, kuinka tulinkaan juuri kaipailleeksi silakoita, kun leivinuunia lämmitellessä katsahdin tulisiin hiiliin.

    muille maille? nyt män yl.

    >> muille maille? nyt män yl. >>

    ..sitten selkokielellä.
    Tarkoitin siis toista palstaa, minun ymmärrykseni mukaan sinulle hiukan vierasta MAP-kirkon nimikkokarsinaa.
    Eräs palstan aktiivisimmista näyttää olevan vanha tuttavamme Turust, jota senlisäksi kiinnostaa ainakin katolismi, todennäköisesti myös silakkaruuat.

    Äänestä

  • Farfar kirjoitti:

    >> muille maille? nyt män yl. >>

    ..sitten selkokielellä.
    Tarkoitin siis toista palstaa, minun ymmärrykseni mukaan sinulle hiukan vierasta MAP-kirkon nimikkokarsinaa.
    Eräs palstan aktiivisimmista näyttää olevan vanha tuttavamme Turust, jota senlisäksi kiinnostaa ainakin katolismi, todennäköisesti myös silakkaruuat.

    huomenta!! solen skiner ja kaikki on selkeempää.
    aattelinkin jo illalla, että tarkoitat tapanin karsinaa. :-))

    kyl mää siellä olen pistäytynyt silloin tällöin, ampumassa: joskus ei kertakaikkiaan voi pitää kieltään kurissa, niin hurjasti siellä viännellään raamattua.
    vanha tuttavamme on pataroinut siellä ahkerammnin ja hetken jo pelkäsin, että ne koplaavat hänet joukkoihinsa.
    vaan eipä hätää, joku päivä sitten mopomies julkaisi palstalla hyvinkin luterilaisen saarnan, joten huoleni on toistaiseksi maton alla.

    "muille maille?" no ei nyt sentään, vaikka tämä palsta alkaa jo suoraan sanottuna tympimään.

    Äänestä

_____________

Äänestä
  • Kysyn:Onko heikkojen painostus evankeliumin julistamista?Mielestäni se ei ole, vaan sitä oikeaoppisuutta ja fanaattisuutta.Jeesus ei koskaan häpäissyt tai ottanut esiin mitään erityistä ryhmää, mutta Hän viihtyi parhaiten syntisten ihmisten parissa, sillä synnittömät eivät Häntä kaivanneet eivätkä kaipaa tänäkään päivänä.
    Pointtini on: Uskovien tulisi syntyä ensin ihmisiksi ihmisten joukkoon ja sitten "uskovaksi."

    Äänestä

  • ReaStr kirjoitti:

    Kysyn:Onko heikkojen painostus evankeliumin julistamista?Mielestäni se ei ole, vaan sitä oikeaoppisuutta ja fanaattisuutta.Jeesus ei koskaan häpäissyt tai ottanut esiin mitään erityistä ryhmää, mutta Hän viihtyi parhaiten syntisten ihmisten parissa, sillä synnittömät eivät Häntä kaivanneet eivätkä kaipaa tänäkään päivänä.
    Pointtini on: Uskovien tulisi syntyä ensin ihmisiksi ihmisten joukkoon ja sitten "uskovaksi."

    tää tellus pyörii.
    Minullekin korkealle oppinut lääkäri antoi muistutuksen.
    Mainitsi osastolla kun lääkkeitä pyysin ,että mene ja hirtä itsesi.
    Pysäytti syntisen juopon kerta heitolla ja sai hiukkasen ajattelemaan katoavaisuutta.
    Entäs jos olisin tehnyt niiku oppinut neuvoi???
    Työ kaverini sai varoituksen,että jos juopuneena vielä töihin tulee niin loppu tili on edessä pian.
    Kaveri uhkaili tehdä itsemurhan jos potkut saa,sanoi vielä puunkin mihin ittesä hinaa.
    Ei tehny nyt istuu valtion lepää nauttimassa.
    SELLASIA NÄÄ MEIDÄN SYNTYMÄ VIAT ON...

    Äänestä

Sehän tässä elämäss onkin niin väärin, että itsemurhan katsotaan olevan aina ihmisen "oma valinta". Sitähän se periaatteessa perimmiltään onkin, mutta tällä tosiasialla useimmiten taas kerran pyritään välttämään ympäristön ihmisten vaikutuksen huomioon ottaminen asiassa. Ketään ei saa koskaan syyttää kenenkään itsemurhasta.

Ts. voit kiduttaa, rääkätä, polkea maahan, sylkeä räkiä jonkiun päälle koko hänen elämänsä ajan, halveksia, viedä ihmiseltä hänen ihmisarvonsa täydellisesti, ja jos vajavainen ihminen joka ei kestä kaikkea, sitten päätyy itsemurhaan, ympäristö voi taas kuitata sen sanomalla että no ei se mun vika oon ku itsemurha on aina oma vika ja oma valinta. Syyllisiä ei saa koskaan hakea.

Monimutkainen ja vaikea kysymys sinänsä.

Äänestä
  • Vaikea kyssäri varmasti pussissa kasvaneelle ja siinä vieläkin elävälle teoreetikolle. Tule ulos ja ala elää!

    Äänestä

  • Hiukan. kirjoitti:

    Vaikea kyssäri varmasti pussissa kasvaneelle ja siinä vieläkin elävälle teoreetikolle. Tule ulos ja ala elää!

    No nih! Helpottiko?
    ;-)

    Äänestä

  • fladnag kirjoitti:

    No nih! Helpottiko?
    ;-)

    Et pääse luistamaan noin. Olet teoreetikko minunkin mielestä ja kuiva tyyppi ajatuksiltaan.

    Äänestä

  • Anne e kirjoitti:

    Et pääse luistamaan noin. Olet teoreetikko minunkin mielestä ja kuiva tyyppi ajatuksiltaan.

    "Et pääse luistamaan noin."

    Mistä en pääse luistamaan?

    Ala keskustelemaan nimittelyn sijaan äläkä luistele siinä.

    Se on vähän vaikea kehittää keskustelua kun toinen lähtee liikkeelle toisen persoonaan kohdistuvasta ivasta ja nimittelystä. "Sä oot sellainen ja sä oot tällainen".

    Eks parempaan pysty?

    Tuollaisista lähtökohdista on vaikea kehittää mitään hedelmällistä.

    Äänestä

  • fladnag kirjoitti:

    "Et pääse luistamaan noin."

    Mistä en pääse luistamaan?

    Ala keskustelemaan nimittelyn sijaan äläkä luistele siinä.

    Se on vähän vaikea kehittää keskustelua kun toinen lähtee liikkeelle toisen persoonaan kohdistuvasta ivasta ja nimittelystä. "Sä oot sellainen ja sä oot tällainen".

    Eks parempaan pysty?

    Tuollaisista lähtökohdista on vaikea kehittää mitään hedelmällistä.

    Ei sinun kanssa pysty järkevään keskusteluun koska sinä et sitä jaloa taitoa hallitse. Sinä menet ihmisten henkilökohtaisuuksiin kun asiat loppuu, ja yleensä ne loppuu jo heti. Tyhjästä on paha nyhjästä. Elät kuivan elämän.

    Äänestä

  • Intiaani arolta kirjoitti:

    Ei sinun kanssa pysty järkevään keskusteluun koska sinä et sitä jaloa taitoa hallitse. Sinä menet ihmisten henkilökohtaisuuksiin kun asiat loppuu, ja yleensä ne loppuu jo heti. Tyhjästä on paha nyhjästä. Elät kuivan elämän.

    Yhdyn täysin tuohon mitä sanoit.

    Äänestä

Hyvä ystäväni ja perhetuttuni - ei kuulu helluntaiseurakuntaan eikä kukaan ole painostanut (ei kuulu tapoihini - elämä täällä on aivan liian lyhyt,että se kannataisi tuhlata painostukseen - puhun kun asia tulee puheeksi - ettäs tiedät)No tämä perhetuttuni erosi juuri ja joutui hoitoon, koska ei kestänyt omaa minäänsä siinä tilanteessa - yritti itsemurhaa - onneksi ei onnistunut. Nyt hän on toipumassa ja rukoilenjoka päivä että toipuisi. Hän sanoi, että kun oli kuolemaisillaan tuli vain pimeys ja ahdistus ja pelko. En ole sanallakaan puhunut uskosta enkä mistään muustakaan mikä nyt voisi järkyttää hänen mieltään - yritän vain kuunnella ja lohduttaa. Rukoilemme kyllä hänen puolestaan. Hän ymmärsi itse, minkä kamalan virheen hän oli tehdä. Tämä oli se asia mistä niin kovasti halusin puhua, enkä tästä enempää puhu, jotta tämä asia ei joutuisi riepoteltavaksi. Minulla on suuri suru sydämmessä, sillä tähän asiaan liittyi se toisen osapuolen lipsahtaminen niihin asioihin, joista aikaisemminkin olen keskustellut ja joita syntinä pidän.

Äänestä

hirtti itsensä, vaikka Jeesus ei häntä mihinkään painostanut, päin vastoin, yllytti tekemään pian, mitä tehdä aikoi!

Äänestä
  • Meidän tulee olla tukena ja oikean tien näyttäjinä ei yllyttäjinä - ei Kristus koskaan yllyttänyt ketään itsemurhaan - et osaa tulkita. Lopeta moinen vihanpito.

    Äänestä

ITSEMURHASTA EI VOI USKOVIA TAI JUMALAA SYYTTÄÄ, vaan se on omien valintojen tulos. Ilman Jumalaa sinä et pärjää saatanan kanssa, on parempi alistua Pyhän Hengen johdatuksen alamaisuuteeen niin ei tarvitse lopettaa itseään.

Äänestä
  • ollaan näemmä Pyhän Hengen johdatuksessa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


poikalapsi kirjoitti:

Miten pitää mielestänne asennoitua tilanteeseen, jossa ihmisen mielenterveys murtuu ja hän ajautuu itsemurhaan, koska ympäröivä yhteisö ei häntä hyväksy? Kenet ikävästä tapauksesta tulee saattaa vastuuseen: sekö, joka painosti, uhkaili, puhui liian kiukkusiia herkässä tilassa olevalla, vai kenet?

Jos teitä vaadittaisiin luopumaan silmienne väristä ettekä pystyisi siihen, koska se nyt on mahdotonta, ja sitten ahdistuneena tekisitte itsemurhan - kuka olisi mielestänne syyllinen? Tekö itse, kun silmienne väri ei muuttunut. Sekö, joka koetti pakottaa muuttamaan silmien väriä?

Minusta painostaja pitää panna vastuuseen. Hän on murhaaja. Ihminen tulee hyväksyä omana itsenään. Ymmärtääkseni Jeesuskin opetti näin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu