C-14 menetelmä kalibroitu 45000 vuoden taa

Japan. Suigetsu-järven vuosikerrostumilla on voitu kalibroita C-14
menetelmä 45000 vuoden taa. Näin myös eräiden ihmisluurankojen
ja kallojen ikä varmentuu hyvin vanhaksi..
Katsokaa erityisesti kalibrointisuoria kuvista, joissa mukana puun
vuosirengaskalibrointi.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/279/5354/1187

Jehovat ja YEC-babtistit ovat hävinneet pelin. Pelivälineet, kolikot,
Raamatut ym voi raahat vaikka Pelastusarmeijaan ;)
621553
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 62

Vanhimmat

Koska linkistä aukeava sivu vaatii rekisteröimistä, jota minä en ainakaan saanut toimimaan (ainakaan ilmaiseksi) joten kalibrointikäyrät jäivät näkemättä.

Piste kreationisteille ;)

Äänestä
  • Kyllähän tuonne pääsi rekisteröitymään ilmaiseksi, ja vanhempia lehtiä ja niiden koko artikkeleja saa myös lukea ilmaiseksi. Uusimmista ei pääse käsiksi kuin abstrakteihin, siis muutaman rivin yhteenvetoihin artikkeleista. Linkki viittaa vuonna -98 julkaistuun numeroon, eli koko artikkelinkin saa esille.

    Melko teknistä brancshenjargonia, mutta sai siitäkin tolkun, vaikken alan ihmisiä olekaan.

    Pistejohto vankasti evoihmisillä.

    Äänestä

  • asdf kirjoitti:

    Kyllähän tuonne pääsi rekisteröitymään ilmaiseksi, ja vanhempia lehtiä ja niiden koko artikkeleja saa myös lukea ilmaiseksi. Uusimmista ei pääse käsiksi kuin abstrakteihin, siis muutaman rivin yhteenvetoihin artikkeleista. Linkki viittaa vuonna -98 julkaistuun numeroon, eli koko artikkelinkin saa esille.

    Melko teknistä brancshenjargonia, mutta sai siitäkin tolkun, vaikken alan ihmisiä olekaan.

    Pistejohto vankasti evoihmisillä.

    onneksi usko on helpompaa kuin tuo rekisteröityminen. piste uskovaisille. jos saman jutun saan tänne suomennettuna, niin sitten voisin miettiä osapisteitä evoille.

    Äänestä

Joskus aiemmin väittelin kanssasi netmissionissa prekessiosyklien tulkinnasta, koska olin vakuuttunut siitä, että niillä ei ole kiintopistettä maapallon historiassa. Koska en jaksa etsiä aiempia keskustelujamme aiheesta, todettakoon, että kreationisti tulkitsee sedimenttikerrostumat ja happi-isotoopit vedenpaisumuksella ja sen jälkeisellä ydintalvella.

T. Morigam
Nuoren maan kreationisti

Äänestä
  • Kreationisti saa tulkita asiat miten haluaa, mutta voisitko osoittaa, että maailmassa oli aikoinaan maailmanlaajuinen vedenpaisumus? Et. Sitähän minäkin.

    Äänestä

  • siellä arkissa ydinaseita venäjällisen verran jotka sitten ammuttiin joka puolelle maailmaa. Ydintalvi??? (tiedät varmaankin että se tarkoittaa sitä) Ketään muitahan ei voinut olla niitä ampumassa. Sitten piti vielä kylmässä arkissa oleskella määräämättömän ajanjakson. uish!

    Aina vaan käy kummallisemmaksi

    Äänestä

  • Ollaan kyllä puhuttu, mutta ehei se sillä selity että sanot
    ".kreationisti tulkitsee sedimenttikerrostumat ja happi-isotoopit vedenpaisumuksella ja
    sen jälkeisellä ydintalvella"

    20 muljoonaa vuosilustoakin löytyy, 3 sekunnin välein pitäisi sun
    saada generoitua lusto satojen ellei tuhansien neliökilometrien alueelle
    jos tulva kesti vain 300 vrk.

    SEn lisäksi 41000 välein oisi sun saatava tiheampi kerros,
    23000 välein ja 100 000 välein kerroksellisuutta jne. kaikki
    samaan ns. superpositiona (siniaaltoin summa).
    (Mulla on kyllä tässä webbisivu tekellä..)

    Siis: millä generoit 41000 vuoden syklin ?

    terv. Mr.K.A.T.

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    Ollaan kyllä puhuttu, mutta ehei se sillä selity että sanot
    ".kreationisti tulkitsee sedimenttikerrostumat ja happi-isotoopit vedenpaisumuksella ja
    sen jälkeisellä ydintalvella"

    20 muljoonaa vuosilustoakin löytyy, 3 sekunnin välein pitäisi sun
    saada generoitua lusto satojen ellei tuhansien neliökilometrien alueelle
    jos tulva kesti vain 300 vrk.

    SEn lisäksi 41000 välein oisi sun saatava tiheampi kerros,
    23000 välein ja 100 000 välein kerroksellisuutta jne. kaikki
    samaan ns. superpositiona (siniaaltoin summa).
    (Mulla on kyllä tässä webbisivu tekellä..)

    Siis: millä generoit 41000 vuoden syklin ?

    terv. Mr.K.A.T.

    "20 muljoonaa vuosilustoakin löytyy, 3 sekunnin välein pitäisi sun
    saada generoitua lusto satojen ellei tuhansien neliökilometrien alueelle
    jos tulva kesti vain 300 vrk."

    Käsittääkseni nämä lustot on määritetty happi-isotooppien avulla, eikä laskemalla lustoja erikseen. Koska happi-isotoopit korreloivat lämpötilan kanssa, on saatu yhteys kahdeksaan jääkauteen, mitkä taas kreationisti tulkitsee vedenpaisumuksen jälkeiseksi ydintalveksi. Alemmissa kerrostumissa lustojen rajat ovat jo varsin epäselviä.

    "SEn lisäksi 41000 välein oisi sun saatava tiheampi kerros,
    23000 välein ja 100 000 välein kerroksellisuutta jne. kaikki
    samaan ns. superpositiona (siniaaltoin summa).
    (Mulla on kyllä tässä webbisivu tekellä..)"

    Nopeasti vastattuna, sykleillä ei ole kiintopistettä maapallon historiassa, vaikka itse sykli olisikin olemassa. 41 000 vuoden sykli ei todista, että maapallo olisi kokenut syklin.

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    Äänestä

  • Morigam kirjoitti:

    "20 muljoonaa vuosilustoakin löytyy, 3 sekunnin välein pitäisi sun
    saada generoitua lusto satojen ellei tuhansien neliökilometrien alueelle
    jos tulva kesti vain 300 vrk."

    Käsittääkseni nämä lustot on määritetty happi-isotooppien avulla, eikä laskemalla lustoja erikseen. Koska happi-isotoopit korreloivat lämpötilan kanssa, on saatu yhteys kahdeksaan jääkauteen, mitkä taas kreationisti tulkitsee vedenpaisumuksen jälkeiseksi ydintalveksi. Alemmissa kerrostumissa lustojen rajat ovat jo varsin epäselviä.

    "SEn lisäksi 41000 välein oisi sun saatava tiheampi kerros,
    23000 välein ja 100 000 välein kerroksellisuutta jne. kaikki
    samaan ns. superpositiona (siniaaltoin summa).
    (Mulla on kyllä tässä webbisivu tekellä..)"

    Nopeasti vastattuna, sykleillä ei ole kiintopistettä maapallon historiassa, vaikka itse sykli olisikin olemassa. 41 000 vuoden sykli ei todista, että maapallo olisi kokenut syklin.

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    tähtit. Prof. Bill Jefferysillä on tästä Green River muodostumasta pala
    pöydällään paperipainona ja siinä on silminnähtävissä ne lustot.
    Mä en puhu O-isotoopeista juuri tässä kohdassa.

    Itse astron. syklien O-isotooppien vaihtelu (monimutkainen)
    taas mm. on merenpohjassa,
    ks. tämä kuva
    http://www.cs.colorado.edu/~lindsay/creation/astro_glacial.html
    terv. Mr.K.A.T.

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    tähtit. Prof. Bill Jefferysillä on tästä Green River muodostumasta pala
    pöydällään paperipainona ja siinä on silminnähtävissä ne lustot.
    Mä en puhu O-isotoopeista juuri tässä kohdassa.

    Itse astron. syklien O-isotooppien vaihtelu (monimutkainen)
    taas mm. on merenpohjassa,
    ks. tämä kuva
    http://www.cs.colorado.edu/~lindsay/creation/astro_glacial.html
    terv. Mr.K.A.T.

    Ne 20 miljoonaa vuosilustoa löytyy Green river muodostumasta,

    Mannerjäistä löytyy myös vuosilustoja muutaman kymmenen
    uhannen vuoden päähän, mutta yli 10 000 v:n päässä
    lustoja ei enää näe silmin vaan sähkönjohto/happamuusmittauksin.

    Merenpohjista ja mannerjäistä syvempää on
    extrapoloitu, radioaktiivisesti määritelty sekä vertaamalla
    näitä keskenään täsmäytetty ja kalibroitu.

    tällä hetkellä puiden vuosilustoin ja C-14 kalibroinnin
    datatiedosto ulottuu n. 10-13000 vuodenpäähän
    Ilmastoa mittaava O18/16 recordi eli tietokanta ulottuu jo
    muistaakseni 6 miljoonan vuoden päähän

    terv. Mr.K.A.T.

    Äänestä

  • "..kreationisti tulkitsee sedimenttikerrostumat ja happi-isotoopit vedenpaisumuksella ja sen jälkeisellä ydintalvella."

    Oletan, että tarkoitat 'sedimenttikerrostumilla' kaikkia kerrostumia. Voisitko kertoa miten vedenpaisumus on voinut synnyttää esimerkiksi evaporiittisedimentit?

    Mainittakoon, että evaporiittisedimentit syntyvät kun suolainen vesi haihtuu jättäen jälkeensä suolakerroksen. Paksujen kerrostumien muodostumiseen tarvitaan useita tuhansia em. tapahtumia. Huomattava on myös se seikka, että evaporiitit EIVÄT synny veden alla..

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    Ne 20 miljoonaa vuosilustoa löytyy Green river muodostumasta,

    Mannerjäistä löytyy myös vuosilustoja muutaman kymmenen
    uhannen vuoden päähän, mutta yli 10 000 v:n päässä
    lustoja ei enää näe silmin vaan sähkönjohto/happamuusmittauksin.

    Merenpohjista ja mannerjäistä syvempää on
    extrapoloitu, radioaktiivisesti määritelty sekä vertaamalla
    näitä keskenään täsmäytetty ja kalibroitu.

    tällä hetkellä puiden vuosilustoin ja C-14 kalibroinnin
    datatiedosto ulottuu n. 10-13000 vuodenpäähän
    Ilmastoa mittaava O18/16 recordi eli tietokanta ulottuu jo
    muistaakseni 6 miljoonan vuoden päähän

    terv. Mr.K.A.T.

    Taas päästään tähän kalibrointiin, missä kreationistit ja evomiehet määrittävät
    kiintopisteet maapallon historiassa eri tavoin. Siinä missä evomiesten maailma
    on hidas ja staattinen, kreationistien maailma on nopea ja dynaaminen.
    Kreationistiseen kalibrointiin voi perehtyä seuraavassa osoitteessa:

    http://www.icr.org/store/merchant.mv?Session_ID=3C985C88000B60ED0001224E00000000&Screen=PROD&Store_Code=001&Product_Code=BRATE1&Category_Code=33

    Nyt minun on pakko lähteä oikeisiin töihin, mutta eiköhän me vielä tämän
    saman aiheen tiimoilla tavata.

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    Äänestä

  • hmmm kirjoitti:

    Kreationisti saa tulkita asiat miten haluaa, mutta voisitko osoittaa, että maailmassa oli aikoinaan maailmanlaajuinen vedenpaisumus? Et. Sitähän minäkin.

    on mahdotonta, koska he eivät ole kykeneviä keskustelemaan tieteellisistä asioista niin kuin tieteellisistä asioista keskustellaan. Kun he kohtaavat ongelman jota eivät kykene selittämään, he pistävät siihen selitykseksi Jumalan ihmeen. Niinpä he voivat väittää vaikka mitä, ilman perusteluja. Lisäksi he ovat niin vilpillisiä, että kieltäytyvät myöntämästä olemassaolevia tieteellisiä faktoja. Silti he haluavat jatkaa "tieteellistä" keskustelua ikään kuin olisivat jonkinlaisia asiantuntijoita.

    Kreationistin kanssa jutteleminen on samanlaista kuin juttelisi vajaaälyisen kanssa derivoinnista. Sellaisen vajaaälyisen, jonka pitää esittää aina kommentti, vaikkei mitään asiasta ymmärräkään.

    Äänestä

  • Morigam kirjoitti:

    Taas päästään tähän kalibrointiin, missä kreationistit ja evomiehet määrittävät
    kiintopisteet maapallon historiassa eri tavoin. Siinä missä evomiesten maailma
    on hidas ja staattinen, kreationistien maailma on nopea ja dynaaminen.
    Kreationistiseen kalibrointiin voi perehtyä seuraavassa osoitteessa:

    http://www.icr.org/store/merchant.mv?Session_ID=3C985C88000B60ED0001224E00000000&Screen=PROD&Store_Code=001&Product_Code=BRATE1&Category_Code=33

    Nyt minun on pakko lähteä oikeisiin töihin, mutta eiköhän me vielä tämän
    saman aiheen tiimoilla tavata.

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    Kretsujen RATE:sta voi luke myös täältä:

    http://home.austarnet.com.au/stear/RATES_research_henke.htm

    Ja täältä:

    http://baby.indstate.edu/gga/pmag/rate.htm

    Äänestä

  • "kreationisti tulkitsee sedimenttikerrostumat
    ja happi-isotoopit vedenpaisumuksella ja sen jälkeisellä ydintalvella."

    Niin, aina kun tiede todistaa jotain sellaista, mikä on vastoin Raamatun "totuutta", niin kreationisti väkisin keksii asialle "selityksen". Siispä kreationisti tarkoittanee på finska
    "valhettarakastava luomisopinkannattaja".

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    on mahdotonta, koska he eivät ole kykeneviä keskustelemaan tieteellisistä asioista niin kuin tieteellisistä asioista keskustellaan. Kun he kohtaavat ongelman jota eivät kykene selittämään, he pistävät siihen selitykseksi Jumalan ihmeen. Niinpä he voivat väittää vaikka mitä, ilman perusteluja. Lisäksi he ovat niin vilpillisiä, että kieltäytyvät myöntämästä olemassaolevia tieteellisiä faktoja. Silti he haluavat jatkaa "tieteellistä" keskustelua ikään kuin olisivat jonkinlaisia asiantuntijoita.

    Kreationistin kanssa jutteleminen on samanlaista kuin juttelisi vajaaälyisen kanssa derivoinnista. Sellaisen vajaaälyisen, jonka pitää esittää aina kommentti, vaikkei mitään asiasta ymmärräkään.

    Derivoimalla perimmäisen prinsiipin ratkaisu
    Kirjoittanut: Morigam, 19.8.2001 klo 09.46

    Matemaattinen derivointi on mielenkiintoista
    järkeilyä, koska sen avulla voidaan osoittaa,
    että muutos on harhaa ja epätotta ja vain
    muuttumaton on totta. Tästä voidaan johtaa, että
    muutoksen aiheuttavat parametrit so. prinsiipit
    ovat totta, mutta itse muutos on harhaa ja
    epätotta.

    Kun kävelet pisteestä A pisteeseen B, syntyy
    kuljettu matka, mikä on todellisuudessa harhaa ja
    epätotta, kun taas muutoksen aiheuttaja on totta.
    Selitä tämä todellisuus yksinkertaiselle
    ihmiselle.

    Kävelty matka on fysikaalisena funktiona nopeus
    kerrottuna ajalla eli:

    s[m] = v[m/s]*t[s]

    Kun käveltyä matkaa derivoidaan ajan ja nopeuden
    funktiona, sitä voidaan ainoastaan approksimoida
    so. jakaa nopeus ja aika pienempiin osiin,
    inkrementteihin, mutta todellisuudetta ei voida
    saavuttaa, koska vain muutoksen aiheuttaneet
    prinsiipit aika ja nopeus ovat totta.

    Mitä sitten ovat nämä perimmäiset so.
    alkuprinsiipit, mitkä ainoastaan ovat totta?

    1.) Demokritos: Atomi. Nykyisen tietämyksen
    mukaan ja derivoimalla atomi ei voi olla
    perimmänen prinsiippi, koska se voidaan jakaa
    pienempiin osiin ja siinä tapahtuu muutoksia,
    kuten elektronin siirtymiä. Siten atomi on harhaa
    ja epätotta.

    2.) Pythagoras: Luku. Luku voidaan myös jakaa
    aina pienempiin osiin esim. 1.499, mikä on
    lähempänä yhtä, mutta pyöristettynä siitä tulee
    kaksi. Siten myös luku on harhaa ja epätotta.

    Jatketaan siten kävellyn matkan perimmäisten
    prinsiippien etsintää. Nopeus ei voi olla
    perimmäinen prinsiippi, koska myös siinä tapahtuu
    muutoksia, joten perimmäinen prinsiippi on
    kävelijän kehossa. Aika ei myöskään voi olla
    perimmäinen prinsiippi, sillä silloinhan
    nykyhetki olisi ikuinen eikä mitään voisi
    tapahtua.

    Kävelijän keho taas voidaan jakaa fyysiseen
    kehoon, sieluun ja henkeen. Aristoteles väitti
    aivan oikein, että sielu ja keho ovat niin
    sidoksissa toisiinsa kuin maali talon seinässä.
    Henki on taas Jumaluuden kipinä sielussa, mitä
    ilman sielu ja keho kuolevat so. perimmäinen
    prinsiippi on hengessä.

    Henki ei voi olla perimmäinen prinsiippi, koska
    se voidaan jakaa hengelliseen rappioon,
    epäuskoon, ja hengelliseen lujuuteen, uskoon.
    Hengellinen rappio so. epäusko on ihmisessä niin
    yleistä, että se kattaa 99% maapallon ihmisistä.
    Hengellinen rappio ei voi olla perimmäinen
    prinsiippi, koska se voidaan jakaa ailahtelevaan
    uskoon so. derivoimalla epäusko on harhaa ja
    epätotta.

    Asianlaita on siten niin, koska hengellistä
    lujuutta so. uskoa, ei voida jakaa pienempiin
    inkrementteihin, sen täytyy olla perimmäinen
    prinsiippi.

    Derivoimalla ratkaistuna perimmäinen prinsiippi
    ei voi olla atomi tai luku, vaan sen täytyy olla
    usko.

    M.O.T.

    Äänestä

  • Morigam kirjoitti:

    Derivoimalla perimmäisen prinsiipin ratkaisu
    Kirjoittanut: Morigam, 19.8.2001 klo 09.46

    Matemaattinen derivointi on mielenkiintoista
    järkeilyä, koska sen avulla voidaan osoittaa,
    että muutos on harhaa ja epätotta ja vain
    muuttumaton on totta. Tästä voidaan johtaa, että
    muutoksen aiheuttavat parametrit so. prinsiipit
    ovat totta, mutta itse muutos on harhaa ja
    epätotta.

    Kun kävelet pisteestä A pisteeseen B, syntyy
    kuljettu matka, mikä on todellisuudessa harhaa ja
    epätotta, kun taas muutoksen aiheuttaja on totta.
    Selitä tämä todellisuus yksinkertaiselle
    ihmiselle.

    Kävelty matka on fysikaalisena funktiona nopeus
    kerrottuna ajalla eli:

    s[m] = v[m/s]*t[s]

    Kun käveltyä matkaa derivoidaan ajan ja nopeuden
    funktiona, sitä voidaan ainoastaan approksimoida
    so. jakaa nopeus ja aika pienempiin osiin,
    inkrementteihin, mutta todellisuudetta ei voida
    saavuttaa, koska vain muutoksen aiheuttaneet
    prinsiipit aika ja nopeus ovat totta.

    Mitä sitten ovat nämä perimmäiset so.
    alkuprinsiipit, mitkä ainoastaan ovat totta?

    1.) Demokritos: Atomi. Nykyisen tietämyksen
    mukaan ja derivoimalla atomi ei voi olla
    perimmänen prinsiippi, koska se voidaan jakaa
    pienempiin osiin ja siinä tapahtuu muutoksia,
    kuten elektronin siirtymiä. Siten atomi on harhaa
    ja epätotta.

    2.) Pythagoras: Luku. Luku voidaan myös jakaa
    aina pienempiin osiin esim. 1.499, mikä on
    lähempänä yhtä, mutta pyöristettynä siitä tulee
    kaksi. Siten myös luku on harhaa ja epätotta.

    Jatketaan siten kävellyn matkan perimmäisten
    prinsiippien etsintää. Nopeus ei voi olla
    perimmäinen prinsiippi, koska myös siinä tapahtuu
    muutoksia, joten perimmäinen prinsiippi on
    kävelijän kehossa. Aika ei myöskään voi olla
    perimmäinen prinsiippi, sillä silloinhan
    nykyhetki olisi ikuinen eikä mitään voisi
    tapahtua.

    Kävelijän keho taas voidaan jakaa fyysiseen
    kehoon, sieluun ja henkeen. Aristoteles väitti
    aivan oikein, että sielu ja keho ovat niin
    sidoksissa toisiinsa kuin maali talon seinässä.
    Henki on taas Jumaluuden kipinä sielussa, mitä
    ilman sielu ja keho kuolevat so. perimmäinen
    prinsiippi on hengessä.

    Henki ei voi olla perimmäinen prinsiippi, koska
    se voidaan jakaa hengelliseen rappioon,
    epäuskoon, ja hengelliseen lujuuteen, uskoon.
    Hengellinen rappio so. epäusko on ihmisessä niin
    yleistä, että se kattaa 99% maapallon ihmisistä.
    Hengellinen rappio ei voi olla perimmäinen
    prinsiippi, koska se voidaan jakaa ailahtelevaan
    uskoon so. derivoimalla epäusko on harhaa ja
    epätotta.

    Asianlaita on siten niin, koska hengellistä
    lujuutta so. uskoa, ei voida jakaa pienempiin
    inkrementteihin, sen täytyy olla perimmäinen
    prinsiippi.

    Derivoimalla ratkaistuna perimmäinen prinsiippi
    ei voi olla atomi tai luku, vaan sen täytyy olla
    usko.

    M.O.T.

    tulihan se sieltä. Olinpa taas oikeassa.

    Äänestä

  • tuo muisti pätkii. Missä jakeessa mainitaan ydintalvi?

    Äänestä

  • Morigam kirjoitti:

    Derivoimalla perimmäisen prinsiipin ratkaisu
    Kirjoittanut: Morigam, 19.8.2001 klo 09.46

    Matemaattinen derivointi on mielenkiintoista
    järkeilyä, koska sen avulla voidaan osoittaa,
    että muutos on harhaa ja epätotta ja vain
    muuttumaton on totta. Tästä voidaan johtaa, että
    muutoksen aiheuttavat parametrit so. prinsiipit
    ovat totta, mutta itse muutos on harhaa ja
    epätotta.

    Kun kävelet pisteestä A pisteeseen B, syntyy
    kuljettu matka, mikä on todellisuudessa harhaa ja
    epätotta, kun taas muutoksen aiheuttaja on totta.
    Selitä tämä todellisuus yksinkertaiselle
    ihmiselle.

    Kävelty matka on fysikaalisena funktiona nopeus
    kerrottuna ajalla eli:

    s[m] = v[m/s]*t[s]

    Kun käveltyä matkaa derivoidaan ajan ja nopeuden
    funktiona, sitä voidaan ainoastaan approksimoida
    so. jakaa nopeus ja aika pienempiin osiin,
    inkrementteihin, mutta todellisuudetta ei voida
    saavuttaa, koska vain muutoksen aiheuttaneet
    prinsiipit aika ja nopeus ovat totta.

    Mitä sitten ovat nämä perimmäiset so.
    alkuprinsiipit, mitkä ainoastaan ovat totta?

    1.) Demokritos: Atomi. Nykyisen tietämyksen
    mukaan ja derivoimalla atomi ei voi olla
    perimmänen prinsiippi, koska se voidaan jakaa
    pienempiin osiin ja siinä tapahtuu muutoksia,
    kuten elektronin siirtymiä. Siten atomi on harhaa
    ja epätotta.

    2.) Pythagoras: Luku. Luku voidaan myös jakaa
    aina pienempiin osiin esim. 1.499, mikä on
    lähempänä yhtä, mutta pyöristettynä siitä tulee
    kaksi. Siten myös luku on harhaa ja epätotta.

    Jatketaan siten kävellyn matkan perimmäisten
    prinsiippien etsintää. Nopeus ei voi olla
    perimmäinen prinsiippi, koska myös siinä tapahtuu
    muutoksia, joten perimmäinen prinsiippi on
    kävelijän kehossa. Aika ei myöskään voi olla
    perimmäinen prinsiippi, sillä silloinhan
    nykyhetki olisi ikuinen eikä mitään voisi
    tapahtua.

    Kävelijän keho taas voidaan jakaa fyysiseen
    kehoon, sieluun ja henkeen. Aristoteles väitti
    aivan oikein, että sielu ja keho ovat niin
    sidoksissa toisiinsa kuin maali talon seinässä.
    Henki on taas Jumaluuden kipinä sielussa, mitä
    ilman sielu ja keho kuolevat so. perimmäinen
    prinsiippi on hengessä.

    Henki ei voi olla perimmäinen prinsiippi, koska
    se voidaan jakaa hengelliseen rappioon,
    epäuskoon, ja hengelliseen lujuuteen, uskoon.
    Hengellinen rappio so. epäusko on ihmisessä niin
    yleistä, että se kattaa 99% maapallon ihmisistä.
    Hengellinen rappio ei voi olla perimmäinen
    prinsiippi, koska se voidaan jakaa ailahtelevaan
    uskoon so. derivoimalla epäusko on harhaa ja
    epätotta.

    Asianlaita on siten niin, koska hengellistä
    lujuutta so. uskoa, ei voida jakaa pienempiin
    inkrementteihin, sen täytyy olla perimmäinen
    prinsiippi.

    Derivoimalla ratkaistuna perimmäinen prinsiippi
    ei voi olla atomi tai luku, vaan sen täytyy olla
    usko.

    M.O.T.

    ...niinpä...siis derivoinnin kannalta katsottuna,mutta eikö myös derivointi ole harhaa,sillä sehän lienee vain ihmisen aivojen tuottama työkalu matemaattisten ongelmien ratkaisuihin,kö ?!?
    Eli todistelusi oli siis myös epätosi,joka kelpaa vain suhteellisesti sovellettuna...ei siis muuhun !?!
    MOT
    p.s. eiköhän atomi,aika ja matka ole tosiaioita...ne vain ilmaistaan määreillä !?!
    p.s.2. uskohan lienee vain tiedon puutetta !?!

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Sinä ja Mr.Kat olette näkojaan harvinaisia "järkimiehiä" tällä palstalla. Aivan pikaisesti katselin noita linkkejäsi, mutta sama kritiikki voidaan esittää evomiesten tulkintaan.

    Katsoppa, kreationisti ei voi erota valtiosta, mutta hänen on pakko maksaa veroja valtiolle, mikä ylläpitää evomiesten tiedeyhteisöjä. Eikö tämä ole juuri dogmaattista oikeassa olemista?

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    Äänestä

  • Morigam kirjoitti:

    Sinä ja Mr.Kat olette näkojaan harvinaisia "järkimiehiä" tällä palstalla. Aivan pikaisesti katselin noita linkkejäsi, mutta sama kritiikki voidaan esittää evomiesten tulkintaan.

    Katsoppa, kreationisti ei voi erota valtiosta, mutta hänen on pakko maksaa veroja valtiolle, mikä ylläpitää evomiesten tiedeyhteisöjä. Eikö tämä ole juuri dogmaattista oikeassa olemista?

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    "Aivan pikaisesti katselin noita linkkejäsi, mutta sama kritiikki voidaan esittää evomiesten tulkintaan."

    Totta kai. Niin myös tapahtuu. Käsittääkseni (voin myös olla väärässä) jokainen julkaistava tutkimus joutuu käymään läpi "peer reviewin", jossa muut tiedemiehet yrittävät kumota kyseisen tutkimuksen. Tällä pyritään varmistamaan se, että tutkimuksen tulokset ovat oikeita. Miksi esim. tämän:

    http://www.asa3.org/ASA/resources/Wiens.html

    ..kirjoittaja valehtelisi? Voisi luulla, että hän huomaisi, jos pahat ateistievotiedemiehet yrittäisivät huijata tuloksissaan..

    BTW.. Tiedätkö muuten yhtäkään evoihmisten "valtaamaa" laitosta tai yliopistoa, joka vaatisi jäseniltään seuraavan kaltaista "statement of faithia"?

    http://www.answersingenesis.org/home/area/about/faith.asp

    "Katsoppa, kreationisti ei voi erota valtiosta, mutta hänen on pakko maksaa veroja valtiolle, mikä ylläpitää evomiesten tiedeyhteisöjä."

    Höh. Muuta jenkkeihin. ;) Siellä uskonnolliset järjestöt eivät käsittääkseni maksa veroja..

    Muistaakseni valtio ylläpitää muutakin toimintaa.

    "Eikö tämä ole juuri dogmaattista oikeassa olemista?"

    Ei.

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    "Aivan pikaisesti katselin noita linkkejäsi, mutta sama kritiikki voidaan esittää evomiesten tulkintaan."

    Totta kai. Niin myös tapahtuu. Käsittääkseni (voin myös olla väärässä) jokainen julkaistava tutkimus joutuu käymään läpi "peer reviewin", jossa muut tiedemiehet yrittävät kumota kyseisen tutkimuksen. Tällä pyritään varmistamaan se, että tutkimuksen tulokset ovat oikeita. Miksi esim. tämän:

    http://www.asa3.org/ASA/resources/Wiens.html

    ..kirjoittaja valehtelisi? Voisi luulla, että hän huomaisi, jos pahat ateistievotiedemiehet yrittäisivät huijata tuloksissaan..

    BTW.. Tiedätkö muuten yhtäkään evoihmisten "valtaamaa" laitosta tai yliopistoa, joka vaatisi jäseniltään seuraavan kaltaista "statement of faithia"?

    http://www.answersingenesis.org/home/area/about/faith.asp

    "Katsoppa, kreationisti ei voi erota valtiosta, mutta hänen on pakko maksaa veroja valtiolle, mikä ylläpitää evomiesten tiedeyhteisöjä."

    Höh. Muuta jenkkeihin. ;) Siellä uskonnolliset järjestöt eivät käsittääkseni maksa veroja..

    Muistaakseni valtio ylläpitää muutakin toimintaa.

    "Eikö tämä ole juuri dogmaattista oikeassa olemista?"

    Ei.

    Eräs mikrobiologin tapainen eka kertaa talk.originsissa "käydessään"
    kertoi ihmetelleensä yhtä asiaa:
    -tiedemiesten tulokset joutuu peer review menettelyyn, eli
    useat tiedemiehet tarkistaa ainakin päällisin puolin että tutkimus
    on pätevä. Tieteellisen keskustelun tulokset, ne jotka tiedeyhteisö
    on hyväksynyt, painetaan kirjoihin ja oppikirjoihin
    -kreationistien tulokset painetaan usein kirjoina, yksittäiset kreationistit
    julkaisee niitä, mutta missä on heidän peer reviw menettelynsä ?

    Toisin sanoen kreationistien "tutkimusten " laatu on heidän itsensäkin
    kannalta kyseenalainen j a vaihteleva... Creation ex Nihilo saattaisi
    olla paras, mutta onko sielläkään muuta tarkitusta kuin ,että
    vakuuttaaa olavevansa uskova ja PhD ?

    Näyttäisi, että REinikainen ja Leisola on hyljännyt näiden
    YEC-kreationistien ICR:n sylttytehtaan. Reinikainen sanoi mulla, että
    saks. tutkimus on parempaa.(tarkoitti varmaan Schereriä & co).
    Leisola ei evo vastaisella luennollaan maininnut yhtään YEC-
    webbisivua, mutta kylläkin ID-kreationstien webbiosoitteita.

    Äänestä

  • Mr.K.A.T. kirjoitti:

    Eräs mikrobiologin tapainen eka kertaa talk.originsissa "käydessään"
    kertoi ihmetelleensä yhtä asiaa:
    -tiedemiesten tulokset joutuu peer review menettelyyn, eli
    useat tiedemiehet tarkistaa ainakin päällisin puolin että tutkimus
    on pätevä. Tieteellisen keskustelun tulokset, ne jotka tiedeyhteisö
    on hyväksynyt, painetaan kirjoihin ja oppikirjoihin
    -kreationistien tulokset painetaan usein kirjoina, yksittäiset kreationistit
    julkaisee niitä, mutta missä on heidän peer reviw menettelynsä ?

    Toisin sanoen kreationistien "tutkimusten " laatu on heidän itsensäkin
    kannalta kyseenalainen j a vaihteleva... Creation ex Nihilo saattaisi
    olla paras, mutta onko sielläkään muuta tarkitusta kuin ,että
    vakuuttaaa olavevansa uskova ja PhD ?

    Näyttäisi, että REinikainen ja Leisola on hyljännyt näiden
    YEC-kreationistien ICR:n sylttytehtaan. Reinikainen sanoi mulla, että
    saks. tutkimus on parempaa.(tarkoitti varmaan Schereriä & co).
    Leisola ei evo vastaisella luennollaan maininnut yhtään YEC-
    webbisivua, mutta kylläkin ID-kreationstien webbiosoitteita.

    ..ID -tyyppien peer review hoitua ihan kaveripiirissä. :)

    ID -ihmiset eivät omien sanojensa mukaan ota kantaa "älykkään suunnittelijan"..hmm..henkilöllisyyteen. (Toivovat näin voivansa ujuttaa ID:n koulujen opetukseen jenkkilässä.)

    Paitsi että kyllähän sen nyt tietää kuka tämä "älykäs suunnittelija" on. ID -ihmiset myöntävät sen itse:

    "..Johnson said he and most others in the intelligent design movement believe the designer is the God of the Bible."

    http://www.arn.org/docs/news/lifesintelligentdesign050701.htm

    Äänestä

eivät ole kykeneviä ymmärtämään edes tieteellisiä perusasioita. He eivät siis muuta kantaansa, vaikka miten heille todistettaisiin. Onhan jo pitkään riittänyt todisteita siitä, että Raamatun mukainen maailmankuva on satua.

Äänestä
  • Tuolla toisessa keskustelussa kyselin, että miten sovitat harhaoppisen kristinuskon nuoren maan kreationismin kanssa. Et ole vastannut, vaikka sitä olen odotellut.

    P.S.) Muista olla pyhäkoulussa kiltisti

    T. Morigam
    Nuoren maan kreationisti

    Äänestä

  • Ei asia nyt aivan noinkaan ole :) Absoluuttista totuutta ei tässä asiassa saada ihmisjärjellä. Liian usein tiedemiehet korjaavat tulkintojaan, kun taas Raamattu pysyy samana.

    Äänestä

  • ma kirjoitti:

    Ei asia nyt aivan noinkaan ole :) Absoluuttista totuutta ei tässä asiassa saada ihmisjärjellä. Liian usein tiedemiehet korjaavat tulkintojaan, kun taas Raamattu pysyy samana.

    korjata teorioita aina tarkemmiksi ja paremmiksi. Osoittaa tyhmyyttä pitäytyä vanhassa, jos vanha osoittautuu valheeksi. Näin on nimenomaan Raamatun kohdalla, todistettavasti.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    korjata teorioita aina tarkemmiksi ja paremmiksi. Osoittaa tyhmyyttä pitäytyä vanhassa, jos vanha osoittautuu valheeksi. Näin on nimenomaan Raamatun kohdalla, todistettavasti.

    Kyllä itse uskon että Raamattu on ja pysyy. Mutta jos kompastuu ihmisten tulkintoihin niin sehän on vain inhimillistä :)
    Pahus kun raamatun selittäjiä löytyy vain niin paljon. Ottavat paikan sieltä täältä, eivätkä ajattele kokonaisuutta.
    Raamatusta löytyy myös paljon ihmeellistä tieteellistä tietoa, joka on minut pistänyt miettimään asioita. Esim. kertomus maapallosta kuinka se on ripustettu tyhjyyden päälle. Myös maan pallonmuoto on selitetty raamatussa. Miten ihmiset tiesivät raamatun aikana tällaista??

    Äänestä

  • ma kirjoitti:

    Kyllä itse uskon että Raamattu on ja pysyy. Mutta jos kompastuu ihmisten tulkintoihin niin sehän on vain inhimillistä :)
    Pahus kun raamatun selittäjiä löytyy vain niin paljon. Ottavat paikan sieltä täältä, eivätkä ajattele kokonaisuutta.
    Raamatusta löytyy myös paljon ihmeellistä tieteellistä tietoa, joka on minut pistänyt miettimään asioita. Esim. kertomus maapallosta kuinka se on ripustettu tyhjyyden päälle. Myös maan pallonmuoto on selitetty raamatussa. Miten ihmiset tiesivät raamatun aikana tällaista??

    Siitä syystä kirkko murhasi ihmisiä, kun nämä uskalsivat epäillä Raamatun sanaa.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Siitä syystä kirkko murhasi ihmisiä, kun nämä uskalsivat epäillä Raamatun sanaa.

    Vai onko kyseessä jälleen yksi näistä "n. 700 virheestä?"

    Äänestä

  • Sinä ja termit..Tieteessä käytetään termejä, arvio ja teoria.
    Tiede on nimenä irrationaalinen siten, ja onhan se vain käytännössäkin erinäistä EREHTYVIEN ja EPÄTÄYDELLISTEN ihmisten arvioita asioista.
    Tämän voit todistaa vääräksi osoittamalla ettei tiede ole erehtynyt teorioissaan.

    Eihän evolutionistitkaan muuta kantaansa makroevoluution suhteen, vaikka vain mikroevoluutio on todistettua.
    Vai onko suuri ja käänteentekevä "puuttuvalinkki" löydetty salaa, kun ei ole siitä kuulunut?

    Seuraavassa listaa "rehellisen tieteen" saavutuksista:
    V. "1928 Nebraskan apinaihmisen hampaan, joka oli pääosassa oikeudenkäynnissä todisteena ihmisen kehittymisestä apinamaisesta alkuihmisestä, todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayssa.

    Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.

    V. 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi että Wadjakkallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.

    V. 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi, joka yli 40 vuotta oli yksi tärkeimmistä todisteista siitä, että ihminen on kehityksen tulos.

    V. 1964 opettaja J. T. Scopes tunnusti, että Tenneseen apinaoikeudenkäynti oli ennakolta suunniteltu kehitysopin eteenpäinviemiseksi ja että hän oli antanut väärän todistuksen osuudestaan kehitysopin opettamiseen.

    Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin."

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Sinä ja termit..Tieteessä käytetään termejä, arvio ja teoria.
    Tiede on nimenä irrationaalinen siten, ja onhan se vain käytännössäkin erinäistä EREHTYVIEN ja EPÄTÄYDELLISTEN ihmisten arvioita asioista.
    Tämän voit todistaa vääräksi osoittamalla ettei tiede ole erehtynyt teorioissaan.

    Eihän evolutionistitkaan muuta kantaansa makroevoluution suhteen, vaikka vain mikroevoluutio on todistettua.
    Vai onko suuri ja käänteentekevä "puuttuvalinkki" löydetty salaa, kun ei ole siitä kuulunut?

    Seuraavassa listaa "rehellisen tieteen" saavutuksista:
    V. "1928 Nebraskan apinaihmisen hampaan, joka oli pääosassa oikeudenkäynnissä todisteena ihmisen kehittymisestä apinamaisesta alkuihmisestä, todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayssa.

    Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.

    V. 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi että Wadjakkallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.

    V. 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi, joka yli 40 vuotta oli yksi tärkeimmistä todisteista siitä, että ihminen on kehityksen tulos.

    V. 1964 opettaja J. T. Scopes tunnusti, että Tenneseen apinaoikeudenkäynti oli ennakolta suunniteltu kehitysopin eteenpäinviemiseksi ja että hän oli antanut väärän todistuksen osuudestaan kehitysopin opettamiseen.

    Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin."

    siispä tiede perustuu petokselle, ja uskonto totuudelle. Itsesi sinä häpäiset, etkä tiedettä, kun noin ääliötä esität.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Vai onko kyseessä jälleen yksi näistä "n. 700 virheestä?"

    Sinä olet niihin ääliökommenttejasikin heittänyt, joten ole hyvä ja kelaa vain. Tyhmää tuollainen, että uudestaan kysyy samoja asioita muutaman kuukauden välein. En tosiaan ihmettele nimimerkkiäsi, Pimennys on tosi sopiva nimimerkki sinulle.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Sinä ja termit..Tieteessä käytetään termejä, arvio ja teoria.
    Tiede on nimenä irrationaalinen siten, ja onhan se vain käytännössäkin erinäistä EREHTYVIEN ja EPÄTÄYDELLISTEN ihmisten arvioita asioista.
    Tämän voit todistaa vääräksi osoittamalla ettei tiede ole erehtynyt teorioissaan.

    Eihän evolutionistitkaan muuta kantaansa makroevoluution suhteen, vaikka vain mikroevoluutio on todistettua.
    Vai onko suuri ja käänteentekevä "puuttuvalinkki" löydetty salaa, kun ei ole siitä kuulunut?

    Seuraavassa listaa "rehellisen tieteen" saavutuksista:
    V. "1928 Nebraskan apinaihmisen hampaan, joka oli pääosassa oikeudenkäynnissä todisteena ihmisen kehittymisestä apinamaisesta alkuihmisestä, todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayssa.

    Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.

    V. 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi että Wadjakkallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.

    V. 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi, joka yli 40 vuotta oli yksi tärkeimmistä todisteista siitä, että ihminen on kehityksen tulos.

    V. 1964 opettaja J. T. Scopes tunnusti, että Tenneseen apinaoikeudenkäynti oli ennakolta suunniteltu kehitysopin eteenpäinviemiseksi ja että hän oli antanut väärän todistuksen osuudestaan kehitysopin opettamiseen.

    Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin."

    Taas kerran valehtelet tietoisesti.

    Makroevoluutiosta löytyy mr K.A.T:n kotisivuilta useita esimerkkejä.

    Tyypilliseen kreationistitapaan "unohdat" ikävät tosiasiat ja valkkaat rusinat pullasta.

    Äänestä

  • Pekka kirjoitti:

    Taas kerran valehtelet tietoisesti.

    Makroevoluutiosta löytyy mr K.A.T:n kotisivuilta useita esimerkkejä.

    Tyypilliseen kreationistitapaan "unohdat" ikävät tosiasiat ja valkkaat rusinat pullasta.

    "Taas kerran valehtelet tietoisesti.

    Makroevoluutiosta löytyy mr K.A.T:n kotisivuilta useita esimerkkejä. "

    Makroevoluution esimerkeistä ei ole koskaan ollut pulaa.

    Mutta Tämä On Faktaa:
    MAKROEVOLUUTIOTA EI OLE TÄHÄN PÄIVÄÄN MENNESSÄ TIETEELLISESTI TODISTETTU TAPAHTUVAN.
    On se kummallista vänkäämistä selvästä asiasta?

    Joo joo tiedetään, kuinka ei voida tehdä pitkiä koesarjoja, mutta ei pidä valehdella ja vääristää
    teorioista faktoja.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä olet niihin ääliökommenttejasikin heittänyt, joten ole hyvä ja kelaa vain. Tyhmää tuollainen, että uudestaan kysyy samoja asioita muutaman kuukauden välein. En tosiaan ihmettele nimimerkkiäsi, Pimennys on tosi sopiva nimimerkki sinulle.

    Mutta sehän ei ole tyhmää, että sinä näitä samoja juttujasi esität uudelleen ja uudelleen? Maan litteys, homojen tappokäsky, kuukautisten aikainen seksi, siinä sinun teesisi. Alkaa jo vaikuttaa pakkomielteiseltä toiminnalta. Pakana ämmä on tosi sopiva nimimerkki sinulle. Niin ja vainosi esim. Eclipseä kohtaan on myös hälyttävää. Jokainen voi vetää johtopäätöksiä käytöksestäsi.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Sinä ja termit..Tieteessä käytetään termejä, arvio ja teoria.
    Tiede on nimenä irrationaalinen siten, ja onhan se vain käytännössäkin erinäistä EREHTYVIEN ja EPÄTÄYDELLISTEN ihmisten arvioita asioista.
    Tämän voit todistaa vääräksi osoittamalla ettei tiede ole erehtynyt teorioissaan.

    Eihän evolutionistitkaan muuta kantaansa makroevoluution suhteen, vaikka vain mikroevoluutio on todistettua.
    Vai onko suuri ja käänteentekevä "puuttuvalinkki" löydetty salaa, kun ei ole siitä kuulunut?

    Seuraavassa listaa "rehellisen tieteen" saavutuksista:
    V. "1928 Nebraskan apinaihmisen hampaan, joka oli pääosassa oikeudenkäynnissä todisteena ihmisen kehittymisestä apinamaisesta alkuihmisestä, todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayssa.

    Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.

    V. 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi että Wadjakkallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.

    V. 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi, joka yli 40 vuotta oli yksi tärkeimmistä todisteista siitä, että ihminen on kehityksen tulos.

    V. 1964 opettaja J. T. Scopes tunnusti, että Tenneseen apinaoikeudenkäynti oli ennakolta suunniteltu kehitysopin eteenpäinviemiseksi ja että hän oli antanut väärän todistuksen osuudestaan kehitysopin opettamiseen.

    Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin."

    tämä makroevoluutio oikein on? Missä oikeudenkäynnissä
    Nebraskan hammas oli pääosassa?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Sinä olet niihin ääliökommenttejasikin heittänyt, joten ole hyvä ja kelaa vain. Tyhmää tuollainen, että uudestaan kysyy samoja asioita muutaman kuukauden välein. En tosiaan ihmettele nimimerkkiäsi, Pimennys on tosi sopiva nimimerkki sinulle.

    sinun vastauksesi alkaa lähennellä jo farssin piirteitä.

    "Sinä olet niihin ääliökommenttejasikin heittänyt, joten ole hyvä ja kelaa vain."

    Mietippä siis mitenkä fiksuja ko. väitteesi ovat sitten olleet jos ne ollaan "ääliökommenteilla" kumotut?
    Tosin on tainnut sinullakin sen verran järkeä tulla ettet niitä kehtaa uudestaan laittaa, mutta tosin sinulle ominaisen epärehellisyyden nimissä julistat että sellaisia on.

    "Tyhmää tuollainen, että uudestaan kysyy samoja asioita muutaman kuukauden välein. "

    Julistaa kumottuja väitteitä, sekä kieltäytyä niitä esittämästä kysyttäessä?
    Vaiko pyytää näyttöä ed.mainittuihin väitteisiin?
    (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000020629)
    Kumpi on siis tyhmää?

    Enkä kyllä minäkään ihmettele nimimerkkiäsi, vielä kun muistaisit kirjoittaa sen kokonaisuudessaan, eli: Pakana (mölli)

    Äänestä

  • Pekka kirjoitti:

    Taas kerran valehtelet tietoisesti.

    Makroevoluutiosta löytyy mr K.A.T:n kotisivuilta useita esimerkkejä.

    Tyypilliseen kreationistitapaan "unohdat" ikävät tosiasiat ja valkkaat rusinat pullasta.

    kumpi valehtelee tietoisesti jos kyseessä on makroevoluution TIETEELLINEN TODISTUS?
    Eli arvion ja faktan ero ei muutu vaikka sen esittäisi evoluution omaksunut "tiede"mies.


    Näyttämäni esimerkit todistaa että evoluution edustajien tapana on esittää teorioitaan tieteellisinä todistuksina, vieläpä väärentää sen vuoksi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    siispä tiede perustuu petokselle, ja uskonto totuudelle. Itsesi sinä häpäiset, etkä tiedettä, kun noin ääliötä esität.

    mielipiteeseen, ja vieläpä sanojeni väärinkäsittämiseen.
    Valitattavasti siinä voit vain toivoa että ihmiset luulisi sinun vain esittävän ääliötä.

    Kiteytettynä se mitä sanoin on että: tiede_ei_ole Jumalan sanaa.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sinun vastauksesi alkaa lähennellä jo farssin piirteitä.

    "Sinä olet niihin ääliökommenttejasikin heittänyt, joten ole hyvä ja kelaa vain."

    Mietippä siis mitenkä fiksuja ko. väitteesi ovat sitten olleet jos ne ollaan "ääliökommenteilla" kumotut?
    Tosin on tainnut sinullakin sen verran järkeä tulla ettet niitä kehtaa uudestaan laittaa, mutta tosin sinulle ominaisen epärehellisyyden nimissä julistat että sellaisia on.

    "Tyhmää tuollainen, että uudestaan kysyy samoja asioita muutaman kuukauden välein. "

    Julistaa kumottuja väitteitä, sekä kieltäytyä niitä esittämästä kysyttäessä?
    Vaiko pyytää näyttöä ed.mainittuihin väitteisiin?
    (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000020629)
    Kumpi on siis tyhmää?

    Enkä kyllä minäkään ihmettele nimimerkkiäsi, vielä kun muistaisit kirjoittaa sen kokonaisuudessaan, eli: Pakana (mölli)

    olet sinä. Näyttelet uskovaa, mutta olet patologinen valehtelija. Valehtelet uskontosi puolesta. Valehtelet muita uskontoja vastaan. Lausut vääriä todistuksia. Et osaa edes yhdyssanasääntöjä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    olet sinä. Näyttelet uskovaa, mutta olet patologinen valehtelija. Valehtelet uskontosi puolesta. Valehtelet muita uskontoja vastaan. Lausut vääriä todistuksia. Et osaa edes yhdyssanasääntöjä.

    Pakana(M) se aina vaan haluaa viimesen sanan. Eiköhän olisi jo aika give up, vai mitä? Anna(myös naisen etunimi)uusien tuulien puhaltaa ja niin yllättyä saat...heh heh!

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    mielipiteeseen, ja vieläpä sanojeni väärinkäsittämiseen.
    Valitattavasti siinä voit vain toivoa että ihmiset luulisi sinun vain esittävän ääliötä.

    Kiteytettynä se mitä sanoin on että: tiede_ei_ole Jumalan sanaa.

    "Kiteytettynä se mitä sanoin on että: tiede_ei_ole Jumalan sanaa."

    Tuo on erittäin totta. Myöskään Jumalan sana ei ole tiedettä. Sinun Raamattusi Jumalan sana on suurta huuhaata. Se voidaan todistaa Raamatun avulla.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    olet sinä. Näyttelet uskovaa, mutta olet patologinen valehtelija. Valehtelet uskontosi puolesta. Valehtelet muita uskontoja vastaan. Lausut vääriä todistuksia. Et osaa edes yhdyssanasääntöjä.

    sinähän olet vieläpä todistanutkin jokaisen mainitsemistasi väitteistä, taikka sitten olet vain lisännyt perusteetonta syytöslistaa, hmm? Kumpikohan se voisi mahdollisesti olla..?
    *pakanan farssi senkun jatkuu*

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Kiteytettynä se mitä sanoin on että: tiede_ei_ole Jumalan sanaa."

    Tuo on erittäin totta. Myöskään Jumalan sana ei ole tiedettä. Sinun Raamattusi Jumalan sana on suurta huuhaata. Se voidaan todistaa Raamatun avulla.

    hyvä inehmo, koitappa sie todistaa sanas Raamatun avul. Sen ihmeen mieki haluvaisin nähä. Heh heh!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Kiteytettynä se mitä sanoin on että: tiede_ei_ole Jumalan sanaa."

    Tuo on erittäin totta. Myöskään Jumalan sana ei ole tiedettä. Sinun Raamattusi Jumalan sana on suurta huuhaata. Se voidaan todistaa Raamatun avulla.

    Sinä oletkin päättänyt aloittaa tämän päivän huumorin merkeissä?

    Niin, tiede ei ole läheskään aina yhtä eksakti kuin Jumalan sana.


    "Sinun Raamattusi Jumalan sana on suurta huuhaata. Se voidaan todistaa Raamatun avulla."

    Heh, sinun sanasi onkin tunnetusti tässäkin asiassa kaikkea muuta kuin eksaktia, ja hyvä esimerkki huuhaasta
    Esim.
    (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000020629

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Sinä ja termit..Tieteessä käytetään termejä, arvio ja teoria.
    Tiede on nimenä irrationaalinen siten, ja onhan se vain käytännössäkin erinäistä EREHTYVIEN ja EPÄTÄYDELLISTEN ihmisten arvioita asioista.
    Tämän voit todistaa vääräksi osoittamalla ettei tiede ole erehtynyt teorioissaan.

    Eihän evolutionistitkaan muuta kantaansa makroevoluution suhteen, vaikka vain mikroevoluutio on todistettua.
    Vai onko suuri ja käänteentekevä "puuttuvalinkki" löydetty salaa, kun ei ole siitä kuulunut?

    Seuraavassa listaa "rehellisen tieteen" saavutuksista:
    V. "1928 Nebraskan apinaihmisen hampaan, joka oli pääosassa oikeudenkäynnissä todisteena ihmisen kehittymisestä apinamaisesta alkuihmisestä, todettiin kuuluneen sikaeläimelle, jonka edustaja tavattiin myöhemmin elossa Paraguayssa.

    Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin kallonkuvan.

    V. 1935 Eugene Dubois tunnusti, että Jaavan mies (1893) oli petos, kooste eri vuosina löydetyistä luunkappaleista ja sen pääkoppa kuului gibboni-apinalle. Lisäksi selvisi että Wadjakkallot olivat olleet hänellä piilossa 13 vuotta ennen niiden julkistamista ja että ne kuuluivat ihmiselle.

    V. 1953 Piltdownin kallo todettiin räikeäksi huijaukseksi, joka yli 40 vuotta oli yksi tärkeimmistä todisteista siitä, että ihminen on kehityksen tulos.

    V. 1964 opettaja J. T. Scopes tunnusti, että Tenneseen apinaoikeudenkäynti oli ennakolta suunniteltu kehitysopin eteenpäinviemiseksi ja että hän oli antanut väärän todistuksen osuudestaan kehitysopin opettamiseen.

    Jo löydön yhteydessä Peking-ihmisen kallon osien todettiin kuuluneen apinoille, joita alueella työskentelevät ihmiset olivat käyttäneet ravinnokseen. Pääkopan osat katosivat II maailmansodan aikoihin."

    Asiasta kiinnostuneet voivat käydä lukemassa lisää EclipsEn mainitsemista asioista täältä:

    Nebraska mies:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_nebraska.html

    Nebraska Scopes trial:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/wolfmellett.html

    Jaavan mies:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_java.html

    Piltdown:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_piltdown.html

    Peking:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_peking.html

    Mistään 'Homo Rhodensiksesta' en ole ikinä edes kuullut. Eipä ilmeisesti ole muutkaan. Google löytää kyseisellä hakusanalla kokonaiset neljä (4) sivua. Sivut puhukoot puolestaan.. :)

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Asiasta kiinnostuneet voivat käydä lukemassa lisää EclipsEn mainitsemista asioista täältä:

    Nebraska mies:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_nebraska.html

    Nebraska Scopes trial:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/wolfmellett.html

    Jaavan mies:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_java.html

    Piltdown:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_piltdown.html

    Peking:

    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/a_peking.html

    Mistään 'Homo Rhodensiksesta' en ole ikinä edes kuullut. Eipä ilmeisesti ole muutkaan. Google löytää kyseisellä hakusanalla kokonaiset neljä (4) sivua. Sivut puhukoot puolestaan.. :)

    Ahah hah hah.. Tulikin tuossa mieleeni..

    Kreationisteilla ei ole todellakaan varaa irvailla "Nebraskan miehellä", koska heidän repertuaaristaan löytyy "Glen Rose mies"..

    "Tohtori" Carl Baugh löysi Glen Rosesta fossiilisoituneen hampaan dinosaurusten jälkien läheisyydestä. Tohtorimme "tunnisti" hampaan ihmisen hampaaksi. Ihmiset ja dinot siis elivät yhdessä!! Halle lujaa! Hammas kuului kuitenkin kalalle..

    Ihmisellä ja sialla nyt sentään on edes jossakin määrin samanlaiset hampaat, mutta että ihminen ja kala.. :)

    http://www.geocities.com/cerberusguard007/Glen-Rose-Man.html

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    kumpi valehtelee tietoisesti jos kyseessä on makroevoluution TIETEELLINEN TODISTUS?
    Eli arvion ja faktan ero ei muutu vaikka sen esittäisi evoluution omaksunut "tiede"mies.


    Näyttämäni esimerkit todistaa että evoluution edustajien tapana on esittää teorioitaan tieteellisinä todistuksina, vieläpä väärentää sen vuoksi.

    saati sitten ymmärrä. Sama kuin vanhapiika esitelmöisi orgasmin merkityksestä yhdynnän aikana.

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    Ahah hah hah.. Tulikin tuossa mieleeni..

    Kreationisteilla ei ole todellakaan varaa irvailla "Nebraskan miehellä", koska heidän repertuaaristaan löytyy "Glen Rose mies"..

    "Tohtori" Carl Baugh löysi Glen Rosesta fossiilisoituneen hampaan dinosaurusten jälkien läheisyydestä. Tohtorimme "tunnisti" hampaan ihmisen hampaaksi. Ihmiset ja dinot siis elivät yhdessä!! Halle lujaa! Hammas kuului kuitenkin kalalle..

    Ihmisellä ja sialla nyt sentään on edes jossakin määrin samanlaiset hampaat, mutta että ihminen ja kala.. :)

    http://www.geocities.com/cerberusguard007/Glen-Rose-Man.html

    kreationistit, ja varsinkin mainio Pimennyksemme, rakastavat uskonnon puolesta valehtelemista.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Sinä oletkin päättänyt aloittaa tämän päivän huumorin merkeissä?

    Niin, tiede ei ole läheskään aina yhtä eksakti kuin Jumalan sana.


    "Sinun Raamattusi Jumalan sana on suurta huuhaata. Se voidaan todistaa Raamatun avulla."

    Heh, sinun sanasi onkin tunnetusti tässäkin asiassa kaikkea muuta kuin eksaktia, ja hyvä esimerkki huuhaasta
    Esim.
    (http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=3000000000020629

    kyllä Raamatusta löytyy vähintään noin 700 kohtaa, missä Raamattu joko valehtelee tai on virhe. Asia on todistettu moneen kertaan, ja fiksu ihminen näkee sen itsekin, kun lukee Raamattua.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    saati sitten ymmärrä. Sama kuin vanhapiika esitelmöisi orgasmin merkityksestä yhdynnän aikana.

    herääkin kysymys antamastasi "hienosta" kielikuvasta huolimatta että mitä en ymmärrä/ tiedä?
    Vai onko kyseessä sama illuusio kuin mitä ylläpidit "hihhuleiden" ja "n. 700 virhettä?" tai minun "valheet" muista uskonnoista?
    Tai kenties joku muu asia mitä et pyynnöistä huolimatta ole voinut todistaa?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    kyllä Raamatusta löytyy vähintään noin 700 kohtaa, missä Raamattu joko valehtelee tai on virhe. Asia on todistettu moneen kertaan, ja fiksu ihminen näkee sen itsekin, kun lukee Raamattua.

    kuinka monta sinä olet niistä näyttänyt, siten ettei niitä ole kukaan kumonnut?
    Entä koska viimeksi luit Raamattua?

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    kreationistit, ja varsinkin mainio Pimennyksemme, rakastavat uskonnon puolesta valehtelemista.

    sanoa että hänen yleensä ensimmäinen ja viimeinen keino on sanoa vääriä todistuksia..Vaan ei todisteita.

    Äänestä

  • hämillään kirjoitti:

    "Taas kerran valehtelet tietoisesti.

    Makroevoluutiosta löytyy mr K.A.T:n kotisivuilta useita esimerkkejä. "

    Makroevoluution esimerkeistä ei ole koskaan ollut pulaa.

    Mutta Tämä On Faktaa:
    MAKROEVOLUUTIOTA EI OLE TÄHÄN PÄIVÄÄN MENNESSÄ TIETEELLISESTI TODISTETTU TAPAHTUVAN.
    On se kummallista vänkäämistä selvästä asiasta?

    Joo joo tiedetään, kuinka ei voida tehdä pitkiä koesarjoja, mutta ei pidä valehdella ja vääristää
    teorioista faktoja.

    Hei uskovat.

    Kertokaa minulle mikä on tieteellinen todistus. Kertokaa sen jälkeen miksi nuo esimerkit _eivät_ täytä tieteellisen todistuksen kriteereitä.

    Suosittelen Helsingin yliopiston Tieteen Filosofia-kurssia. Voisi oppia ymmärtämään sanojen ja käsitteiden merkityksiä.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    sanoa että hänen yleensä ensimmäinen ja viimeinen keino on sanoa vääriä todistuksia..Vaan ei todisteita.

    Jatkuva toistaminen ei tee valheistasi tosia.

    Vaikka itse niin toivotkin.

    Äänestä

  • Pekka kirjoitti:

    Jatkuva toistaminen ei tee valheistasi tosia.

    Vaikka itse niin toivotkin.

    Mitä hittoa meinaat?

    Entä kuka on todistanut väitteeni valheiksi?
    Sinäkö?

    Äänestä

  • Pekka kirjoitti:

    Jatkuva toistaminen ei tee valheistasi tosia.

    Vaikka itse niin toivotkin.

    "Jatkuva toistaminen ei tee valheistasi tosia. Vaikka itse niin toivotkin."

    Ei sinunkaan valheistasi!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    "Jatkuva toistaminen ei tee valheistasi tosia. Vaikka itse niin toivotkin."

    Ei sinunkaan valheistasi!

    esiintyminen jatkuu, eli mitkä valheet?

    Äänestä

Miten Suigetsu-järven vuosirengas kerrostumilla suoritettu C-14 kalibrointi tekee C-14 menetelmästä itsestään luotettavan, kun sillä mitataan luiden ikää? Kerrohan tarkemmin siitä kalibroimisesta...

Äänestä

Radiohiili C-14 menetelmä soveltuu enintäin vain noin 7000 vuoden mittauksiin, koska menetelmässä on puoliintumisaika 6900 vuotta.

Siis esittämäsi huuhaa on taas yksi osoitus siitä, miten evolutionistit ja big-bangilaiset sotkevat tarun ja totuuden keskenään :)

Äänestä

Luehan palautteeni ensin osoitteesta:
Raamattu / Raamatun suurin harhaoppi on ... / kommentit nimimerkiltä " Jacob "

Kerro sitten mitä opit siitä !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mr.K.A.T. kirjoitti:

Japan. Suigetsu-järven vuosikerrostumilla on voitu kalibroita C-14
menetelmä 45000 vuoden taa. Näin myös eräiden ihmisluurankojen
ja kallojen ikä varmentuu hyvin vanhaksi..
Katsokaa erityisesti kalibrointisuoria kuvista, joissa mukana puun
vuosirengaskalibrointi.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/279/5354/1187

Jehovat ja YEC-babtistit ovat hävinneet pelin. Pelivälineet, kolikot,
Raamatut ym voi raahat vaikka Pelastusarmeijaan ;)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu