Moniavioisuus kuuluu mormonismiin iankaikkisena periaatteena. Moniavioisuuden 1800-luvun Yhdysvaltoihin toi kirkon perustaja Joseph Smith. Hänen seuraajansa jatkoivat vahingollista tapaa. Mormoniosavaltio Utah on tutkijoille perinnöllisten sairauksien aarreaitta. Moniavioisuuden takia edelleen sairastuvat ja vammaisina syntyvät maksavat isien syntien hintaa kolmanteen ja neljänteen polveen. Käytännössä usein ainoa keino katkaista pahan ketju on jättäytyä kokonaan lapsettomaksi. Se niistä kirkon "perhearvoista".
Tässä vain yksi esimerkki siitä, mihin saman miehen sperman liiallinen käyttö on johtanut:
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/ed566371-7688-4478-8ba5-767935ab85e7
Vahingollinen moniavioisuus
55
85
Vastaukset
Eihän tuolla ole mitään yhteyttä Jeesuksen Kristuksen kirkon nykyaikana harjoittamaan moniavioisuuteen, joka tapahtui Jumalan johdatuksella ja käskystä kirkon opin ja kirkon historian mukaan. Vain kirkon alkuaikoina, ja siiten myös lopetettiin ilmoituksella.
Sinun kannattaisi huolella lukea ne ilmoitukset. Oikein tutkimalla ja rukoilemalla. Myös 1978 ilmoitus.
Tuo linkki ei mitenkään liity asiaan. Ja esitetään ihan perättömiä väitteitä moniavioisuuden seurauksista. Todistamattomia, perustelemattomia. Voidaan epäillä perättömiksi.- Anonyymi
Moniavioisuuden seurauksena on jopa miljoona kertaa todennäköisempää saada perinnöllinen sairaus kuin yksiavioisissa suhteissa:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/mormon-polygamists-utah-genetic-disorder-fumarase-deficiency-fundamentalist-church-of-jesus-christ-a7875671.html Anonyymi kirjoitti:
Moniavioisuuden seurauksena on jopa miljoona kertaa todennäköisempää saada perinnöllinen sairaus kuin yksiavioisissa suhteissa:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/mormon-polygamists-utah-genetic-disorder-fumarase-deficiency-fundamentalist-church-of-jesus-christ-a7875671.htmlSamat lainalaisuudet pätevät moniavioisuuteen kaikkialla maailmassa - aivan riippumatta siitä, harjoitetaanko sitä "Jumalan käskystä" vai ei. Näin oli tietysti mormonien kohdalla jo silloin, kun moniavioisuus oli kirkossa vielä hyväksyttyä. Brigham Youngin ja hänen kanssarikollistensa surullinen perintö näkyy Utahin mormoniväestössä edelleen, vaikka jätettäisiin pois edelleen moniavioisuutta harjoittavat mormoniyhteisöt.
Utahista on löydetty enemmän perinnöllisten sairauksien geenejä kuin mistään muualta maailmasta. Tosin kaikkia alikehittyneissä maissa olevia moniavioisia yhteisöjä tuskin on tutkittu yhtä hyvin. Tautien monistuminen tuskin kuului Jumalan suunnitelmiin, vai kuuluiko? Tieteelle tutkimusmateriaali on arvokasta, ihmisille perinnölliset sairaudet ovat taakka ja muistutus moniavioisten esivanhempien synneistä (= rikkomuksista luonnonlakeja vastaan).Alla olevassa todetaan myös, että moniavioisuus lisää miesten välistä kilpailua ja yhteisön sosiaalisia ongelmia. Moniavioisuuden vuoksi naiset eivät jakaannu tasaisesti puolisoa haluaville. Miesten keskinäinen kilpailu statuksesta ja naisista johtaa päällekarkauksiin, ryöstöihin, sieppauksiin, raiskauksiin ja murhien määrän kasvuun.
Ulkoisten mutta varsinkin sisäisten levottomuuksien estämiseksi mormoneilla piti olla aseistetut jouksot - surullisin seurauksin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mormonireformaatiohopealanka kirjoitti:
Alla olevassa todetaan myös, että moniavioisuus lisää miesten välistä kilpailua ja yhteisön sosiaalisia ongelmia. Moniavioisuuden vuoksi naiset eivät jakaannu tasaisesti puolisoa haluaville. Miesten keskinäinen kilpailu statuksesta ja naisista johtaa päällekarkauksiin, ryöstöihin, sieppauksiin, raiskauksiin ja murhien määrän kasvuun.
Ulkoisten mutta varsinkin sisäisten levottomuuksien estämiseksi mormoneilla piti olla aseistetut jouksot - surullisin seurauksin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/MormonireformaatioViittaan aikaisempaan linkkiin, en siis tuohon Mormonireformaatio-linkkiin.
- Anonyymi
Miksi Jumala johdatti mormonit harjoittamaan tapaa, joka on johtanut Utahin mormoniväestön vakaviin perinnöllisiin sairauksiin?
- Anonyymi
Jumala ei rankaise ketään. Maailmassa on vain syitä ja seurauksia. Jumala ei pysty muuttamaan jään sulamispistettä vaikka miten rukoiltaisiin.
Itseasiassa rukoilun tuloksena Jumala muutti veden ominaisuuksia. Kun Jumala loi maailman, Hänelle tuli pieni moka. Luonnonlakeihin kuului, että nesteet ovat sitä painavampia mitä kylmempiä ne ovat, koska niiden tiheys kasvaa lämpötilan laskiessa.
Kaikki meni hyvin ensimmäiseen talveen asti. Mutta kun järvet alkoivat jäätyä pohjasta kaäsin umpeen, made in Saimaa laittoi evänsä ristiin ja rukoili Jumalaa estämään kalojen joukkokuoleman. Niinpä Jumala sitten päätti, että olkoon vesi kaikista muista nesteistä poiketen painavinta 4 asteen lämpötilassa eikä jäätymispisteessään. Se tepsi ja järvet alkoivatkin jäätyä pinnalta käsin ja jäääpeitteen toimiessa eristeenä, järvet eivät jäätyneet pohjaan asti.
Hintana oli se, että ihmset ja muut toopelot toisinaan hukkuvat jään pettäessä, mutta kokonaisuutena muutos oli kohtalainen kompromissi.
Tuo linkkihän koski niitä eristäytyneitä mormonilahkoja.
Utahin perinnöllisten sairauksien valtavan valikoiman ovat koostaneet varsinaiset alkperäiset moniavioiset mormonisuvut naimalla ristiin toistensa perheistä. FDLS-mormonien tuoma lisä tautiperimään siihen vain päälle.
hopealanka kirjoitti:
Utahin perinnöllisten sairauksien valtavan valikoiman ovat koostaneet varsinaiset alkperäiset moniavioiset mormonisuvut naimalla ristiin toistensa perheistä. FDLS-mormonien tuoma lisä tautiperimään siihen vain päälle.
Jalostuksessa ei saa käyttää perinnöllisiä sairauksia kantavia koiria eikä edes sellaisia, joilla on jokin sairauksille altistava geeni. Moniavioiset mormonit ovat siittäneet holtittomasti. Esimerkiksi Brigham Youngilla oli kaikkiaan 57 lasta!
Mormonien puolustukseksi voidaan sanoa korkeintaan se, että perinnöllisyydestä ei paljon tiedetty siihen aikaan, kun Smith aloitti "Siemenen herättämisen Siionissa". Jumalaan uskovana ihmisenä vakuutan, että tällainen tautiperimän paisuttaminen ei ole koskaan ollut Jumalan käsky. Jumala ei vihaa ihmisiä.hopealanka kirjoitti:
Utahin perinnöllisten sairauksien valtavan valikoiman ovat koostaneet varsinaiset alkperäiset moniavioiset mormonisuvut naimalla ristiin toistensa perheistä. FDLS-mormonien tuoma lisä tautiperimään siihen vain päälle.
Jos siinä on tapahtunut lähisukulaisten välisiä avioliittoja niin se johtunee siitä. Jos koko väite edes pitää paikkansa. Tuo on hyvin epäselvä lause mitä ylipäätänsä tuossa väität.
Siitä että on monia lapsia monien vaimojen kanssa ei vielä seuraa yhtään mitään haitallista lapsien perimälle. Vasta jos nämä lapset menevät verisukulaisten kanssa lisääntymään. Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa.
Sinulla on selvä logiikkavirhe tuossa panettelussasi. Olet selvästi siirtynyt vihollisen puolelle apinoimaan ja toitattamaan vastustajien propagandaa. Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jos siinä on tapahtunut lähisukulaisten välisiä avioliittoja niin se johtunee siitä. Jos koko väite edes pitää paikkansa. Tuo on hyvin epäselvä lause mitä ylipäätänsä tuossa väität.
Siitä että on monia lapsia monien vaimojen kanssa ei vielä seuraa yhtään mitään haitallista lapsien perimälle. Vasta jos nämä lapset menevät verisukulaisten kanssa lisääntymään. Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa.
Sinulla on selvä logiikkavirhe tuossa panettelussasi. Olet selvästi siirtynyt vihollisen puolelle apinoimaan ja toitattamaan vastustajien propagandaa. Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into.Tietysti moniavioisuus lisää verisukulaisuutta yhteisössä.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jos siinä on tapahtunut lähisukulaisten välisiä avioliittoja niin se johtunee siitä. Jos koko väite edes pitää paikkansa. Tuo on hyvin epäselvä lause mitä ylipäätänsä tuossa väität.
Siitä että on monia lapsia monien vaimojen kanssa ei vielä seuraa yhtään mitään haitallista lapsien perimälle. Vasta jos nämä lapset menevät verisukulaisten kanssa lisääntymään. Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa.
Sinulla on selvä logiikkavirhe tuossa panettelussasi. Olet selvästi siirtynyt vihollisen puolelle apinoimaan ja toitattamaan vastustajien propagandaa. Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into.Piirit olivat pienet ja perimä kapeni, lajillemme vahingoksi.
"Lindan mukaan jotkut kirkon aikalaiset johtajat ovat kantaneet geenivirheitä, jotka ovat harjoitetun moniavioisuuden takia päässeet leviämään laajalti. Ongelmat ovat vain kasaantuneet entisestään kun mormonijohtajat ovat ristiin naineet toistensa tyttäriä lopulta luoden yhteisön, jossa lähes kaikki olivat jonkin yhteyden kautta lähisukua toisilleen."
http://exmormoni.blogspot.com/2015/12/moniavioisuuden-perinto.html Olli.S kirjoitti:
Jos siinä on tapahtunut lähisukulaisten välisiä avioliittoja niin se johtunee siitä. Jos koko väite edes pitää paikkansa. Tuo on hyvin epäselvä lause mitä ylipäätänsä tuossa väität.
Siitä että on monia lapsia monien vaimojen kanssa ei vielä seuraa yhtään mitään haitallista lapsien perimälle. Vasta jos nämä lapset menevät verisukulaisten kanssa lisääntymään. Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa.
Sinulla on selvä logiikkavirhe tuossa panettelussasi. Olet selvästi siirtynyt vihollisen puolelle apinoimaan ja toitattamaan vastustajien propagandaa. Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into.> Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into.
Mutta sinulla Olli totuuden ei tarvitse olla moraalinasi? Eipä kyllä näytä olevankaan, kun jatkuvasti suollat valheita.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Jos siinä on tapahtunut lähisukulaisten välisiä avioliittoja niin se johtunee siitä. Jos koko väite edes pitää paikkansa. Tuo on hyvin epäselvä lause mitä ylipäätänsä tuossa väität.
Siitä että on monia lapsia monien vaimojen kanssa ei vielä seuraa yhtään mitään haitallista lapsien perimälle. Vasta jos nämä lapset menevät verisukulaisten kanssa lisääntymään. Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa.
Sinulla on selvä logiikkavirhe tuossa panettelussasi. Olet selvästi siirtynyt vihollisen puolelle apinoimaan ja toitattamaan vastustajien propagandaa. Kriitikolla pitää olla totuus moraalinaan, ei juorujen levittämisen into."Vika ei ole moniavioisuudessa vaan lasten naimisiinmenossa sukulaisten kanssa."
Näin toimittiin, mutta miksi? Ehkä nuoren lihan makuun päässeet mormonijohtajat himoitsivat aina vain lisää naisia? Jotkut eivät osaa ruokapöydässäkään lopettaa ajoissa.
Nyt tietysti kysyt, miksi Jumala ei varoittanut sisäsiittoisuudesta? Samaa kysyy moni muukin, Jumala kun johtaa kirkkoaan profeettojensa kautta.
Olet oikeassa, että kovin suurta vahinkoa ei olisi aiheutunut Youngin suuresta lapsimäärästä, jos Youngin siittämät lapset olisi hajasijoitettu kaikkialle maailmaan, pois Amerikan mantereelta ja lisääntymään afrikkalaisten, austrarilalaisten, eurooppalaisten ja aasialaisten kanssa.
Apologeilla on mahdoton tehtävä. Turha rykiä, kun huonot on jo housuissa aivan kirjaimellisesti. Pöksyissä on vaaralliset geenit.
- Anonyymi
Moniavioiset yhteiskunnat ovat kehittymättömiä, koulutus heikkoa, elintaso alhainen, taide ja tiede eivät kansainvälisellä tasolla. Monet maat pärjäävät vain jonkun luonnonvaran, kuten öljyn ansiosta ja maksamalla öljytuloilla itselleen yksiavioisista yhteiskunnista osaavaa työtoimaa.
Takapajuisia ja sivistymättömiä olivat amerikkalaiset mormonitkin ryhtyessään moniavioisiksi. Riittää kun kastoo karttaa. Moniavioisuus ei tuo yhteiskuntiin mitään lisäarvoa, vain konflikteja, sotia, köyhyttä ja kurjuutta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Polygamia Moniavioisuus tuo monia lapsia, mikä oli tarkoitus.
- Anonyymi
No montako lasta Joseph Smithillä oli?
- Anonyymi
Lapsia olisi syntynyt paljon enemmän, jos mormonit eivät olisi olleet moniavioisia. Lisäbonuksena: geenivirheet eivät olisi monistuneet ja väistyvät geenit eivät olisi tulleet koskaan ilmi yksilön vahingoksi, jos moniavioisuus ei olisi moninkertaistanut virheen kertautumista.
Googleta Entisen mormonin ajatuksia Moniavioisuuden matematiikkaa.
Siementä olisi herännyt enemmän, jos olisi noudatettu lakia ja arvostettu naissukupuolta yhtä paljon kuin miessukupuolta. Onko sinulleolli selvinnyt keskustelun kuluessa, että moniavioisuus ei johtanut mormonien runsaampaan jälkeläisten määrään? Lapsia syntyi Siionissa vähemmän, koska raskauksia moniavioisessa liitossa elävää mormoninaista kohti ei ollut yhtä paljon kuin yksiavioisissa liitoissa.
Oletko ymmrtänyt mekanismin, jolla moniavioisuus on aiheuttanut Utahin perinnöllisten sairauksien suuren määrän? Valitettavasti monet vaaralliset perintötekijät kuten esimerkiksi vakaville suolistosyöville altistava geeni ehtii jatkaa matkaansa seuraavaan sukupolveen, koska suolistosyöpä kehittyy niin hitaasti että se tappaa uhrinsa vasta kun tällä on jo omia lapsia. Lapset aikanaan avioituessaan siirtävät moniavioisuuden "lahjan" omille lapsilleen.
Tämän takia Utahissa testataan perinnöllisten sairauksien varalta kaikki vastasyntyneet - toisin kuin esimerkiksi Suomessa. Tosin vanhemmat voivat Utahissa kieltää vauvansa testaamisen vetoamalla uskonnollisiin syihin. Näin lapselta jää saamatta apu, jonka lääketiede mahdollisesti jo nykyaikana pystyisi tarjoamaan.
Hehkutat Brigham Youngin suurta lapsilukua. Perheiden terveystiedot ovat salassapidettävää yksityistä tietoa, joten emme tiedä, mitä sairauksia juuri Young periytti. Kaikilla meillä jotain heikkoja geenejä on.
Suomalaisilla on oma tautiperimänsä, joka johtuu vähäisestä esivanhempien määrästä. Näitä tauteja on Suomessa huomattavasti vähemmän kuin Utahissa, jossa niitä oikein jalostamalla jalostettiin. Jos tuo muinainen 'suomalais'porukka olisi vielä keksinyt ryhtyä harjoittamaan moniavioisuutta on jokseenkin varmaa, ettei meitä suomalaisia olisi enää edes olemassa vaan esivanhempiemme vähäiset jälkeläiset olisivat kaikki kuolleet perinnöllisiin sairauksiin.
http://www.apeced.org/sairaus_ja_hoito/__autoimmuuni_polyendokrinopatiat/periytyminen/
Kirkon alkuaikojen moniavioisuutta ei voi verrata moniavioisten yhteiskuntien moniavioisuuteen. Sehän koski vain osaa väestöä, kesti vaan vähän aikaan ja kiellettiin.
Sitä ei olisi kielletty, ellei se olisi aiheuttanut rankan konfliktin valtion kanssa. Sitä olisi jatkettu muuten ilmeisesti. Se koski vain pientä osaa väestöstä ja niin olisi jatkunutkin. Yksiavioisuus oli varsinainen maallinen aviomuoto ja avioliiton ihannemuoto silloinkin ja aina.
Moniavioisuus on aina ollut Raamatun kansoilla sallittu muttei mikään ihanne. Samoin on opin mukaan taivaassakin, sallittu, muttei pakollinen. Vaikka kriitikot tässä aina muuta väittävät.Osaatko sanoa, miksi mormonien lyhyt ja vain osaa mormoneista koskenut käytäntö ehti aiheuttaa niin ja paljon edelleen jatkuvia vakavia terveysongelmiä, jos se kerran oli Jumalan tahto? Halusiko Jumala vahingoittaa pyhiä?
Miksi Olli aina valehtelet, että moniavioisuus ei ole pakollinen korotuksessa, vaikka PROFEETTANNE Bigmaha Boijoing nimenomaan niin opetti? Vai puhuiko hän täyttä potaskaa, vaikka sanoi, että jos se mitä hän opettaa ei ole Jumalasta, silloin hän ei ole oikea Jumalan profeetta?
Jompi kumpi valehtelee, joko sinä tai Jumalan profeetta.Koski vain osaa väestöä? No tietenkin. Miehiä oli enemmistö tuohon aikaan, joten melkoinen osa miehistä jäi kokonaan ilman vaimoa, kun "parhaat" haalivat itselleen haaremit. Mutta eteläisen Utahin naisita n. 40 % eli tuolloin moniavioisessa suhteessa! Se on todella suuri osuus.
Valehtelit myös, että moniavioisuus tuo monia lapsia. Näinhän ei tietenkään ole. Yksiavoisuus olisi saattanut enemmän ja tiheämpään tahtiin naisia raskaiksi. Esim. Bigmaha Boijoing sai lapsia vain suunnilleen yhden vaimoa kohti. Se oli tuohon aikaan todella vähän!
Usko jo Olli, että valheilla on lyhyet jäljet. Voi tosin sinulla mennä osin tietämättömyydenkin piikkiin, koska et vaivaudu tarkistamaan asioita ennen niiden möläyttämistä ulos. Päästelet hanuristasi kuin "profeettasi" Bigmaha Boijoing.Höpölöpsis kirjoitti:
Koski vain osaa väestöä? No tietenkin. Miehiä oli enemmistö tuohon aikaan, joten melkoinen osa miehistä jäi kokonaan ilman vaimoa, kun "parhaat" haalivat itselleen haaremit. Mutta eteläisen Utahin naisita n. 40 % eli tuolloin moniavioisessa suhteessa! Se on todella suuri osuus.
Valehtelit myös, että moniavioisuus tuo monia lapsia. Näinhän ei tietenkään ole. Yksiavoisuus olisi saattanut enemmän ja tiheämpään tahtiin naisia raskaiksi. Esim. Bigmaha Boijoing sai lapsia vain suunnilleen yhden vaimoa kohti. Se oli tuohon aikaan todella vähän!
Usko jo Olli, että valheilla on lyhyet jäljet. Voi tosin sinulla mennä osin tietämättömyydenkin piikkiin, koska et vaivaudu tarkistamaan asioita ennen niiden möläyttämistä ulos. Päästelet hanuristasi kuin "profeettasi" Bigmaha Boijoing.Sehän siinä onkin, jos siitokseen edes olisi valittu parhaat oriit, mutta kun ei. Lisääntymään eivät suinkaan päässeet terveet ja voimakkaat, itsenäisesti ajattelevat, rohkeat miehet, vaan homma oli varattu röyhkeille kiipijöille ja heidän mielistelijöilleen.
Jos Jumala itse olisi osoitanut miehet, jotka astuvat moniavioisiin liittoihin siitosjärjestelmä olisi voinut toimia. "Puutteistaan huolimatta ruununorijärjestelmä kuitenkin mahdollisti sen, että valistuneet maanviljelijät saattoivat määritellä jalostuksen suunnan tarpeittensa mukaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruununorijärjestelmä- Anonyymi
Eivät Somaliassa, Afganistanissa ja Irakissakaan kaikki miehet ole moniavioisia.
Mitä tarkoitat Raamatun kansoilla? Juutalaiset eivät ole moniavioisia. Amerikkalaiset mormonit eivät ole Raamatun kansa. Raamatussa ei tiedetä mitään mormoneista eikä amerikkalaisista. Raamatun kansat ovat kaikki hajaantuneet tai kuolleet sukupuuttoon juutalaisia lukuunottamatta.
Mormonijumala ei siis osannut edes alkeellista matematiikkaa koskien niin lisääntymistä kuin perinnöllisiä sairauksia. Kannattako sellaiseen Jumalaan uskoa?
Olli antoi vieläpä ymmärtää, että ympäristö pakotti luopumaan tuosta haitallisesta moniavioisuudesta. Jos asia olisi ollut mormonijohdosta ja mormonijumalasta kiinni, käytäntö olisi jatkunut, väestönkasvu olisi pysähtynyt ja perinnölliset sairaudet olisivat riehuneet entistä enemmän. Olisiko oikea Jumala todellakin halunnut lopettaa tuolla karmealla tavalla omat valittunsa?Jos mormonijumala olisi osannut matematiikkaa ja perinnöllisyyttä, hän olisi antanut NAISILLE (joita oli Amerikassa tuolloin siirtolaisiuuden aikaan vähemmän kuin miehiä) käskyn moniavioisuuteen, koska silloin raskaaksi tulemisen mahdollisuus olisi ihan oikeasti kasvanut useampien miesten ja tiheämpien yhdyntöjen myötä. .
Valehtelee, liioittelee, panettelee senkun kerkiää ja sitten syyttää järkevää apologiaa valehtelusta. Se on joidenkin kriitikkojen taktiikka ja strategia.
Eivät tajua pääasiaa: uskonasiat on hengellisesti, rukouksella myös tutkittava.Tarkoitatko Olli, että perinnöllisistä sairauksista kärsivien utahilaisten pitäisi ajatella asiaa hengelliseltä kannalta? Sehän tarkoittaisi sitä, että he tajuaisivat taakkansa johtuvan esivanhempiensa synneistä.
Kuka kriitikoista on valehdellut ja mitä? Sen sijaan sinut minä sain monestakin valheesta kiinni.
Mitä kirkon apologin sanovat perinnöllisten sairauksien ja kirkossa harjoitetun moniavioisuuden välisestä suhteesta? Oliko Jumalan tahto, että tuhannet ja taas tuhannet mormonit kuolevat ennenaikaisesti?
Niin, Olli, mikä se mainitsemasi "järkevä apologia" on tässä tapausessa. Ainakaan sinä et ole sellaista esittänyt.
Todennäköisesti et taaskaan vastaa sanoistasi, vaan häivyt palstalta ja kampaat hiukset kuhmujen peitoksi ja palaat joskus uudelleen toiseen ketjuun myöntämättä kuitenkaan jääneesi tässä ketjussa hopealle, jälleen kerran.hopealanka kirjoitti:
Mitä kirkon apologin sanovat perinnöllisten sairauksien ja kirkossa harjoitetun moniavioisuuden välisestä suhteesta? Oliko Jumalan tahto, että tuhannet ja taas tuhannet mormonit kuolevat ennenaikaisesti?
Siinä sinulle taas olisi tutkimista jonka olet sivuuttanut siirryttyäsi lukemaan ja uskomaan vain vihollisten tekstejä.
Olli.S kirjoitti:
Siinä sinulle taas olisi tutkimista jonka olet sivuuttanut siirryttyäsi lukemaan ja uskomaan vain vihollisten tekstejä.
Sinulta alkaa mennä luotto näissä tutkimiskehotuksissa. Olet jo aika monta kertaa väittänyt, että apologiasivuilta löytyy tietoja joita niillä todellisuudessa ei ole. Oletko itse laiska vai tietämätön vai peräti pahantahtoinen ja haluat ihmisten tuhlaavan aikaansa tuleksettomaan työhön? Tämä(kään) ei todista hyvää mormonismin vaikutuksesta tavallisiin suomalaisiin ihmisiin.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siinä sinulle taas olisi tutkimista jonka olet sivuuttanut siirryttyäsi lukemaan ja uskomaan vain vihollisten tekstejä.
Joseph Smith ja muut häntä seuranneet eivät olleet ylhäältä uudestisyntyneitä kristittyjä. Älä tee aviorikosta, älä tee huorin, älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa... kaikki nämä Jumalan käskyt heitettiin tunkiolle. Jumalan seuraamisen sijaan yhteisö lankesi saatanan vallassa olleen väärän profeetan yllyttämänä haureuteen.
Mitä muuta sellaisesta edes voisi seurata kuin kärsimystä? Ei tässä mitään apologioita tarvita ja mahdotonta niitä olisi keksiäkään. Ei kirkolla tietenkään ole vastausta kysymykseen. Anonyymi kirjoitti:
Joseph Smith ja muut häntä seuranneet eivät olleet ylhäältä uudestisyntyneitä kristittyjä. Älä tee aviorikosta, älä tee huorin, älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa... kaikki nämä Jumalan käskyt heitettiin tunkiolle. Jumalan seuraamisen sijaan yhteisö lankesi saatanan vallassa olleen väärän profeetan yllyttämänä haureuteen.
Mitä muuta sellaisesta edes voisi seurata kuin kärsimystä? Ei tässä mitään apologioita tarvita ja mahdotonta niitä olisi keksiäkään. Ei kirkolla tietenkään ole vastausta kysymykseen.Tyypillistä paikkansapitämätöntä parjausta. Pitää tutustua asioihin kunnolla, enkä minä voi sitä puolestasi tehdä. Ihan älytöntä uskoa aina syyttäjää tutustumatta puolustuksen puheenvuoroon. Kyllä näistä kaikista löytyy tekstia jos rehellisesti haluaa etsiä.
Ja kun kaanon on olemassa niin kyllä jo sekin vastaa useimpiin kysymyksiin ihan riittävästi. Siitä saa todistuksen Pyhältä Hengeltä. Sitten voi käyttää vähän omia aivojaankin.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tyypillistä paikkansapitämätöntä parjausta. Pitää tutustua asioihin kunnolla, enkä minä voi sitä puolestasi tehdä. Ihan älytöntä uskoa aina syyttäjää tutustumatta puolustuksen puheenvuoroon. Kyllä näistä kaikista löytyy tekstia jos rehellisesti haluaa etsiä.
Ja kun kaanon on olemassa niin kyllä jo sekin vastaa useimpiin kysymyksiin ihan riittävästi. Siitä saa todistuksen Pyhältä Hengeltä. Sitten voi käyttää vähän omia aivojaankin.Olen samaa mieltä siitä, että sinun tutkimisehdotuksiasi ei kannata noudattaa. Kirkolla ei ole virallisia selityksiä. Kyseleminen vaan Suomi24:ssä jatkuu niin pitkään kuin Suomi24 ja Mormonikirkko on pystyssä. Seksi kiinnostaa ihmisiä.
Jos olisi selitys maan laittomuuksiin, tautien leviämiseen ja alaikäisten tyttöjen saalistamiseen niin olisit sinä ja moni muu mormoni jo sinua ennen ne selitykset tänne kirjoittanut ja linkittänyt. Oikea selitys on mormonimiesten keskininen kilpailu, osalla myös himokkuus ja ennen kaikkea naisen heikko asema mormonikirkossa. Itseään arvostava nainen ei halua kenenkään jalkavaimoksi. Olli.S kirjoitti:
Tyypillistä paikkansapitämätöntä parjausta. Pitää tutustua asioihin kunnolla, enkä minä voi sitä puolestasi tehdä. Ihan älytöntä uskoa aina syyttäjää tutustumatta puolustuksen puheenvuoroon. Kyllä näistä kaikista löytyy tekstia jos rehellisesti haluaa etsiä.
Ja kun kaanon on olemassa niin kyllä jo sekin vastaa useimpiin kysymyksiin ihan riittävästi. Siitä saa todistuksen Pyhältä Hengeltä. Sitten voi käyttää vähän omia aivojaankin.Et siis Olli ole vielä löytänyt Kim Jong... ei kun kirkkosi apologien selityksiä sille, että miksi moniavioisuuden harjoittaminen johti perinnöllisten sairauksien lisääntyiseen. Voi olla, että et sellaisia löydäkään, mutta jatka etsimistä. Jos jotain löydät, antanet tietosi tälle palstalle.
Anonyymi kirjoitti:
Olen samaa mieltä siitä, että sinun tutkimisehdotuksiasi ei kannata noudattaa. Kirkolla ei ole virallisia selityksiä. Kyseleminen vaan Suomi24:ssä jatkuu niin pitkään kuin Suomi24 ja Mormonikirkko on pystyssä. Seksi kiinnostaa ihmisiä.
Jos olisi selitys maan laittomuuksiin, tautien leviämiseen ja alaikäisten tyttöjen saalistamiseen niin olisit sinä ja moni muu mormoni jo sinua ennen ne selitykset tänne kirjoittanut ja linkittänyt. Oikea selitys on mormonimiesten keskininen kilpailu, osalla myös himokkuus ja ennen kaikkea naisen heikko asema mormonikirkossa. Itseään arvostava nainen ei halua kenenkään jalkavaimoksi.Pelkkää parjausta. Silloin kun joku lahko todella syyllistyy laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin, asia on helposti riippumattomasti tutkittavissa, eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen. Rikkomusten tekijät otetaan aina kiinni jos saadaan, ja rangaistaan. Mutta Saatanan ja luopioiden ym viha on myös leppymätön ja ankara. He levittävät panetteluja. Mutta kaikki on täsmällisesti tutkittavissa.
Kaikki eivät ole ahkeria tässä asiassa vaan luulevat vastustajien olevan oikeassa. Usein se siltä näyttää. Nyt on muodissa väittää Aabrahamin kirjaa huijaukseksi. Ei se ole. Mahtava kirja!Olli.S kirjoitti:
Pelkkää parjausta. Silloin kun joku lahko todella syyllistyy laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin, asia on helposti riippumattomasti tutkittavissa, eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen. Rikkomusten tekijät otetaan aina kiinni jos saadaan, ja rangaistaan. Mutta Saatanan ja luopioiden ym viha on myös leppymätön ja ankara. He levittävät panetteluja. Mutta kaikki on täsmällisesti tutkittavissa.
Kaikki eivät ole ahkeria tässä asiassa vaan luulevat vastustajien olevan oikeassa. Usein se siltä näyttää. Nyt on muodissa väittää Aabrahamin kirjaa huijaukseksi. Ei se ole. Mahtava kirja!Mormonithan nomenomaan varsinkin alkuaikoina syyllistyivät laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin. Ei se ole kenellekään normaalijärkiselle epäselvää!
> Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen.
Aivan. Todelliset Jeesuksen seuraajat eivät syyllisty sellaisiin hirveysiin kuin mihin mormonit ovat syyllistyneet. Pikkutyttöjen moninainti, rotusorto ym. asiat eivät kuulu Jeesuksen seuraajille.
Abrahamin kirja on tietenkin huijaus! Lisäksi Smith "käänsi" hieroglyfejä aivan väärin "sanakirjassaan"! Vain täydellinen idiootti väittää muuta.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Tyypillistä paikkansapitämätöntä parjausta. Pitää tutustua asioihin kunnolla, enkä minä voi sitä puolestasi tehdä. Ihan älytöntä uskoa aina syyttäjää tutustumatta puolustuksen puheenvuoroon. Kyllä näistä kaikista löytyy tekstia jos rehellisesti haluaa etsiä.
Ja kun kaanon on olemassa niin kyllä jo sekin vastaa useimpiin kysymyksiin ihan riittävästi. Siitä saa todistuksen Pyhältä Hengeltä. Sitten voi käyttää vähän omia aivojaankin.Kirjoita sinä puolustuksen puheenvuoro. Kerrot vaan, miksi oli hyvä rikkoa avioliittolakeja ja syyllistyä kaksinnaimisiin. Miksi oli hyvä, että perinnöllisiä tauteja saatiin hurjan paljon lisää - niin että joudutaan testaamaan vastasyntyneet juuri mormoniosavaltio Utahissa.
Olli.S kirjoitti:
Pelkkää parjausta. Silloin kun joku lahko todella syyllistyy laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin, asia on helposti riippumattomasti tutkittavissa, eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen. Rikkomusten tekijät otetaan aina kiinni jos saadaan, ja rangaistaan. Mutta Saatanan ja luopioiden ym viha on myös leppymätön ja ankara. He levittävät panetteluja. Mutta kaikki on täsmällisesti tutkittavissa.
Kaikki eivät ole ahkeria tässä asiassa vaan luulevat vastustajien olevan oikeassa. Usein se siltä näyttää. Nyt on muodissa väittää Aabrahamin kirjaa huijaukseksi. Ei se ole. Mahtava kirja!> ... eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Niinpä. Mormonien ontoille selityksille ei juurikaan kannata antaa painoarvoa.
Silti vaadit lukemaan apologien selitykset, vaikka niitä tässäkään asiassa ei ilmeisesti edes ole!- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Pelkkää parjausta. Silloin kun joku lahko todella syyllistyy laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin, asia on helposti riippumattomasti tutkittavissa, eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen. Rikkomusten tekijät otetaan aina kiinni jos saadaan, ja rangaistaan. Mutta Saatanan ja luopioiden ym viha on myös leppymätön ja ankara. He levittävät panetteluja. Mutta kaikki on täsmällisesti tutkittavissa.
Kaikki eivät ole ahkeria tässä asiassa vaan luulevat vastustajien olevan oikeassa. Usein se siltä näyttää. Nyt on muodissa väittää Aabrahamin kirjaa huijaukseksi. Ei se ole. Mahtava kirja!Vastustajat eivät ole herättäneet siitintä Siionissa. Mormonismi yksin ja sen puolustelijat ovat syyllisiä geenivirheiden monistumiseen. Vastustajat eivät ole panneet tässä asiassa tikkuakaan ristiin - saati että olisivat muuta panneet tai panetelleet.
Olli.S kirjoitti:
Pelkkää parjausta. Silloin kun joku lahko todella syyllistyy laittomuuksiin, hirveyksiin ja vääryyksiin, asia on helposti riippumattomasti tutkittavissa, eikä lahkon selityksille kannata antaa painoarvoa.
Silloin kun on kysymys Jeesuksesta, ja hänen oikeista seuraajistaan tänä päivänä, tilanne on aivan toinen. Rikkomusten tekijät otetaan aina kiinni jos saadaan, ja rangaistaan. Mutta Saatanan ja luopioiden ym viha on myös leppymätön ja ankara. He levittävät panetteluja. Mutta kaikki on täsmällisesti tutkittavissa.
Kaikki eivät ole ahkeria tässä asiassa vaan luulevat vastustajien olevan oikeassa. Usein se siltä näyttää. Nyt on muodissa väittää Aabrahamin kirjaa huijaukseksi. Ei se ole. Mahtava kirja!Ei taida taaskaan hyvää selitystä löytyä? Sinä luotat vanhaan harhautukseen, että hyökkäys olisi paras puolustus. Ei se ole. Meuhkaamisesi on kaikille läpinäkyvää.
Voit kiukutella luopioista ja saatanan vihasta, voit syyttää muita keskustelijoita panettelijoiksi, voit syyttää laiskoiksi "tutkijoiksi". Ei mene läpi ja tiedät sen itsekin.
Olisi hienoa, jos palstalle saataisiin sellaisia mormonikeskustelijoita, jotka ovat perehtyneet kirkkosi apologien kirjoituksiin. Tosin epäilen, että tätäkään asiaa ei pysty selittelemällä eikä edes rukoilemalla muuksi muuttamaan. Smithin aviorikoksen varjo on pitkä. Varjo ei väisty ennen kuin kirkko tekee moniavioisuuteen selkeän pesäeron ja myöntää kohtalokkaan virheen tapahtuneen inhimillisistä syistä, eikä Jumalan käskynä.hopealanka kirjoitti:
Ei taida taaskaan hyvää selitystä löytyä? Sinä luotat vanhaan harhautukseen, että hyökkäys olisi paras puolustus. Ei se ole. Meuhkaamisesi on kaikille läpinäkyvää.
Voit kiukutella luopioista ja saatanan vihasta, voit syyttää muita keskustelijoita panettelijoiksi, voit syyttää laiskoiksi "tutkijoiksi". Ei mene läpi ja tiedät sen itsekin.
Olisi hienoa, jos palstalle saataisiin sellaisia mormonikeskustelijoita, jotka ovat perehtyneet kirkkosi apologien kirjoituksiin. Tosin epäilen, että tätäkään asiaa ei pysty selittelemällä eikä edes rukoilemalla muuksi muuttamaan. Smithin aviorikoksen varjo on pitkä. Varjo ei väisty ennen kuin kirkko tekee moniavioisuuteen selkeän pesäeron ja myöntää kohtalokkaan virheen tapahtuneen inhimillisistä syistä, eikä Jumalan käskynä.Ihan matalatasoista vänkäämistä. Sekä kritiikki että apologia ovat molemmat jo paljon tuollaisten väitteiden yläpuolella. Jos olisin kriitikko, en viitsisi tuommoisia edes esittää. Sinulla on paljon oppimista.
Olli.S kirjoitti:
Ihan matalatasoista vänkäämistä. Sekä kritiikki että apologia ovat molemmat jo paljon tuollaisten väitteiden yläpuolella. Jos olisin kriitikko, en viitsisi tuommoisia edes esittää. Sinulla on paljon oppimista.
Mikä apologia? Et ole esittänyt MITÄÄN apologiaa! Onko sitä tässä asiassa edes olemassa? On maallinen totuus, että mormonien harjoittama moniavioisuus aiheutti perinnöllisten sairauksien lisääntymistä Utahissa.
Kerro nyt se sinun totuutesi!
Etkö osaa sanoa itse asiasta mitään? Urputat vain aiheettomia. "Keskutelusi" on matalatasoista. Sinulla on paljon oppimista!
(Toistin tarkoituksella omia sanojasi osoittakseni, että syyllistyt vain argumentointivirhesiin kääntämällä huomion keskustelijoiden henkilöön itse asian sijaan.
Yritäpä nyt Olli koota itsesi ja kertoa aivan rauhassa ja suuttumatta jotain itse ASIASTA!
- Anonyymi
Niin ne seksirikolliset mellastaa. Mormonit halusivat paljon jälkeläisiä mutta siitokseen valittiin heikkolaatuisia uroksia. Urosten paras meriitti oli usko mormonismiin ja varsinkin mormonijohtajien sokea totteleminen. Johtajat päättivät, ketkä saavat naisia ja miten monta naista. Hämmästyttääkö ketään, että juuri johtajat saivat eniten naisia? Jos ei muu auttanut, niin nuoren neidon sulhanen kastroitiin ennen kuin tyttö liitettiin omaan haaremiin (mormonipiispa Snow).
Tämä oli mormonien mielestä pyhää.
Nyt mormonit paheksuvat kovasti niitä mormoneja, jotka ovat edelleen moniavioisia!
Tuskin tämäkään herra nauttii mormonien kunnioitusta, vaikka seksikumppanit ovat olleet samaa ikäluokkaa kuin Joseph Smithin nuorimmat uhrit:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3f316389-1f3d-4344-8ca2-5372261b1e81 - Anonyymi
Mormonit luopuivat moniavioisuudesta pakon edessä kun liittovaltion joukot olivat jo marssimassa lopettamaan mormonien harjoittaman pahuuden.
Ja tapansa mukaan mormonit olivat vilpillisiä. Luvattiin lopettaa moniavioisuus, mutta persehtiminen jatkui kirkossa vielä kymmeniä vuosia sen jälkeen.
- Anonyymi
Mormonismi on Jumalan vastainen uskonto!
Jumalan pilkkaa parhaimmillaan lahkon nimissä! Jeesuksen Kristuksen Kirkko, mormonit, on ihan hyvä ja oikea kirkko. Sen takia maailma ja saatana ja kirkon viholliset vastustavat sitä kiivaasti. On helppo uskoa Jeesuksen sanoihin Raamatussa nyt, ja tulkita ne oman suuntansa tavalla, mutta kuka uskaltaa uskoa mitä Jeesus tänään sanoo? Se on kirkkomme opeuksissa eikä sitä maailma ota vastaan, eikä ottanut Jeesuksenkaan aikana.
Jatkuva ilmoitus on tosiasia. Se on Mormonin kirjassa ja Opin ja liittojen kirjassa. Ja henkilökohtaista ilmoitusta saa rukoilemalla. Tulkaa mukaan vaan ja unohtakaa loukkaantumisenne ja Saatanan kiero propaganda.Eilen tuli viimeinen osa Jim Jonesin lahkosta kertovasta TV-sarjasta. Hänen toimintansa ei olisi ollut mahdollista ilman häneen sokeasti uskovia olleja, jotka uskoivat hänen propagandaansa siitä, kuinka he ovat oikeassa ja kuinka koko maailma vihaa häntä.
Olli toimii tällä palstalla hyvänä varoittavana esimerkkinä siitä, mihin sokea usko johtaa. Olli toistaa samanlaista jargonia kuin Jim Jonesiin tai Kim Jong-uniin uskovat. Mormonismista menneisyydessä ja nykyisyydessä kärsimään joutuneiden tuska ei liikauta tipan tippaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj212267- 701146
- 1151036
- 491025
Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r72999Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p57957KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.14927Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na31910Minun on niin vaikeaa uskoa, että
todella kaipaisit minua. Pelkään vieläkin, että minua kusetetaan.55898Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(50856