Katsoin äskettäin Mel Gibsonin Jeesus-elokuvan. Se ilmeisesti pitäytyy melko tarkasti evankeliumien tarinassa. Elokuvassa, kuten Raamatussakin, Judas Iskariot joutuu daimonien riivaamaksi kavallettuaan Jeesuksen, ja ajautuu ottamaan itseltään hengen.
Miksi? Miksi riivaajat kävivät vainoamaan? Tietysti asiaa voidaan selittää psykologian vinkkelistä: kävi syyllisyys liian isoksi. Mutta noin kristillisestä näkökulmasta; eikö Juudas tehnyt teoista hienoimman? Jonkunhan oli Jeesus kavallettava, jotenkinhan Jeesus oli hengiltä saatava, eihän muuten olisi tapahtunut sitä, mitä piti tapahtua - Jeesus ei olisi voinut sovittaa koko maailman syntejä.
Joku osaa varmaan tähän vastata? Saisiko samalla selityksen sille, mitä se tarkoittaa, että Jeesus sovitti kaikkien synnit? Siis en oikeasti ymmärrä. Miten se sovitti minun tekemäni typeryydet, että Jeesus teloitettiin?
Miksi? Miksi riivaajat kävivät vainoamaan? Tietysti asiaa voidaan selittää psykologian vinkkelistä: kävi syyllisyys liian isoksi. Mutta noin kristillisestä näkökulmasta; eikö Juudas tehnyt teoista hienoimman? Jonkunhan oli Jeesus kavallettava, jotenkinhan Jeesus oli hengiltä saatava, eihän muuten olisi tapahtunut sitä, mitä piti tapahtua - Jeesus ei olisi voinut sovittaa koko maailman syntejä.
Joku osaa varmaan tähän vastata? Saisiko samalla selityksen sille, mitä se tarkoittaa, että Jeesus sovitti kaikkien synnit? Siis en oikeasti ymmärrä. Miten se sovitti minun tekemäni typeryydet, että Jeesus teloitettiin?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Juudaksen teko on tekona kuitenkin väärä. Tarkoitan, että vaikka Jumala käänsi tuon väärän teon niin, että seuraukset koituivat ihmiskunnan parhaaksi, niin silti Juudas teki tuomittavan teon.
Viimeisellä aterialla Jeesus tarjoaa Juudakselle vielä ystävyyttään, se on tuon leivän tarjoamisen ajatus, se on ystävyyden tarjoamisen ele. Se on ratkaiseva kohta Juudaksen elämässä ja hän hylkää tarjouksen menemällä ylipappien luokse ja kavaltamalla Jeesuksen. Tämä kuvaus kertoo meille siitä, että Juudaksella oli mahdollisuus, hänenkään elämäänsä ja tekoaan ei ollut ennalta määrätty, vaan Juudas teki oman päätöksensä.
Kun me puhumme Jeesuksesta ja hänen seuraajistaan, niin se ehkä auttaa ymmärtämään uhrin merkitystä. Jeesus on oman "laumansa paimen" ja hän ottaa koko "laumansa" pahojen tekojen rangaistuksen vastaan, jolloin hänen seuraajansa saavat vapautuksen rangaistuksesta. Kysymys on tietenkin hengellinen, mutta jos tähän yrittäisi hakea jotain ontuvaa vertausta maallisista tilanteista, niin me ymmärrämme että rivisotilaatkin ovat esimiehensä alaisuudessa siten, että jos osasto tekee esimiehen johdolla virheen, niin esimies vastaa siitä.
No tiedämme että olemme itse tehneet omat virheemme ja oikeastaan meille kuuluisi kantaa niistä vastuu, mutta se juuri on armoa, että Jeesus ottaa kuin omakseen kaikkien niiden virheet ja syntisyyden, jotka suostuvat hänen seuraajikseen. Jeesus edustaa Jumalaan päin yksin koko seuraajiensa joukkoa ja Jumala on tuominnut kaikkien Jeesuksen seuraajien synnit Jeesuksessa. Me todellakin olemme Jeesukselle anteeksipyynnön velkaa ja oikeastaan itsemmekin, koska hän on lunastanut meidät, ostanut vapaiksi rangaistuksesta. Ja se juuri on rakkautta, ettei Jeesus vaadi meiltä silti mitään hyvitystä, vaan haluaa antaa meille vielä enemmänkin, hän haluaa viedä meidät perille asti ja jakaa kanssamme Jumalan valtakunnan, joka on hänen.
Näin lyhyesti asiaa on vaikea kuvailla selvästi, mutta tämä on kiintoisa aihe, johon kannattaa paneutua huolella.
miksei jeesus sitten kanna "seuraamattomien" ihmisten syntejä?
Olisiko kysymys siitä, että ihmisellä on valinnan mahdollisuus. Synnit annetaan anteeksi kaikille, mutta jos joku ei ota anteeksiantoa vastaan, vaan torjuu sen?
sovittanut kenenkään syntejä.
Jeesuksen uhrikuolemalle ei löydy mitään pohjaa Heprealaisesta Raamatusta, eli juutalaisten uskon Pyhästä kirjasta.
Jokainen ihminen vastaa itse itsestään J-lalle, eikä kukaan ihminen voi toisen puolesta kuolla.
Kristittyjen kirja, "UT", on heidän uskontonsa Pyhä kirja, jonka väitetän pohjaavan juutlaaisten raamattuun.
Väite ei pidä paikkaansa, ainakaan juutalaisesta näkökulmasta.
Juutalainen näkökulma sanoo myös kauhuissaan, että ihmistä ei saa uhrata, eikä ihminen voi olla J-la.
Kristinusko ja juutalaisuus ovat 2 täysin eri uskontoja, eikä täten Jeesus ole juutalaisten Messias.
täytyy valehdella kunnolla. Sekö on periaatteesi? Väitteesi ovat liiankin helppo "ampua" alas. Syy moiseen katkeruuteen? "Juutalaisesta näkökulmasta", ihmisen tappamisesta ovat tainneet juutalaiset itse saaneet kärsiä isiensä valinnan seurauksista todella paljon. Näin he ovat joutuneet vastaamaan teoistaan koska (osalle heistä) ei Jumalan vaihtoehto ole kelvannut. Kaifashan sanoi: "Parempi että yksi kuolee kuin koko kansa hukkuu". Vielä siitä kenen Messias Jeesus oli; apostolit jotka evankeliumia lähtivät levittämään olivat kaikki juutalaisia.
PItää perustella vähän paremmin, miksi niin on?
Eipä itselläsi ollut mitään perusteita, miksi minä valehtelisin.
Juutalaisuus ja kristinusko ovat 2 eri uskontoa. Täysin.
Se, että kristinusko on ominut joitakin termejä ja leikkaa-liimaa periaatteella rakentanut pohjan juutalaisesta historiasta itselleen, ei tee niitä vielä yhdeksi. Ei tod.
Jos Jeesus olisi Juutalaisten Messias, kukaan ei sitä kyseenalaistaisi, sillä Sanassa sanotaan, että Messiaan aikana kukaan ei etsi, H-rraa, koska kaikki jo tuntevat Israelin J-lan.
Kaifas saattoi sanoa mitä vain, ei ole "UT":n ulkopuolisia lähteitä tästä kertomaan.
Ja esim. 5 Moos 24:16 kertoo J-lan sanoneen hyvin selkeästi, mitä J-la sanoi, kun Mooses pyys, että hän saisi kuolla kansan syntien puolesta, ja muut eläisivät, J-la sanoi:
" Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden, älköönkä lapsia isien tähden. Kutakin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
Ja on mielenkiinoista, että juuri Moosesta pidetään Jeesuksen esikuvana, vaikka onhan toki Mooses sanonut:
5. Moos 18:15
" Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, H-rra, sinun J-lasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni, häntä kuulkaa."
Onhan tuossa toki Messiasennustus.. mutta toteutuuko se todella Jeesuksessa? Ei.
Jos Mooseskaan ei saanut kuolla kansansa puolesta, kuinka tämä Profeetta..
Mooses eli todella vanhaksi ja sen tähden, kun erehtyi kerran omaa nimeään korostamaan, ei päässyt Luvattuun Maaahan.
Vääristä profeetoista:
5.Moos 18: 22
"Kun profeetta puhuu H-rran nimessä, ja kun se mitä hän puhuu ei käy toteen, sitä sanaa H-rra ei ole puhunut. Julkeuttaan se profeetta on niin puhunut. Älä pelkää häntä."
Ja vaikka en "ut":sta perusta, sinulle sillä ilmeisemmin on väliä, joten laitan tähän muutamia kohtia.
Jeesus sanoo matt. 11-luvussa, että Johannes olisi se profeetta, Elija. Mutta kun Johannekselta kysyttiin ..
Johanneksen evankeliumi:
1:21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole." "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En."
1:25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
Kumpi puhuu puppua?
Johannes Kastaja vai Jeesus?
Toinen "valhe" Matt.16:27-28 "Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan (huom. ei uskon, vaikka kristinuskon perusajatuksia on nimenomaan ,että uskon mukaan tuomitaan..).
Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan/kuninkuudessaan"
Minun käsittääkseni Jeesus ei ole tullut "uudestaan". Tuhatvuotinen valtakunta ei ole alkanut.
J-la on itse säätänyt toisaalla ihmisen iän, eikä se todellakaan nouse yli 2000 vuoteen. Kumpi valehtelee? J-la, vai "kolminaisuuden" osa?
Kolmas:
Markuksen evankeliumi:
10:30 "ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää."
Hmm..
Käsittääkseni historia osoittaa, että näin ei ole käynyt. Uskonsa takia perheensä menettäneet eivät ole saaneet satakertaisesti takaisin perheenjäseniä..
Ja muusta omaisuudesta puhumattakaan..
Johaneksen evankeliumin 1. luvussa Johannes todistaa, että Jeesus on J-lan Poika.
Mutta toisaalla;
Luukkaan evankeliumi:
7:20 Miehet saapuivat hänen (Jeesuksen)tykönsä ja sanoivat: "Johannes Kastaja on lähettänyt meidät sinun tykösi ja kysyy: 'Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?'"
Ja Jeesus oli jo aloittanut työnsä, kehotti kertomaan Johannekselle, että rammat paranevat, sokeat näkevät jne. Jakeessa 22.
Kuka valehtelee tässä? Jos tämä on J-lan sanaa, kuinka J-la voi valehdella näin räikeästi?
Ja tässä vain muutamia mainitakseni.
Jakeita on paljon lisää, mutta eiköhän pointtini tullut jo selväksi.
Jos palataan alkuperäiseen kysymykseen Messiaasta J-la sanoi hyvin selvästi:
Jos se mitä hän puhuu ei toteudu, älä pelkää häntä.
Jeesus ei ole Messias.
Eikös viattomat eläimet kantaneet ainakin aikaisemmin ihmisten syntejä kun eläinuhreja toimitettiin. Jumalahan itse asetti nämä eläinuhrit. Kukaan ihminen ei muutenkaan kelpaa Jumalalle koska hän on syntinen, myös juutalaisuus opettaa tätä.
"Jumala katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa. Mutta kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
(Psalmi 53:2-3, 1933/38 käännös)
Jos ihminen haluaa päästä Paratiisiin täytyy olla jokin joka ottaa pois ihmisen synnit, joka kärsii rangaistuksen ihmisen synneistä. Jos itse kärsit rangaistuksen, kärsit sen helvetissä ikuisesti. Siksi tarvitaan sijaisuhri. Juutalaisuudessa ne olivat eläinuhrit, jotka olivat Jeesuksen esikuvia. Juutalaiset profeetat ennustivat henkilöstä joka tulee kantamaan ihmisten synnit kertakaikkisesti:
"Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan? Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme. Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut. Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä. Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa. Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta."
(Jesaja luku 53, 1933/38 käännös)
Jeesus Kristus, Nasaretilainen oli tämä Uhrikaritsa joka otti pois ihmisten synnit. Vain Hänessä toteutuu yli 300 Vanhan Testamentin profetiaa Messiaasta.
Siunausta!
Valen
jaksaisin nin vastaisin.
Sinä et selvästikään tiedä, mistä juutalaisessa uskossa on kyse.
Suosittelen vilasemaan vaikka
http://www.jewsforjudaism.com/web/mainpages/prooftexts.html
ja temmeltämään siellä hetken..
Ei jaksa enää opettaa samoja asioita uudestaan ja uudestaan.
Juutalaisuus ei pyri käännyttämään ketään. Vain oikomaan väärinkäsityksiä, jos juutalainen usko on niissä osallisena.
Niitä olen täällä tehnyt.
Mutta raja se on minunkin kuopissani.
Jos oikein kiinnostaa. Löytyy myös Juutalaisuus palstalla aloittamani ketju Jeesus ei ole juutalaisten Messias ja monet monet kommentit.
Mutta minä keskityn nyt olennaiseen, ja H-rrani opetuksen tuntemiseen. :)