Kemissä taitaa olla aika tiukkapipoista väkeä, kun pitää tehdä oikein kantelu kirkkoherran Alkossa käymisestä. Eikö se ole avain normaalia, että pappi nauttii viiniä tai alkoholia? Muistaakseni Raamatussakin puhutaan moneen otteeseen viinistä. Mielestäni tämä on jo aika liioteltua toimintaa. Mitä mieltä te muut olette?
Kemiläisten valitus kirkkoherran Alko-reissuista
Shiver
200
35037
Vastaukset
- Jonte
missään nimessä. Myöskään parturi tai kahvila eivät kuulu sallittuihin paikkoihin.
J- Jobe_
siis se on yx vittu jos pappi käy alkos...! pappi on ihan normaali ihminen kuin muutkin! keskity omiin asioihin äläkä valita papeille! pappikin saa juhlistaa illallista tai jotain muuta tilaisuutta. alkoholiin kajoamattomuus ei ole ehto kirkolla!
- alfa
totta hemmetissä se saa käydä hakemassa punkkunsa
vai pitäiskö sen mennä viroon ja ostaa sieltä kossua.
- Leo J. Salmela
viinistä ja juoppoudesta.
Ef 5 luku
18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
1 Kor 6 luku
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Gal 5 luku
19. Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20. epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21. kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Eli että. Nykyinen kirkko mätänee arkkipiispa Paarman johdolla sisältä päin ja piispat ja papit paimentavat Suomen kansaa suoraan helvettiin.- Pakana(M)
Evankeliumien Jeesus kun oli viinin ystävä. Kehotti seuraajiaan juomaan viiniä hänen muistokseen. Mikäli et tuohon ikääsi mennessä vielä ole tiennyt, niin minäpä kerron: kirkossa juotetaan kansalle viiniä juuri Jeesuksen muistoksi.
- Kaija
Eiköhän jokaisella itsellään ole SE valinnan vapaus. Ei siihen tarvita pappia syntipukiksi. Hän on VAIN ihminen. Jokaisen taivas tai helvetti on aikapaljon omissa valinnoissa...Itse päätät kumman haluat!
- Pettynyt
Mielestäni luterilainen kirkko on muuttunut kovin maalliseksi. Kirkkoa muutetaan niin että ihmiset eivät pahastuisi. Mielestäni Martti Lutherin työ on jo mennyt hukkaan! Aikoinaan hän yritti puhdistaa uskoa, mutta nykyään ihmiset muuttavat vain kirkkoa sellaiseksi kuin itse haluavat! Onko tosi kirkkoa enää maan päällä? Luterilainen kirkko ei ole ainakaan Jeesuksen Kristuksen kirkko!
- Leo J. Salmela
Kaija kirjoitti:
Eiköhän jokaisella itsellään ole SE valinnan vapaus. Ei siihen tarvita pappia syntipukiksi. Hän on VAIN ihminen. Jokaisen taivas tai helvetti on aikapaljon omissa valinnoissa...Itse päätät kumman haluat!
on pelkkää jäljitelmää jo pari vuosituhatta sitten viralta pannusta "aaronin pappeudesta", jossa koko kansa kuului seurakuntaan.
Uuden Liiton seurakuntaan kuuluvat vain aidossa uskossa olevat Jumalan lapset, jotka sydämensä halusta noudattavat raamatun opetuksia.
Tämän vuoksi Uuden Liiton seurakunnassa ei tarvitse ketään "herrana hallita", vaan olla omalla esimerkillään laumalle esikuvana.
1 Piet 5 luku
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen. - Nyt ottaa päästä toi hurska...
Lues tarkkaan Kaanaan häiden tapahtumat.
Lues tarkkaan ehtoollisen asettamisen kohdat kaikista evankeliumeista.
Lues tarkkaan Noan toiminnasta Vanhan Testamentin puolelta.
Kumpaa meidän on enemmän uskominen: Paavalia (hän ei käsittääkseni pelasta mua yhtään mihinkään, vaikka kuinka pokkuroisin hänen kirjeittensä mukaan) vai Jeesusta Kristusta (käsittääkseni Hän on Vapahtajani ja Jumalan Poika). Siteraamasi kohdat olivat kaikki Paavalin kirjeistä, joka oli kristinuskon ensimmäinen teologi, ei Messias. Yhtään kohtaa et ollut katsonut evankeliumeista: et sitä, miten Jeesus toimi, etkä sitä, mitä Hän puhui.
Sitäpaitsi, kuten varmasti tiedät, Vanha Testamentti on täynnä juutalaisia säädöksiä ja lakeja. Noudatatko myös niitä kirjaimellisesti, koska otat jo otsikossa puheeksi Raamatun? (Kyllä, VT ja UT ovat kummatkin osia kristinuskon pyhää kirjaa Raamattua). Jos niin teet, niin et varmaankaan ole koskaan leikannut hiuksiasi ohimoiltasi, vaadit naisia istumaan miehistä erillään jumalanpalveluksissa, uhraat eläimiä kun olet saanut perillisiä, kivität eli tapat avionrikkojia. Jos et noudata niitä kirjaimellisesti, niin ... no senhän voit itse lukea Raamatusta.
Martti Luther jo sanoi aikoinaan, että tietyt Raamatun kirjat ovat arvokkaampia kuin toiset ts. niillä on kristitylle enemmän painoarvoa kuin toisilla. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Raamatulta riistettäisiin sen pyhän kirjan arvo, vaan sitä, että tärkeintä ovat evankeliumit ja niiden välittämä sanoma Jumalan armosta, laupeudesta ja rakkaudesta. Tämä armo ja pelastus otetaan vastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Paavali oli viisas ja Jeesuksen valitsema apostoli, mutta hän oli siltikin vain mies, ei Jumala. Hänkin oli oman aikansa ja kulttuurinsa kasvatti, ihminen omine hyvine ja huonoine puolineen, ei sen enempää eikä vähempää.
Jos tahdot, että kirkossa on vain nuhteettomia kristittyjä, niin perusta oma kirkko. Kukaan ei pakota sinua tulemaan meidän muiden kirkkoon kuuluvien kanssa helvettiin. - Leo J. Salmela
Nyt ottaa päästä toi hurska... kirjoitti:
Lues tarkkaan Kaanaan häiden tapahtumat.
Lues tarkkaan ehtoollisen asettamisen kohdat kaikista evankeliumeista.
Lues tarkkaan Noan toiminnasta Vanhan Testamentin puolelta.
Kumpaa meidän on enemmän uskominen: Paavalia (hän ei käsittääkseni pelasta mua yhtään mihinkään, vaikka kuinka pokkuroisin hänen kirjeittensä mukaan) vai Jeesusta Kristusta (käsittääkseni Hän on Vapahtajani ja Jumalan Poika). Siteraamasi kohdat olivat kaikki Paavalin kirjeistä, joka oli kristinuskon ensimmäinen teologi, ei Messias. Yhtään kohtaa et ollut katsonut evankeliumeista: et sitä, miten Jeesus toimi, etkä sitä, mitä Hän puhui.
Sitäpaitsi, kuten varmasti tiedät, Vanha Testamentti on täynnä juutalaisia säädöksiä ja lakeja. Noudatatko myös niitä kirjaimellisesti, koska otat jo otsikossa puheeksi Raamatun? (Kyllä, VT ja UT ovat kummatkin osia kristinuskon pyhää kirjaa Raamattua). Jos niin teet, niin et varmaankaan ole koskaan leikannut hiuksiasi ohimoiltasi, vaadit naisia istumaan miehistä erillään jumalanpalveluksissa, uhraat eläimiä kun olet saanut perillisiä, kivität eli tapat avionrikkojia. Jos et noudata niitä kirjaimellisesti, niin ... no senhän voit itse lukea Raamatusta.
Martti Luther jo sanoi aikoinaan, että tietyt Raamatun kirjat ovat arvokkaampia kuin toiset ts. niillä on kristitylle enemmän painoarvoa kuin toisilla. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Raamatulta riistettäisiin sen pyhän kirjan arvo, vaan sitä, että tärkeintä ovat evankeliumit ja niiden välittämä sanoma Jumalan armosta, laupeudesta ja rakkaudesta. Tämä armo ja pelastus otetaan vastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Paavali oli viisas ja Jeesuksen valitsema apostoli, mutta hän oli siltikin vain mies, ei Jumala. Hänkin oli oman aikansa ja kulttuurinsa kasvatti, ihminen omine hyvine ja huonoine puolineen, ei sen enempää eikä vähempää.
Jos tahdot, että kirkossa on vain nuhteettomia kristittyjä, niin perusta oma kirkko. Kukaan ei pakota sinua tulemaan meidän muiden kirkkoon kuuluvien kanssa helvettiin.13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Käytännössä tämä opetus merkkaa sitä, että vain hyvin harvat löytävät iankaikkisen elämän. Eli ne hengelliset ihmiset, jotka ovat parannuksen armon kautta löytäneet uuden elämän ja saaneet Jumalan voiman, jonka avulla pystyvät lihan ja ajatusten mieliteot voittamaan.
Tämä opetus on hukassa luterilaiselta kirkolta ja valtaosin muiltakin uskonsuunnilta. Niinpä kaanaan häissä, samoin kuin kotoisessa Suomessakin valtaosa ihmisistä on kadotuksen lapsia riippumatta siitä, miten he elävät ja mitä tekevät. Juokoon, jotka juo ja huoratkoon jotka huoraavat, varastakoon ja valehdelkoon niin paljon kuin lystäävät. Tämä ei kiinnostanut Jeesusta eikä kiinnosta nytkään. Kiinnostaa vain ne ihmiset, jotka synnin tunnon kautta tahtovat tulla armon tuntoon. Näistä armonlapsista on huoli Jeesuksella ennen ja nyt. - tyttö
terve tekopyhä!
Ei alkossa käyminen tai alkoholin ostaminen, eikä siitä kohtuullisesti nauttiminen tee ihmisestä alkoholistia tai juomaria..
Eikö Raamatussa sanota... poista ensin hirsi omasta silmästäsi jne.. ja että älkää tuomitko. Minä en voi sietää tekopyhiä publikaaneja. - Leo J. Salmela
tyttö kirjoitti:
terve tekopyhä!
Ei alkossa käyminen tai alkoholin ostaminen, eikä siitä kohtuullisesti nauttiminen tee ihmisestä alkoholistia tai juomaria..
Eikö Raamatussa sanota... poista ensin hirsi omasta silmästäsi jne.. ja että älkää tuomitko. Minä en voi sietää tekopyhiä publikaaneja.on siinä, että se VAPAUTTAA ihmisen lihan ja ajatusten mieliteoista uuteen elämään, jossa ei tarvitse enää viinan kanssa läträtä ja eikä porttojen tai avion rikkojien perässä juosta.
Jeesus opettaa:
34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi. - Jouko
Leo J. Salmela kirjoitti:
on pelkkää jäljitelmää jo pari vuosituhatta sitten viralta pannusta "aaronin pappeudesta", jossa koko kansa kuului seurakuntaan.
Uuden Liiton seurakuntaan kuuluvat vain aidossa uskossa olevat Jumalan lapset, jotka sydämensä halusta noudattavat raamatun opetuksia.
Tämän vuoksi Uuden Liiton seurakunnassa ei tarvitse ketään "herrana hallita", vaan olla omalla esimerkillään laumalle esikuvana.
1 Piet 5 luku
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen....puheissasi katkeruutta sekä ylpeyttä. Itsensä ylentämistä ja ylpeyttä omasta vanhurskaudesta. Tunnut osaavan siteerata raamattua, mutta osaatko tulkita sitä? Näyttää siltä, että teet yleisimmän virheen raamatun lukemisessa: keskityt yhteen lauseeseen, etkä lue ympäriltä.
- päästään saunomaan
hyvä juttu, suomalaisethan RAKASTAA ryhmäsaunomista. Muistakaas ottaa sitten lenkkimakkarat ja kossupullot ja sinappituubit mukaan... Näytetään itse pirulle kuinka lenkkiin tehdään reikä, täytetään kossulla ja laitetaan sinappireunus.. mut mut, voipi olla että kun 5 miljoonaa suomalaista alkaa oikein kunnolla riehumaan, ne laittaa koko puljun kiinne ja heittää miedät ulos.. hmm.. sattuu sitä paremmisakin piireissä.
- Että ottaa päähän hurskastelu!
Leo J. Salmela kirjoitti:
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Käytännössä tämä opetus merkkaa sitä, että vain hyvin harvat löytävät iankaikkisen elämän. Eli ne hengelliset ihmiset, jotka ovat parannuksen armon kautta löytäneet uuden elämän ja saaneet Jumalan voiman, jonka avulla pystyvät lihan ja ajatusten mieliteot voittamaan.
Tämä opetus on hukassa luterilaiselta kirkolta ja valtaosin muiltakin uskonsuunnilta. Niinpä kaanaan häissä, samoin kuin kotoisessa Suomessakin valtaosa ihmisistä on kadotuksen lapsia riippumatta siitä, miten he elävät ja mitä tekevät. Juokoon, jotka juo ja huoratkoon jotka huoraavat, varastakoon ja valehdelkoon niin paljon kuin lystäävät. Tämä ei kiinnostanut Jeesusta eikä kiinnosta nytkään. Kiinnostaa vain ne ihmiset, jotka synnin tunnon kautta tahtovat tulla armon tuntoon. Näistä armonlapsista on huoli Jeesuksella ennen ja nyt.Milloinkahan Jeesusta ei olis kiinnostaneet syntiset ihmiset?? Kyllä Jeesus oli tullut pelastamaan juuri niitä, jotka olivat syntisiä. Ne hurskaat ja terveet, jotka eivät mitään itsensä ulkopuolelta tarvinneet, olivat fariseuksia, joita Jeesus kutsui "kyykäärmeen sikiöiksi". Omasta mielestään he olivat Jumalaa pelkääviä ja hurskasta porukkaa, jotka menivät sisälle Taivaan portista oikeen paraatimarssia, esimerkillisinä uskovina. Toista kastia oli sitten se rupusakki, jonka seurassa Jeesus viihtyi ja vietti aikaansa...nimittäin syntiset. Siksihän fariseukset eivät sulattaneetkaan Jeesuksen opetuksia, kun Jeesus rikkoi niin monella tavalla aikansa juutalaisia lakeja. Paransi sapattina sairaankin...kyllähän siitä sieti rangaista kun Jumalan lakia sillä tavalla meni tärvelemään!
Ja se syntinen nainen, jonka kirjanoppineet tahtoivat kivittää. Muistaakseni Jeesus puolusti naista, syntiä tehnyttä. Niin että se siitä väitteestä, ettei Jeesusta syntiset olisi kiinnostaneet tai kiinnostaisi yhä edelleen. Jos Häntä ei kiinnostaisi, niin silloin Hän ei olisi kiinnostunut kenestäkään ihmisestä. Ei edes sinusta Leo. - Leo J. Salmela
Jouko kirjoitti:
...puheissasi katkeruutta sekä ylpeyttä. Itsensä ylentämistä ja ylpeyttä omasta vanhurskaudesta. Tunnut osaavan siteerata raamattua, mutta osaatko tulkita sitä? Näyttää siltä, että teet yleisimmän virheen raamatun lukemisessa: keskityt yhteen lauseeseen, etkä lue ympäriltä.
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan, - Juntti
Leo J. Salmela kirjoitti:
on siinä, että se VAPAUTTAA ihmisen lihan ja ajatusten mieliteoista uuteen elämään, jossa ei tarvitse enää viinan kanssa läträtä ja eikä porttojen tai avion rikkojien perässä juosta.
Jeesus opettaa:
34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.Sitä voi Leo juoda alkoholia tulematta humalaankin! Aivan samaten reseptilääke muuttuu huumausaineeksi, jos sitä kiskaiset koko listallisen/tai purkin kerralla päähäsi. Just tuommoisten pilkunviilaajien takia koko hyvä aate mustamaalataan!!!
- Leo J. Salmela
Että ottaa päähän hurskastelu! kirjoitti:
Milloinkahan Jeesusta ei olis kiinnostaneet syntiset ihmiset?? Kyllä Jeesus oli tullut pelastamaan juuri niitä, jotka olivat syntisiä. Ne hurskaat ja terveet, jotka eivät mitään itsensä ulkopuolelta tarvinneet, olivat fariseuksia, joita Jeesus kutsui "kyykäärmeen sikiöiksi". Omasta mielestään he olivat Jumalaa pelkääviä ja hurskasta porukkaa, jotka menivät sisälle Taivaan portista oikeen paraatimarssia, esimerkillisinä uskovina. Toista kastia oli sitten se rupusakki, jonka seurassa Jeesus viihtyi ja vietti aikaansa...nimittäin syntiset. Siksihän fariseukset eivät sulattaneetkaan Jeesuksen opetuksia, kun Jeesus rikkoi niin monella tavalla aikansa juutalaisia lakeja. Paransi sapattina sairaankin...kyllähän siitä sieti rangaista kun Jumalan lakia sillä tavalla meni tärvelemään!
Ja se syntinen nainen, jonka kirjanoppineet tahtoivat kivittää. Muistaakseni Jeesus puolusti naista, syntiä tehnyttä. Niin että se siitä väitteestä, ettei Jeesusta syntiset olisi kiinnostaneet tai kiinnostaisi yhä edelleen. Jos Häntä ei kiinnostaisi, niin silloin Hän ei olisi kiinnostunut kenestäkään ihmisestä. Ei edes sinusta Leo.Jeesuksella on aina riittänyt armon ja rakkauden sanoja lausuttavaksi.
Samoin on nytkin. Ongelmana tässä on nyt se, että tälläkin saitilla yritetään viimeiseen asti romuttaa syntikäsitteet niin, ettei kukaan tulisi synnin tuntoon ja Jumalan armoa tarvitsevaksi.
1 Ko 6 luku
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä. - Pappi
Mitä sinäkään tiedät helvetistä...
- Ihminen (Juntti)
Leo J. Salmela kirjoitti:
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
4. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,Tunnetko Leo kyseisen papin, kun pystyt hänet tuomitsemaan tuolleen viiniostoksen perusteella? Samalla tavalla, kun yleistät kaikki papit juopoiksi ja huorintekijöiksi, yleistät kaikki uskovat nipottaviksi tuomitsijoiksi!!
- Leo J. Salmela
Juntti kirjoitti:
Sitä voi Leo juoda alkoholia tulematta humalaankin! Aivan samaten reseptilääke muuttuu huumausaineeksi, jos sitä kiskaiset koko listallisen/tai purkin kerralla päähäsi. Just tuommoisten pilkunviilaajien takia koko hyvä aate mustamaalataan!!!
on tänä päivänä yli 600.000 alkoholin suurkuluttajaa, jotka eivät pysty enempää työelämään kuin muuhunkaan vastuun kantamiseen itsestään ja läheisistään.
Meillä Suomessa syntyy vuosittain noin 600 alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa, joiden elinikäinen hoito maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja yksilöä kohti.
Meillä Suomessa alkoholi on osallisena noin 100 liikennekuolemassa vuosittain, vammautuneet päälle, ja rattijuoppous on lisääntynyt 15 % viimeisen vuoden, eli viinaveron alenemisen aikana.
Tässä vain muutama kiistaton reaaliteetti alkoholin kielteisistä vaikutuksista, joka pahenevat kaiken aikaa ja uhkaavat jo koko kansakunnan tulevaisuutta.
Yli 60 vuoden kokemuksella tiedän sanoa, että elämässä pärjää todella hyvin ilman viinan kanssa läträämistäkin ja Suomessa ei olisi ainuttakaan holistia, ei rattijuoppoa eikä alkoholin vaurioittamia lapsia mikäli kaikki olisivat tehneet saman päätöksen kuin mitä itse tein 12-vuotiaana kesällä 1957. - Jorge
Ihminen (Juntti) kirjoitti:
Tunnetko Leo kyseisen papin, kun pystyt hänet tuomitsemaan tuolleen viiniostoksen perusteella? Samalla tavalla, kun yleistät kaikki papit juopoiksi ja huorintekijöiksi, yleistät kaikki uskovat nipottaviksi tuomitsijoiksi!!
Jos Leo pääsee taivaasen, niin menen ennemmin helvettiin!!!
- Paavo Ruotsalainen
Minun raamatunhistoriassani Jeesus muutti veden viiniksi.
Joidenkin raamatuissa kuulemma Jeesus muutti viinin vedeksi. - Ihminen
Leo J. Salmela kirjoitti:
on tänä päivänä yli 600.000 alkoholin suurkuluttajaa, jotka eivät pysty enempää työelämään kuin muuhunkaan vastuun kantamiseen itsestään ja läheisistään.
Meillä Suomessa syntyy vuosittain noin 600 alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa, joiden elinikäinen hoito maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja yksilöä kohti.
Meillä Suomessa alkoholi on osallisena noin 100 liikennekuolemassa vuosittain, vammautuneet päälle, ja rattijuoppous on lisääntynyt 15 % viimeisen vuoden, eli viinaveron alenemisen aikana.
Tässä vain muutama kiistaton reaaliteetti alkoholin kielteisistä vaikutuksista, joka pahenevat kaiken aikaa ja uhkaavat jo koko kansakunnan tulevaisuutta.
Yli 60 vuoden kokemuksella tiedän sanoa, että elämässä pärjää todella hyvin ilman viinan kanssa läträämistäkin ja Suomessa ei olisi ainuttakaan holistia, ei rattijuoppoa eikä alkoholin vaurioittamia lapsia mikäli kaikki olisivat tehneet saman päätöksen kuin mitä itse tein 12-vuotiaana kesällä 1957.Miksi hyökkäävä asenne? Kyllä kaikki juopumusrikokset johtuvat yleisestä moraalittomuudesta ja suomen rikollisia suosivasta laista. Suomalainen juo viinaa, kuin se olisi kesken loppumassa. Mielipiteitään voi esittää, kunhan kunhan sen esittää asiallisesti?
- Nimetön
Leo J. Salmela kirjoitti:
on pelkkää jäljitelmää jo pari vuosituhatta sitten viralta pannusta "aaronin pappeudesta", jossa koko kansa kuului seurakuntaan.
Uuden Liiton seurakuntaan kuuluvat vain aidossa uskossa olevat Jumalan lapset, jotka sydämensä halusta noudattavat raamatun opetuksia.
Tämän vuoksi Uuden Liiton seurakunnassa ei tarvitse ketään "herrana hallita", vaan olla omalla esimerkillään laumalle esikuvana.
1 Piet 5 luku
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.Oleppas rauhallinen.
Oma näkemyksesi ei välttämttä ole aioa oikea!!
Meillä ihmisillä on erilaisia näkemyksiä.Tuomita voimme vain OMAN näkemyksemme perusteella. Kuka voi väitää, että juuru SINUN näkemyksesi on OIKEA!! Kaikkia MEITÄ tarvitaan..
Kaija - jouko
Leo J. Salmela kirjoitti:
Jeesuksella on aina riittänyt armon ja rakkauden sanoja lausuttavaksi.
Samoin on nytkin. Ongelmana tässä on nyt se, että tälläkin saitilla yritetään viimeiseen asti romuttaa syntikäsitteet niin, ettei kukaan tulisi synnin tuntoon ja Jumalan armoa tarvitsevaksi.
1 Ko 6 luku
9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä....puhut siinä asiassa, että jos synnin näkökulmasta viestejä tarkastelee, niin sitä vähätellään. Tai oikeammin pääajatuksena on, että me kaikki olemme syntisiä. Mutta se niin helposti kääntyy siihen ajatelmaan, että syntisenä on hyvä olla, koska jeesus tuntui välittävän niin paljon syntisistä. Toivottavasti meille ei käy niinku tuhlaajapojan vanhemmalle veljelle...
- Kille
tyttö kirjoitti:
terve tekopyhä!
Ei alkossa käyminen tai alkoholin ostaminen, eikä siitä kohtuullisesti nauttiminen tee ihmisestä alkoholistia tai juomaria..
Eikö Raamatussa sanota... poista ensin hirsi omasta silmästäsi jne.. ja että älkää tuomitko. Minä en voi sietää tekopyhiä publikaaneja.Kohta muita kuin tekopyhiä ? Synti kun yritetään vesittää joka taholla.Synti ei synnistä muuksi muutu vaikka mitä kirjoitellaan ja puhutaan.Vetoaminen että eletään 2000 lukua muka olisi jotain muuttanut ei tiukkapipoisuus ja vanhoillisuus kuulu rehelliseen uskoon,nämä ovat maailman keksimiä sanoja joilla yritetään saada uskottavuutta tähän kaiken sallivaan elämään.Sillä ei petä kun itsensä.Löytyneekö uskoa enää maanpäältä ? Tätä sopii pohtia ,luulen että löytyy mutta yllättävän vähän.
- jouko
Leo J. Salmela kirjoitti:
on siinä, että se VAPAUTTAA ihmisen lihan ja ajatusten mieliteoista uuteen elämään, jossa ei tarvitse enää viinan kanssa läträtä ja eikä porttojen tai avion rikkojien perässä juosta.
Jeesus opettaa:
34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi....mutta eihän se koskaan vapauta ihmistä niistä kokonaan. Ihminen on nääs syntinen ja sellaisena pysyy kuolemaansa saakka.
- Leo J. Salmela
Nimetön kirjoitti:
Oleppas rauhallinen.
Oma näkemyksesi ei välttämttä ole aioa oikea!!
Meillä ihmisillä on erilaisia näkemyksiä.Tuomita voimme vain OMAN näkemyksemme perusteella. Kuka voi väitää, että juuru SINUN näkemyksesi on OIKEA!! Kaikkia MEITÄ tarvitaan..
Kaijaja rappeutuva kansakunta tarvitsee todellisia hengen jättiläisiä - itsensä ja elämänsä voittajia viitoittamaan tietä parempaan tulevaisuuteen - yksilöille ja koko kansakunnalle.
Tähän tehtävään on tarkoitettu kristinusko, mutta. Pallo on hukassa niin kirkossa kuin sen ulkopuolellakin. - Leo J. Salmela
Jorge kirjoitti:
Jos Leo pääsee taivaasen, niin menen ennemmin helvettiin!!!
Me ei tavata ajassa eikä iankaikkisuudessa.
- jonne
luepa jae 21. uudelleen. Minusta sinä kuulut siihe. Sinun syntisi on lahkot. Ja syntisi on niinikään syyllistäminen ja kuinka voit puhua toisista kristityistä tuollatavoin, niinkuin arkkipiispasta. roomalaiskirjeen luettuasi sinun pitäisi ymmärrtää esivallan merkitys ja myön hengellinen esivalta. Sen on valinnut itse Jumala. Voi sinua joka olet heittämässä ensimmäistä kiveä
- Tuittu
Kaija kirjoitti:
Eiköhän jokaisella itsellään ole SE valinnan vapaus. Ei siihen tarvita pappia syntipukiksi. Hän on VAIN ihminen. Jokaisen taivas tai helvetti on aikapaljon omissa valinnoissa...Itse päätät kumman haluat!
No eihän tuo mikään kumma, jos pappi piipahtaa alkossa. Ihminen hänkin on ja sattuu olemaan vielä minun vihkipappini, vaikka ei enää samoilla seuduilla asutakaan. Kerran olin pohjoisessa eräässä ravintolassa, siellä oli lauma pappeja Oulusta ja keskustelimme, miten heidän on nautittava lasillisensa viiniä piilossa tai mahdollisimman kaukana työpaikkakunnaltaan, tai pappilan verhojen takana, jos sitä joskus haluavat.
- Tuittu
Leo J. Salmela kirjoitti:
ja rappeutuva kansakunta tarvitsee todellisia hengen jättiläisiä - itsensä ja elämänsä voittajia viitoittamaan tietä parempaan tulevaisuuteen - yksilöille ja koko kansakunnalle.
Tähän tehtävään on tarkoitettu kristinusko, mutta. Pallo on hukassa niin kirkossa kuin sen ulkopuolellakin.Ihan kiukuttaa tuollainen toisten tuomitseminen ja itsensä jalustalle nostaminen. Kemin pappikin on erittäin hyvä ja viisas mies, mutta siitä erikoinen, etten ole hänen kuullut tuomitsevan muita. On vain yrittänyt nostaa ja kannustaa parempaan..
- AMK
Kukas se raamatun mukaan vedestä viiniä väänsi? Vai olisko se nyt sitten taas niin että älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan niin kuin sanon?
- Kyllikki
Leo J. Salmela kirjoitti:
on pelkkää jäljitelmää jo pari vuosituhatta sitten viralta pannusta "aaronin pappeudesta", jossa koko kansa kuului seurakuntaan.
Uuden Liiton seurakuntaan kuuluvat vain aidossa uskossa olevat Jumalan lapset, jotka sydämensä halusta noudattavat raamatun opetuksia.
Tämän vuoksi Uuden Liiton seurakunnassa ei tarvitse ketään "herrana hallita", vaan olla omalla esimerkillään laumalle esikuvana.
1 Piet 5 luku
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.No, jo on kumma, että Raamatusta valitaan vaan ne kohdat, jotka tukevat omaa ajattelua. Ettekö, muista että Jeesus muutti veden viiniksi. Tuskin hän olisi sitä tehnyt, jollei olisi hyväksynyt
kohtuullista viinin käyttöä.
Minusta tuntuu, ettei tällaista keskustelua muualla kuin Suomessa syntyisikään. Esim. Italiassa viiniä ja väkeviäkin ihan tavallisissa
elintarvikekaupassa. Eikä viinin ostamisesta kukaan nosta meteliä. En ole täällä kyllä pappia
kaupassa nähnyt, mutta yksikään katolinen pappi ei sylje lasiin. Viini on taivaan lahja, mutta Suomessa sitä ei osata käyttää oikein. - marica
Leo J. Salmela kirjoitti:
on tänä päivänä yli 600.000 alkoholin suurkuluttajaa, jotka eivät pysty enempää työelämään kuin muuhunkaan vastuun kantamiseen itsestään ja läheisistään.
Meillä Suomessa syntyy vuosittain noin 600 alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa, joiden elinikäinen hoito maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja yksilöä kohti.
Meillä Suomessa alkoholi on osallisena noin 100 liikennekuolemassa vuosittain, vammautuneet päälle, ja rattijuoppous on lisääntynyt 15 % viimeisen vuoden, eli viinaveron alenemisen aikana.
Tässä vain muutama kiistaton reaaliteetti alkoholin kielteisistä vaikutuksista, joka pahenevat kaiken aikaa ja uhkaavat jo koko kansakunnan tulevaisuutta.
Yli 60 vuoden kokemuksella tiedän sanoa, että elämässä pärjää todella hyvin ilman viinan kanssa läträämistäkin ja Suomessa ei olisi ainuttakaan holistia, ei rattijuoppoa eikä alkoholin vaurioittamia lapsia mikäli kaikki olisivat tehneet saman päätöksen kuin mitä itse tein 12-vuotiaana kesällä 1957.hyva sulle jos sun paatos on ollut elamanlaatuasi parantava. eikohan suomalaisen sosiaaliholhouksen ole aika vaistya tielta - teidan on pakko ihmisiin etta osaavat kayttaa alkoholia kohtuullisesti. asia ei ole mustavalkoinen - juo sikana tai ei ollenkaan. oletko tarkistanut miten paljon suomessa tai esmes maailmalla on kohtuukayttajia, jotka nauttivat olusen saunan paalle raskaan tyoviikon jalkeen, lasin punaviinia hyvan courmet aterian kera, lasin pari shampanjaa juhlapaivana... kurkkaa asian valoisammalle puolelle. mitenkohan paljon suomen valtio kuluttaa rahaa ylipainoisten ja tupakoivien hoitoon vuosittain... tuikkunen stressiin rentouttaa kivasti :-)
- pkpp
eikö papit puhu muutenki et pääsette taivaaseen jossain saarnassa tai jumalanpalvelukses ei uskovaisille sanotaan et pääsette taivaaseen ku nyt käytte ehtoollisel tai jotain sinne päin vaikka se ei oo niin.
- Kyllikki
Nyt ottaa päästä toi hurska... kirjoitti:
Lues tarkkaan Kaanaan häiden tapahtumat.
Lues tarkkaan ehtoollisen asettamisen kohdat kaikista evankeliumeista.
Lues tarkkaan Noan toiminnasta Vanhan Testamentin puolelta.
Kumpaa meidän on enemmän uskominen: Paavalia (hän ei käsittääkseni pelasta mua yhtään mihinkään, vaikka kuinka pokkuroisin hänen kirjeittensä mukaan) vai Jeesusta Kristusta (käsittääkseni Hän on Vapahtajani ja Jumalan Poika). Siteraamasi kohdat olivat kaikki Paavalin kirjeistä, joka oli kristinuskon ensimmäinen teologi, ei Messias. Yhtään kohtaa et ollut katsonut evankeliumeista: et sitä, miten Jeesus toimi, etkä sitä, mitä Hän puhui.
Sitäpaitsi, kuten varmasti tiedät, Vanha Testamentti on täynnä juutalaisia säädöksiä ja lakeja. Noudatatko myös niitä kirjaimellisesti, koska otat jo otsikossa puheeksi Raamatun? (Kyllä, VT ja UT ovat kummatkin osia kristinuskon pyhää kirjaa Raamattua). Jos niin teet, niin et varmaankaan ole koskaan leikannut hiuksiasi ohimoiltasi, vaadit naisia istumaan miehistä erillään jumalanpalveluksissa, uhraat eläimiä kun olet saanut perillisiä, kivität eli tapat avionrikkojia. Jos et noudata niitä kirjaimellisesti, niin ... no senhän voit itse lukea Raamatusta.
Martti Luther jo sanoi aikoinaan, että tietyt Raamatun kirjat ovat arvokkaampia kuin toiset ts. niillä on kristitylle enemmän painoarvoa kuin toisilla. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Raamatulta riistettäisiin sen pyhän kirjan arvo, vaan sitä, että tärkeintä ovat evankeliumit ja niiden välittämä sanoma Jumalan armosta, laupeudesta ja rakkaudesta. Tämä armo ja pelastus otetaan vastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen. Paavali oli viisas ja Jeesuksen valitsema apostoli, mutta hän oli siltikin vain mies, ei Jumala. Hänkin oli oman aikansa ja kulttuurinsa kasvatti, ihminen omine hyvine ja huonoine puolineen, ei sen enempää eikä vähempää.
Jos tahdot, että kirkossa on vain nuhteettomia kristittyjä, niin perusta oma kirkko. Kukaan ei pakota sinua tulemaan meidän muiden kirkkoon kuuluvien kanssa helvettiin.Bravo, bravissimo. Asiaa puhut. Viini on viisasten juoma. Eikä Jumala kiellä ihmisiltä kohtuullista nauttimista elämän antimista.
- pkpp
Pakana(M) kirjoitti:
Evankeliumien Jeesus kun oli viinin ystävä. Kehotti seuraajiaan juomaan viiniä hänen muistokseen. Mikäli et tuohon ikääsi mennessä vielä ole tiennyt, niin minäpä kerron: kirkossa juotetaan kansalle viiniä juuri Jeesuksen muistoksi.
puhut asiaa jeesushan muutti veden viiniksi kun viini loppu jostain häistä.ja mulle on yks lysti minne sitä joutuu ku kuolee jos ees on mitään paikkaa.mä piän ainaki hauskaa niin kauan ku oon hengis
- pkpp
niin mut papit selittää jumalanpalvelukses et kaikki pääsee taivaaseen ku käyt ehtoollisel ja sil saa kaikki synnit anteeks vaik se ei oo niin eli miks mennä kirkkoon kuunteleen valheita
- MARICA
tama on ollut ehdottomasti viihdyttavin keskustelu mita olen koskaan nahnyt :-)) oletteko ottaneet huomioon etta raamattu on nyt kirjoitettu jonkin aikaa sitten, silloin ei varmaankaan edes osattu ennustaa nykyista korkeaa elintasoa ja muuta maailman menoa. raamattua tulisi ehka tulkita niin etta se taipuu tahan aikaan silla mehan elamme vuotta 2005. poyristyttavinta on se, etta taalla tuomitaan ja verbaalisesti kivitetaan ihmisia uskonnon varjolla. no niinhan sita pyhaa sotaakin kaydaan, uskontoon vedoten.
- Syntinen
Alkoholin nauttiminen ei tarkoita sitä että ollaan menossa juominkeihin. Ja jos nämä alkoholia vastustavat kiihkoilijat lukisivat raamattuaan hieman tarkemmin, niin huomaisivat että Kaanaan häissä Jeesus teki juopuneille lisää viiniä. Häh-häh...
- Pakana(M)
Jorge kirjoitti:
Jos Leo pääsee taivaasen, niin menen ennemmin helvettiin!!!
Leo uskoo Jumalaan joka ei rampoja ota taivaaseen. Asian voi tarkistaa Raamatusta.
- pkpp
Leo J. Salmela kirjoitti:
ja rappeutuva kansakunta tarvitsee todellisia hengen jättiläisiä - itsensä ja elämänsä voittajia viitoittamaan tietä parempaan tulevaisuuteen - yksilöille ja koko kansakunnalle.
Tähän tehtävään on tarkoitettu kristinusko, mutta. Pallo on hukassa niin kirkossa kuin sen ulkopuolellakin.no mitä sä sit teet ku tulee lähtö ja huomaat et ketään jumalaa ei oo koskaan ollukkaa olemas et meni se elämä sit turhaan palvoes jotain olematonta
- papitar
marica kirjoitti:
hyva sulle jos sun paatos on ollut elamanlaatuasi parantava. eikohan suomalaisen sosiaaliholhouksen ole aika vaistya tielta - teidan on pakko ihmisiin etta osaavat kayttaa alkoholia kohtuullisesti. asia ei ole mustavalkoinen - juo sikana tai ei ollenkaan. oletko tarkistanut miten paljon suomessa tai esmes maailmalla on kohtuukayttajia, jotka nauttivat olusen saunan paalle raskaan tyoviikon jalkeen, lasin punaviinia hyvan courmet aterian kera, lasin pari shampanjaa juhlapaivana... kurkkaa asian valoisammalle puolelle. mitenkohan paljon suomen valtio kuluttaa rahaa ylipainoisten ja tupakoivien hoitoon vuosittain... tuikkunen stressiin rentouttaa kivasti :-)
on kiva kun täälläkin tuntuu olevan joku
täysjärkinen kirjoittaja.Kyllä se elämä
kuuluu papillekin ja myös yksityisyys.
Mitähelvettiä se kellekään kuuluu jos
pappi käyalkossa? - Pakana(M)
Leo J. Salmela kirjoitti:
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Käytännössä tämä opetus merkkaa sitä, että vain hyvin harvat löytävät iankaikkisen elämän. Eli ne hengelliset ihmiset, jotka ovat parannuksen armon kautta löytäneet uuden elämän ja saaneet Jumalan voiman, jonka avulla pystyvät lihan ja ajatusten mieliteot voittamaan.
Tämä opetus on hukassa luterilaiselta kirkolta ja valtaosin muiltakin uskonsuunnilta. Niinpä kaanaan häissä, samoin kuin kotoisessa Suomessakin valtaosa ihmisistä on kadotuksen lapsia riippumatta siitä, miten he elävät ja mitä tekevät. Juokoon, jotka juo ja huoratkoon jotka huoraavat, varastakoon ja valehdelkoon niin paljon kuin lystäävät. Tämä ei kiinnostanut Jeesusta eikä kiinnosta nytkään. Kiinnostaa vain ne ihmiset, jotka synnin tunnon kautta tahtovat tulla armon tuntoon. Näistä armonlapsista on huoli Jeesuksella ennen ja nyt.oman persereikäsi ympärillä! Olet itsekeskeisyydessäsi vähintään samaa tasoa kuin Mikko Lahti.
Sinä ressukka kuvittelet olevasi jokin profeetta joka on löytänyt uskonnollisen totuuden. Halveksit ja ylenkatsot muita, vaikka katsot maailman menoa alaperspektiivistä kuppaisesta pyörätuolistasi käsin!
Joku toinen voisi olla asemassasi nöyrä, mutta sinä sen sijaan olet varastoinut kaiken kusesi päähäsi! - jokeri
pkpp kirjoitti:
no mitä sä sit teet ku tulee lähtö ja huomaat et ketään jumalaa ei oo koskaan ollukkaa olemas et meni se elämä sit turhaan palvoes jotain olematonta
mitäs sä sit teet ku tulee lähtö ja huomaat et onki ollu olemassa joku korkeempi voima jota et oo palvonu ja huomaat et siinä meni se elämä? mieti sanaa ikuisuus...se on hiukka pitempi aika ku esim. 85v.
- Lao J. Salmela
marica kirjoitti:
hyva sulle jos sun paatos on ollut elamanlaatuasi parantava. eikohan suomalaisen sosiaaliholhouksen ole aika vaistya tielta - teidan on pakko ihmisiin etta osaavat kayttaa alkoholia kohtuullisesti. asia ei ole mustavalkoinen - juo sikana tai ei ollenkaan. oletko tarkistanut miten paljon suomessa tai esmes maailmalla on kohtuukayttajia, jotka nauttivat olusen saunan paalle raskaan tyoviikon jalkeen, lasin punaviinia hyvan courmet aterian kera, lasin pari shampanjaa juhlapaivana... kurkkaa asian valoisammalle puolelle. mitenkohan paljon suomen valtio kuluttaa rahaa ylipainoisten ja tupakoivien hoitoon vuosittain... tuikkunen stressiin rentouttaa kivasti :-)
helvetissä on paikka sinullekin", sanoi ruustinna Laesdatius muutamalle juoppohullulle.
No. Vuoden kuluttua tämä juoppohullu pitäjän kauhu oli uskossa ja saarnaamassa Jumalan sanaa.
Ja. Mitä ylipäätään Jumalan totuudet sinulle kuuluvat? Onko Jumala kutsunut ja eroittanut sinut julistamaan Jumalan sanaa?
EI OLE. Minut on; ja aion pitää virastani vaarin. - Pakana(M)
Leo J. Salmela kirjoitti:
on tänä päivänä yli 600.000 alkoholin suurkuluttajaa, jotka eivät pysty enempää työelämään kuin muuhunkaan vastuun kantamiseen itsestään ja läheisistään.
Meillä Suomessa syntyy vuosittain noin 600 alkoholin pahoin vaurioittamaa pikkuvauvaa, joiden elinikäinen hoito maksaa yhteiskunnalle kymmeniä miljoonia euroja yksilöä kohti.
Meillä Suomessa alkoholi on osallisena noin 100 liikennekuolemassa vuosittain, vammautuneet päälle, ja rattijuoppous on lisääntynyt 15 % viimeisen vuoden, eli viinaveron alenemisen aikana.
Tässä vain muutama kiistaton reaaliteetti alkoholin kielteisistä vaikutuksista, joka pahenevat kaiken aikaa ja uhkaavat jo koko kansakunnan tulevaisuutta.
Yli 60 vuoden kokemuksella tiedän sanoa, että elämässä pärjää todella hyvin ilman viinan kanssa läträämistäkin ja Suomessa ei olisi ainuttakaan holistia, ei rattijuoppoa eikä alkoholin vaurioittamia lapsia mikäli kaikki olisivat tehneet saman päätöksen kuin mitä itse tein 12-vuotiaana kesällä 1957.uskontopalstalla. Sinulla heittää iso pyörä pahasti, kun sekoitat maallisen elämän ja uskonnolliset kysymykset toisiinsa.
- Leo J. Salmela
pkpp kirjoitti:
no mitä sä sit teet ku tulee lähtö ja huomaat et ketään jumalaa ei oo koskaan ollukkaa olemas et meni se elämä sit turhaan palvoes jotain olematonta
No. Minun aikani ja rahani eivät ole haaskautuneet kapakoihin ja juoppouteen.
Niinpä vastavuoroisesti olen saanut valtavan paljon hyvää jo tässä elämässä. Minulla on kaikkea mitä ihminen voi tässä elämässä saavuttaa; ja kaikki tämä sen ansiosta, että nuoruudessani tein oikeat valinnat. - Leo J. Salmela
Pakana(M) kirjoitti:
uskontopalstalla. Sinulla heittää iso pyörä pahasti, kun sekoitat maallisen elämän ja uskonnolliset kysymykset toisiinsa.
ajassa ja iankaikkisuudessa.
Ihmisiä vaivaa henkinen näivetystauti sen vuoksi, että ovat unohtaneet sen tosiasian, ettei ihminen elä vain leivästä. Ihminen tarvitsee myös henkistä kasvua ja oikeita hengen eväitä tälle kasvun tielle. - Pakana(M)
Lao J. Salmela kirjoitti:
helvetissä on paikka sinullekin", sanoi ruustinna Laesdatius muutamalle juoppohullulle.
No. Vuoden kuluttua tämä juoppohullu pitäjän kauhu oli uskossa ja saarnaamassa Jumalan sanaa.
Ja. Mitä ylipäätään Jumalan totuudet sinulle kuuluvat? Onko Jumala kutsunut ja eroittanut sinut julistamaan Jumalan sanaa?
EI OLE. Minut on; ja aion pitää virastani vaarin.Vain sairailla ihmisillä on tuollaisia kokemuksia.
Olet samassa sarjassa Mikko Lahden kanssa. Hänkin kommunikoi Jumalan kanssa, omien puheidensa mukaan. - Pakana(M)
Leo J. Salmela kirjoitti:
ajassa ja iankaikkisuudessa.
Ihmisiä vaivaa henkinen näivetystauti sen vuoksi, että ovat unohtaneet sen tosiasian, ettei ihminen elä vain leivästä. Ihminen tarvitsee myös henkistä kasvua ja oikeita hengen eväitä tälle kasvun tielle.Yhtä hyvin voisit saarnata valkoisen leivän epäterveellisyydestä kuin alkoholin. Taidat olla itse alkoholiin rähmälläsi, kun koet alkoholin noin tunteitasi nostattavana asiana?
- Leo J. Salmela
Pakana(M) kirjoitti:
Vain sairailla ihmisillä on tuollaisia kokemuksia.
Olet samassa sarjassa Mikko Lahden kanssa. Hänkin kommunikoi Jumalan kanssa, omien puheidensa mukaan.oli aikanaan, ennen sotia, kylän vaurain talo. Maatalous, iso karja, monta piikaa ja renki, tuhat hehtaaria metsiä, kylän kauppa ym.
Sitten talosta kuoli vanha isäntä eikä perillisestä ollut isännäksi. Kun 1960-luvun lopulla keskiolut tuli kylän kauppaan, isäntä örisi jopa viikot perätysten "makkurissa" pirttinsä nurkkasängyssä kunnes lopulta, juhannusaattona 1973, ammuttiin sänkyynsä hänen omalla haulikolla ja talo oli yli 20 vuotta autiona ja ränsistyi täysin.
Eli tässä sinulle sitä aivolohkodiaknoosia. Itse kiitän Jumalaani, että valitsin nuoruudessani oikean tien ja saan nauttia jo nyt tien seurauksista. - Pakana(M)
Leo J. Salmela kirjoitti:
oli aikanaan, ennen sotia, kylän vaurain talo. Maatalous, iso karja, monta piikaa ja renki, tuhat hehtaaria metsiä, kylän kauppa ym.
Sitten talosta kuoli vanha isäntä eikä perillisestä ollut isännäksi. Kun 1960-luvun lopulla keskiolut tuli kylän kauppaan, isäntä örisi jopa viikot perätysten "makkurissa" pirttinsä nurkkasängyssä kunnes lopulta, juhannusaattona 1973, ammuttiin sänkyynsä hänen omalla haulikolla ja talo oli yli 20 vuotta autiona ja ränsistyi täysin.
Eli tässä sinulle sitä aivolohkodiaknoosia. Itse kiitän Jumalaani, että valitsin nuoruudessani oikean tien ja saan nauttia jo nyt tien seurauksista."kertominen" todista mitään. Enhän väittänyt, että sinulta mielikuvitusta puuttuisi.
- Leo J. Salmela
Pakana(M) kirjoitti:
"kertominen" todista mitään. Enhän väittänyt, että sinulta mielikuvitusta puuttuisi.
joka elämään vie".
Eli todistaa just tarkkaan väärästä valinnasta ja sen tuhoisista seurauksista.
Itse olen valinnut toisen tien ja olen erittäin tyytyväinen. - Sisko
Niin, Raamatussa sanotaan nimenomaan "Älkääkä juopuko viinistä". Ei se, että ottaa lasillisen viiniä, aiheuta humalaa.
Voi elämä, mitä tiukkapipoja. Kai sitä sen lasillisen saa ottaa, jos haluaa olis itten pappi, lääktä, opettaja, poliisi tai automaalari!
Alkossa käynti ei varmaankaan tarkoittanut sitä, että pappi veti perseet samana iltana.
Rajansa kaikella! Alkoholilla ja alkoholiitomuudella. - Edelleen ottaa päästä hursk...
Lao J. Salmela kirjoitti:
helvetissä on paikka sinullekin", sanoi ruustinna Laesdatius muutamalle juoppohullulle.
No. Vuoden kuluttua tämä juoppohullu pitäjän kauhu oli uskossa ja saarnaamassa Jumalan sanaa.
Ja. Mitä ylipäätään Jumalan totuudet sinulle kuuluvat? Onko Jumala kutsunut ja eroittanut sinut julistamaan Jumalan sanaa?
EI OLE. Minut on; ja aion pitää virastani vaarin.Jumalan totuudet kuuluvat kaikille ihmisille, ei vain harvoille ja valituille. Kristinusko ei ole mikään mysteeriuskonto, jossa olisi esim. gnostilaiseen tapaan eri "salaisuuksien" asteita, jotka paljastetaan vain harvoille ja valituille. Jumalan pelastussuunnitelma on varattu kaikkia varten, ihan kaikkia. Kyse on siitä, tahtooko ottaa sen vastaan vai ei. Jeesus ei koskaan pakota ketään seuraansa, muttei myöskään koskaan torju ketään. Oli tämä sitten pappi tai ei.
Huitomalla Raamatulla umpimähkään ihmisiä ja kieltämällä sen, etteikö heille kuuluisi Jumalan totuudet, et ole Kristuksen asialla, vaan omalla asiallasi. On sääli, jos ihminen asettuu Jumalan asemaan tuomitsemaan ja päättämään sen, mitkä asiat kuuluvat kenellekin, kuka pelastuu ja kuka ei. Onneksi meillä on Jumala, ei ihmistä, joka yksin tietää ja päättää sen.
Portit Hän pitää avoinna 24h vuorokaudessa. - Merja
Pakana(M) kirjoitti:
uskontopalstalla. Sinulla heittää iso pyörä pahasti, kun sekoitat maallisen elämän ja uskonnolliset kysymykset toisiinsa.
Maallinen- ja Taivaallinenelämä kulkevat käsikädessä ja sisäkkäin ja limittäin, niitä ei voi erottaa toisistaan, jos uskoo Jeesuksen opetuksiin. Taivastie ei aukene kuoleman jälkeen, vaan täällä ajassa kuljemme jo "maankorvessa kulkevi lapsosen tie... niin pitkä on matka..." Kuoleman jälkeen alkaa iankaikkinenelämä tai iankaikkinen kadotus. Jokaiselle meille on valmistettu pelastus yli 2000 vuotta sitten, Jeesuksen ristin kuolemassa ja kuolleista ylös nousemisessa Taivaaseen. Jeesus aukaisi armotien meille syntisille. Joka uskoo Jeesukseen on kerran oleva siellä missä Hän on.
- Leo J. Salmela
Edelleen ottaa päästä hursk... kirjoitti:
Jumalan totuudet kuuluvat kaikille ihmisille, ei vain harvoille ja valituille. Kristinusko ei ole mikään mysteeriuskonto, jossa olisi esim. gnostilaiseen tapaan eri "salaisuuksien" asteita, jotka paljastetaan vain harvoille ja valituille. Jumalan pelastussuunnitelma on varattu kaikkia varten, ihan kaikkia. Kyse on siitä, tahtooko ottaa sen vastaan vai ei. Jeesus ei koskaan pakota ketään seuraansa, muttei myöskään koskaan torju ketään. Oli tämä sitten pappi tai ei.
Huitomalla Raamatulla umpimähkään ihmisiä ja kieltämällä sen, etteikö heille kuuluisi Jumalan totuudet, et ole Kristuksen asialla, vaan omalla asiallasi. On sääli, jos ihminen asettuu Jumalan asemaan tuomitsemaan ja päättämään sen, mitkä asiat kuuluvat kenellekin, kuka pelastuu ja kuka ei. Onneksi meillä on Jumala, ei ihmistä, joka yksin tietää ja päättää sen.
Portit Hän pitää avoinna 24h vuorokaudessa.1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti. - Pakana(M)
Leo J. Salmela kirjoitti:
joka elämään vie".
Eli todistaa just tarkkaan väärästä valinnasta ja sen tuhoisista seurauksista.
Itse olen valinnut toisen tien ja olen erittäin tyytyväinen.että hulluus estäisi omaa tahtoa.
- Pakana(M)
Merja kirjoitti:
Maallinen- ja Taivaallinenelämä kulkevat käsikädessä ja sisäkkäin ja limittäin, niitä ei voi erottaa toisistaan, jos uskoo Jeesuksen opetuksiin. Taivastie ei aukene kuoleman jälkeen, vaan täällä ajassa kuljemme jo "maankorvessa kulkevi lapsosen tie... niin pitkä on matka..." Kuoleman jälkeen alkaa iankaikkinenelämä tai iankaikkinen kadotus. Jokaiselle meille on valmistettu pelastus yli 2000 vuotta sitten, Jeesuksen ristin kuolemassa ja kuolleista ylös nousemisessa Taivaaseen. Jeesus aukaisi armotien meille syntisille. Joka uskoo Jeesukseen on kerran oleva siellä missä Hän on.
Sama sitten jutella autonkorjaukesta uskontopalstalla.
- Leo J. Salmela
MARICA kirjoitti:
tama on ollut ehdottomasti viihdyttavin keskustelu mita olen koskaan nahnyt :-)) oletteko ottaneet huomioon etta raamattu on nyt kirjoitettu jonkin aikaa sitten, silloin ei varmaankaan edes osattu ennustaa nykyista korkeaa elintasoa ja muuta maailman menoa. raamattua tulisi ehka tulkita niin etta se taipuu tahan aikaan silla mehan elamme vuotta 2005. poyristyttavinta on se, etta taalla tuomitaan ja verbaalisesti kivitetaan ihmisia uskonnon varjolla. no niinhan sita pyhaa sotaakin kaydaan, uskontoon vedoten.
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti. - Santra
Kirkossa ei ole tähänkkän asti noudatettu kaikkea mitäs iellä käsketään tehdä. mm. Raamattu ei hyväksy naispappeutta ja moniamuitakin asioita on muutettu, että mielestäni se on ihan yksi lysti! Ja kukas on sanonut että Pappi on ottanut kunnon kännit? Eikö viiniä voi juoda muka sivistyneesti ja juopumattomasti??? Kyllä voi! Eikä pois voi sulkea sitäkään mahdollisuutta että viiniä/viinaa olisi ostettu lahjaksi! Että kaikki voisi miettiä asioita hieman toiseltakin kannalta!
- Leo J. Salmela
Sisko kirjoitti:
Niin, Raamatussa sanotaan nimenomaan "Älkääkä juopuko viinistä". Ei se, että ottaa lasillisen viiniä, aiheuta humalaa.
Voi elämä, mitä tiukkapipoja. Kai sitä sen lasillisen saa ottaa, jos haluaa olis itten pappi, lääktä, opettaja, poliisi tai automaalari!
Alkossa käynti ei varmaankaan tarkoittanut sitä, että pappi veti perseet samana iltana.
Rajansa kaikella! Alkoholilla ja alkoholiitomuudella.pitää olla kielteisenä esikuvana toisille - varsinkin nuorille, joiden moraali- ja totuuskäsitteet ovat vasta muotoutumassa; ja jotka muotoutuvat ympäristön mukaan?
Jumalassa vapaiden ei tarvitse läträtä minkäänlaisten pullojen kanssa. - 16 v. ja järki päässä
pkpp kirjoitti:
puhut asiaa jeesushan muutti veden viiniksi kun viini loppu jostain häistä.ja mulle on yks lysti minne sitä joutuu ku kuolee jos ees on mitään paikkaa.mä piän ainaki hauskaa niin kauan ku oon hengis
Mutta hei, unohdattekos että se on vertauskuvallista. Viini, eli Jeesuksen veri joka vuodatetaan puolestamme.
Tuskin pari siideriä helvettiin johtaa, mutta humalatilasta ei voi tietää. Jokaisella olkoon oma mielipide. - huhhuh2
Kaija kirjoitti:
Eiköhän jokaisella itsellään ole SE valinnan vapaus. Ei siihen tarvita pappia syntipukiksi. Hän on VAIN ihminen. Jokaisen taivas tai helvetti on aikapaljon omissa valinnoissa...Itse päätät kumman haluat!
No saattaa papillekin maistua esim. ruokaviini tai konjakki, tai vaikka kossu. Ei se ihmistä huonoksi tee pelkkä viinakaupassa käyminen tai jos on nähty alkon edessä.Taitaa olla jonkun pilaa koko juttu...
- jokeri
Leo J. Salmela kirjoitti:
pitää olla kielteisenä esikuvana toisille - varsinkin nuorille, joiden moraali- ja totuuskäsitteet ovat vasta muotoutumassa; ja jotka muotoutuvat ympäristön mukaan?
Jumalassa vapaiden ei tarvitse läträtä minkäänlaisten pullojen kanssa.jos media ei olisi niin itsekästä porukkaa täynnä joka ei välitä muusta ku rahasta, ei tämäkään juttu ois paisunu näin! jos siellä ois joku fiksu tyyppi töissä, ois tämänki voinu kääntää opetukseks et "alkoholiaki voi käyttää viisaasti, ei sitä aina tarvi juoda humalahakusesti". ois laitettu pappi juomaan lasillisen kuussa nii ois kakaratki tajunnu et noinhan sitä viinaa pitä jouda jos kerran juo. kaikki ois onnellisia.
- minä vain
Leo J. Salmela kirjoitti:
13. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Käytännössä tämä opetus merkkaa sitä, että vain hyvin harvat löytävät iankaikkisen elämän. Eli ne hengelliset ihmiset, jotka ovat parannuksen armon kautta löytäneet uuden elämän ja saaneet Jumalan voiman, jonka avulla pystyvät lihan ja ajatusten mieliteot voittamaan.
Tämä opetus on hukassa luterilaiselta kirkolta ja valtaosin muiltakin uskonsuunnilta. Niinpä kaanaan häissä, samoin kuin kotoisessa Suomessakin valtaosa ihmisistä on kadotuksen lapsia riippumatta siitä, miten he elävät ja mitä tekevät. Juokoon, jotka juo ja huoratkoon jotka huoraavat, varastakoon ja valehdelkoon niin paljon kuin lystäävät. Tämä ei kiinnostanut Jeesusta eikä kiinnosta nytkään. Kiinnostaa vain ne ihmiset, jotka synnin tunnon kautta tahtovat tulla armon tuntoon. Näistä armonlapsista on huoli Jeesuksella ennen ja nyt.Jeesus sanoi ei terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat.
- jallu
mitäs se raamattu sanoo ganjasta
- Uskova.
Tämä on Jeesuksen ensimmäinen ihme. Hän teki veden viiniksi, ei mehuksi kuten jotkut väittivät. Viini oli parasta laatua ja Jeesus teki sen ystävänsä kasvojen pelastamiseksi.
Joh 2.1 Kaanan häät
Viikon kolmantena päivänä vietettiin Galilean Kaanassa häitä. Jeesuksen äiti oli siellä, 2. ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa kutsuttiin häihin. 3. Viini loppui kesken, ja äiti sanoi Jeesukselle: "Heillä ei ole viiniä." 4. Mutta Jeesus vastasi: "Anna minun olla, nainen. Minun aikani ei ole vielä tullut." 5. Hänen äitinsä sanoi palvelijoille: "Mitä hän teille sanookin, tehkää se."
6. Siellä oli kuusi kivistä vesiastiaa juutalaisten tapojen mukaisia pesuja varten; ne olivat parin kolmen mitan* vetoisia. 7. Jeesus sanoi palvelijoille: "Täyttäkää astiat vedellä", ja he täyttivät ne reunoja myöten. 8. Sitten hän sanoi: "Ottakaa nyt siitä ja viekää pitojen valvojalle", ja he veivät. 9. Valvoja maistoi vettä: se oli muuttunut viiniksi. Toisin kuin palvelijat, jotka olivat veden astiasta ottaneet, hän ei tiennyt, mistä viini oli peräisin. Hän kutsui sulhasen luokseen 10. ja sanoi: "Kaikki tarjoavat ensiksi hyvän viinin ja sitten, kun vieraat alkavat juopua, huonompaa. Mutta sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
11. Tämä oli Jeesuksen tunnusteoista ensimmäinen, ja hän teki sen Galilean Kaanassa. Hän ilmaisi sillä kirkkautensa, ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen.
Jeesus ilmaisi kirkkautensa tekemällä viiniä.. Kumma jos kerran helvettiin sitä juomalla joutuu. - alfa
oot tavallinen JUUDAS ,pappi saa ottaa ramatun mukaan viiniä,mutta ei humaltua, mieti sitä
- alfa
Leo J. Salmela kirjoitti:
on pelkkää jäljitelmää jo pari vuosituhatta sitten viralta pannusta "aaronin pappeudesta", jossa koko kansa kuului seurakuntaan.
Uuden Liiton seurakuntaan kuuluvat vain aidossa uskossa olevat Jumalan lapset, jotka sydämensä halusta noudattavat raamatun opetuksia.
Tämän vuoksi Uuden Liiton seurakunnassa ei tarvitse ketään "herrana hallita", vaan olla omalla esimerkillään laumalle esikuvana.
1 Piet 5 luku
2. kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3. ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4. niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.Leo j.Salmela olet itse saatanan sanan saattaja
- Kaksisilmäinen
On sulla irstaat jutut Leksa! Varmaan elämäsi tosi mukavaa ja leppoisaa! Mutta jos viina sinussa todella tuollaiset reaktiot aiheuttaa niin paras pysyä raittiina.
Suomalainen sanalasku: itsestään luulee toiset tuntevansa. - Uskova.
Niin mitä sanotaan Raamatussa?
1 tim 5:23 Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin.
Luukaslääkärin resepti nuorelle Timoteukselle jolla oli vatsa kipeä. :) - M.B
papitar kirjoitti:
on kiva kun täälläkin tuntuu olevan joku
täysjärkinen kirjoittaja.Kyllä se elämä
kuuluu papillekin ja myös yksityisyys.
Mitähelvettiä se kellekään kuuluu jos
pappi käyalkossa?"Leipäpappeja" ovat monet. Ihmisiähän he ovat kaikki.
Perkele, kun ovat tiukassa! !WW.n veto-akselin mutterit. - tiina_m
On eri asia juosa viiniä, esim. illallisella, kuin olla juoppu ja ryypätä. T. Itse ainakin hyvin selvästi eron tajuava.. Miksi KAIKKI pitää aina olla niin musta valkoista?
- tiina_m
Leo J. Salmela kirjoitti:
1. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2. saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4. ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.Eikös TOI juttu ollut kuule Paavalille, joka oli alkuseurakunnan lähes ainoa esimerkki siitä miten tulee toimia. Näin Raamattukoulussa sanottiin..?
Sinä oot selvästi tietoinen paljon kaikista asioista, mutta oletko ollut liian kauan omien mielipiteittesi kanssa ilman tervettä suunnan näyttäjää. Helposti käy niin, etää muille ehtoja asettaessaan, ei huomaa mikä itseltä meni pieleen.
Mulla ei ennen asiat mennyt hyvin, mutta nyt menee, KIITOS JEESUS.
Tiedätkö rakas veljeni Leo, että Jumalan valtakunta on tarkoitettu kaikille, jotka uskoo Jesukseen syntien anteeksi antajana, Jumalan ainoana poikana. Ihmisten synnit on jo sovitettu Golgatalla!!!!!!!!!! Jumala katsoo meihin lempeillä isän kasvoilla, ja sanoo:"Rakas lapseni, mikä 'synti'?". Kaikki on jo sovitettu..
"Tule kotiin minun luokseni" Uskotaan vann Jeesukseen niin kaikki menee HYVIN HIENOSTI.
Sisar Tiina_m
- Bul^^
Kyllä ne papitkin ihmisiä on...
Jos ei papit saa käydä alkossa niin miksi muut tavalliset tallaajat saa? - man
no tottakai saa käydä!miksei saisi?
- touhua
Kyllä kirkkoherralla on oikeus juoda niin paljon kun huvittaa, kunhan työnteko ei esty. Ei muistaakseni raamatussa kielletä alkoholin käyttöä. Vai että oikein valitus - ei taida olla typeryydellä mitään rajaa.
- Otto.
Kyllä papin on oltava esimerkillinen toisille EI
saa käydä Alkossa muuta kuin silloin vaan jos vie
sinne tyhjiä pulloja mutta ostaa EI saa mitään !!- late
..maailma on näköjään täynnä toinen toistaan typerämpiä ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita "parempia", koska sattuvat uskomaan johonkin tuhansista valittavissa olevista jumalista.No, kyllähän joulupukkikin on ihan mukava satuolento. Kirkkoherrakin on ihan tavallinen ihminen, jolla on samat ihmisoikeudet kuin muillakin....
- minä
late kirjoitti:
..maailma on näköjään täynnä toinen toistaan typerämpiä ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita "parempia", koska sattuvat uskomaan johonkin tuhansista valittavissa olevista jumalista.No, kyllähän joulupukkikin on ihan mukava satuolento. Kirkkoherrakin on ihan tavallinen ihminen, jolla on samat ihmisoikeudet kuin muillakin....
joo mää oon samaa mieltä kaikki saa päättää ite mitä tekee ja kenenkään ei todellakaan tarvi seurata toisten tekemisiä... pappi voi käydä alkossa ihan samalla tavalla kuin muutkin täys ikäiset.....
mutta jos se jotain palvelusta tekee kännissä nii sitte oon eri mieltä asiasta... - saaOttoo
ai onko reilumpaa ja moraalisempaa sitten pistää naapuri pimeästi asialle, jos haluaa ja tarvitsee konjamiinia sydänlääkkeeksi. voi iesus teitä. kaikki uskovaiset mummelitkon joskus naattivat konjakkia sytämmelle. ainaki meillä päin. menkää ihteenne.
- on vielä...
late kirjoitti:
..maailma on näköjään täynnä toinen toistaan typerämpiä ihmisiä, jotka luulevat olevansa muita "parempia", koska sattuvat uskomaan johonkin tuhansista valittavissa olevista jumalista.No, kyllähän joulupukkikin on ihan mukava satuolento. Kirkkoherrakin on ihan tavallinen ihminen, jolla on samat ihmisoikeudet kuin muillakin....
...järkeviäkin ihmisiä. Vaikka en erityisesti kirkon ihmisistä satu pitämään, pitäisi olla selvää, että heillä on samat oikeudet kuin muillakin ihmisillä. Pitäisi julkaista noiden sairaiden ihmisten nimet - ehkä sitten tajuaisivat.
- Miia
Kuten jo otsikossa sanoin, papitkin ovat vain ihmisiä.. eivät erilaisia kuin me muut. Olemme kaikki samasta muotista, samat virheet teemme.. näihin virheisiin ei mielestäni kuitenkaan kuulu alkossa käynti.
- Leo J. Salmela
ovat vain ihmisiä - kadotuksen lapsia.
Toista on todelliset Jumalan palvelijat
22. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
(Room. 6 luku) - Nimetön
miksi pappi ei saisi käyttää alkoholia..?? ymmärrettävää tosin on kun kyseessä sentään on PAPPI, kaiken uskonnollisen perikuva, mutta ihminen hän silti on.. kyllä pappikin saa juhlia samoissa määrin kuin muutkin.. papillakin on joskus murheita, joita hukuttaa viinaan.. PAPPIKIN ON IHMINEN!! tosiasia mikä täytyy ymmärtää..
- papinpoika
No onpa tosiaan pienessä punaisessa kemissä ahdaskatseista porukkaa. Koko ajanhan ne raamatun kertomuksissakin viinilaseja helistelevät, eikä raamattukaan sano vastaan muuta kuin että älkää juopuko viinistä. Eikä kaikki alkon reissut tarkoita yhtä kuin naisenhakkaamiskaatokännit pikkutenavillekin tarjoten, vaikka suomessa asutaankin. Itse olen papin poika, ja isäni on kyllä absolutisti ja sitä kautta varmasti puhdas ja laupias roolimalli kyläläisille, mutta uskoisin itse kasvaneeni vähemmän kieroon ryyppyreissujeni kanssa jos kotonani olisi katsottu normaaleja inhimillisiä paheita vähän avarammin.
Tsemppiä nyt Kemin kirkkoherralle, pidä linjasi! Noin typerien seurakuntalaisten on aika katsoa peiliin eikä olla noin ylenpalttisen kiinnostuneita esipaimenensa asioista. - Arska
Kyllä pikkusieluset seurakuntalaiset taas älähti mokomasta alkossa käynnistä, epäilempä k.o seurakuntalaisten omaa moraalia,kun ovat nuin kärkkäästi tuomitsemassa parin viini pullon ostamisesta,kokemus osoittanut että tuon tyyppiset ihmiset jotka moralisoivat joka käänteessä toisia ja ylistävät omaa nuhteettomuuttaan, niin loppupelissä asiat ovatkin juuri päinvastoin.Ja kun puhutaan että kirkko etääntyy tavankansasta, niin eikö se ole vaan hyvä että Pappia näkyy siellä missä me tavallinen kansa liikutaan,kaupungilla ym..myös alkossa, näin Papin ja meidän seurakunnan karitsoiden välillä kehittyy hedelmällisiä keskusteluja, jotka ovat sielunravintoa parhaimmillaan,kuin että istuttaisiin pyhäaamuisin parituntinen kirkossa jäykähkössä jumalanpalveluksessa?
- paremmin saarnat onnistuu m...
älkää olko ahdasmielisiä vihkosia
- kuntalan tuvan akka sano
kyl se pappiakin janotta
- kun hävettää joidenkin puol...
Eiköhän maailmassa ole vähän tärkeämpiäkin asioita murehdittavana kuin papin alkossa käynti. Haloo ihmiset!!!!
- mummon ääni koitista
ho hoijaa tätä meininkiä
- Pakana(M)
4. Moos. 14:26 "... ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi."
1. Tim. 5:23 "Älä enää juo vain vettä, vaan käytä vähän viiniä vatsasi tähden ja usein uudistuvien vaivojesi vuoksi."
San. 31:6 "Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille."
San. 31:7 "Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko."
Ja muistakaamme, että evankeliumien Jeesus itse valmisti viiniä suuren määrän humalaiselle häävierassakille.
Tuo Jeesus myös kehottaa seuraajiaan juomaan viiniä hänen muistokseen. On se kummallista jos Jeesuksen pappi ei saisi ostaa viiniä, vaikka hän joisi sitä Jeesuksen käskystä.
Tuo veden viiniksi muuttamislegenda on evankeliumiin lainattu Bacchukselta. Jeesus on siten myös Bacchuksen manttelinperijä, viininjumala. - hohhoijaa
Apua! Mitenkähän asiasta pahastunut käyttäytyy itse alkoholin kanssa? Ottaa kai perskännit kun ei tiedä muuta tapaa.
Minulle on lääkäri sanonut, että puoli lasia punaviiniä päivässä on vaan hyväksi kolesterolilleni. Juon n. kerran kuussa 250 ml:n pullon punaviiniä viikonlopun aikana tai puoliksi jonkun kanssa. Siinä koko alkoholin käyttöni. KÄYN SIIS ALKOSSA. - 12345678
Uskomatonta valitusta. Juon kuukaudessa 250 ml:n pienen pullon punaviinä ja KÄYN ALKOSSA. Muuten yritän elää 10 käskyn mukaisesti.
- tosikristitty
Papin pitää opettaa että mikä on Jumalan mielestä oikein ja mikä syntiä, että ihmisille tulisi synnintunto ja tekisivät parannuksen. Papin opetuksilta menee kuitenkin pohja pois, jos hän itse ei noudata jumalan tahtoa. Potkut vaan tuollaisille maallistuneille Jumalan hylänneille papeille. Raamatussakin niistä varoitetaan.
- Pakana(M)
Pappi toimisi vastoin Raamattua ja Raamatun Jeesusta, mikäli ei joisi viiniä!
- tosikristitty
Pakana(M) kirjoitti:
Pappi toimisi vastoin Raamattua ja Raamatun Jeesusta, mikäli ei joisi viiniä!
Ruokajuomana voi käyttää viiniä , mutta juopottelu on kielletty, sillä se sekoittaa pään ja voi johtaa haureuteenj a muuhun syntiin. Tiedä se, sinä pakana!
- Ei tuomita ketään
Oletkohan ymmärtänyt asian väärin, Alkossa käynti ja juopottelu ovat kaksi eri asiaa.
Ylioppilasjuhlapöytäänkin jo pelkästään ostetaan shampanjaa. Se "kuuluu" siihen, mutta tarkoituksena on varmasti jokin muu, kuin juopottelu nuoren kunniaksi.
Käsittääkseni papeilla niinkuin muillakin asiakkailla on avoimet ovet kaikkiin palvelualojen liikkeisiin, myös Alkoon. - Pakana(M)
tosikristitty kirjoitti:
Ruokajuomana voi käyttää viiniä , mutta juopottelu on kielletty, sillä se sekoittaa pään ja voi johtaa haureuteenj a muuhun syntiin. Tiedä se, sinä pakana!
Jossittelu kunniaan! Eikös se haureuden synti ole vasta sitten kun se on tapahtunut?
Muuten, kyllä ainakin minä, viinin ystävä, suhteellisen selvin päin olen omat haureuteni hoidellut:)
- teologiseen pyrkivä
Ihan huvittavalta vaikuttaa koko homma=)
Minun milestäni niin papeilla kuin muillakin on samalaiset oikeudetja velvollisuudet. Itse olen sitä mieltä, että alkoholin käyttö saattaa olla ihan suotavaakin, kohan sen käyttö ei mene liiallisuuksiin. Vielä huonompi olisi jos pappikin joutuisi torilta pimeää viinaa ostamaan.
VIINA ON VIISAITTEN JUOMA, niinkuin sanotaan. - Helinä
Kyllä ne papitkin on ihmisiä ja käyttäytyvät niin kuin muutkin. Mielestäni papin virka ei velvoita elämään mitenkään rajoitetusti. Kyllähän sieltä alkosta saa muutakin kuin kirkasta viinaa! Aika järjetöntä!
- pohtija
Minua on nyt mietityttänyt pitkään,
että onkohan se sallittua, nimittäin
epäilen joidenkin sellaista harrastavan..
Saako pappi käydä paskalla?
Voisiko sen jotenkin kieltää, onhan se
likaista puuhaa ja ei sovi oikein papille. - Uskonveli
Ei voi kuin ihmetellä tätä jälleen noussutta kohua... Eletäänkö Suomessa todellakin sellaisten pilvilinnojen keskellä, että kun pappi tekee jotain mitä emme häneltä odottaneet niin havahdumme siihen todellisuuteen, että pappikin on vain ihminen?
Niille jotka kovin sanoin arvostelevat papin toimia, esittäisin kysymyksen: Onko teillä varaa arvostella muita?
Jos jonkun käytös on mielestämme asiatonta, voimme mennä ja huomauttaa siitä hänelle ystävällisesti. Ei meidän tarvitse heti olla raatelemassa toista kuin sudet lampaita. Rakkaus ja anteeksiantavaisuus ovat käypiä arvoja tässäkin tilanteessa.- kettu
Sinä sen sanoit veli hyvä!
Taas kohistaan pienessä Suomen maassa, joka syyttelee suurta maailmaa kaikista vastoinkäymisistä. Joulun alla kohuttiin nänneustä, jotka erottuvat vaatteitten alta, sitten mietittiin hakkaajapapin tekosia. Ihmiset erehtyy, paitsi Matti Nykänen, joka ihan taatusti taktikoi säännöllisin väliajoin lööppeihin, vaikka onkin linnassa.
Asian sivusta vähän, mutta kysykää ihmiset itseltänne, onko oikein käydä Alkossa, paskalla, olla sairas tai työtön, sillä nämäkin vitsaukset ovat osa ihmisenä eloa. Myös papit ovat ihmisiä ja tekevät pahojaan; milloin eivät kittaa viinaa, niin sekaantuvat nuoriin poikiin tai paukuttavat vaimoa raamatulla sekä hyppäävät vieraissa. Semmosta se elämänmeno kuulkaa on!
- Cotton
Saa se käydä jos sattuu ehtoollisviini loppumaan...
- jamppa
olen ite seurakunnan työn tekijä eli nuoriso ohjaaja
ja sanon nyt että miksei alkossa pappi sais käytä niin kuin muutkin kyllä se kotonaan saa ottaa niin kuin muutkin ihmiset ottaa muttei ei ryöpätä tuolla yleis paikoilla se ei ole papille suotavaa eikä muillekin seurakunnan työntekijöille jaa saa ottaa kunhan ottaa järkevästi ei sika kännejä niin kuin tavalliset teiten tallaajat tahtovat otella vaan. - teologiseen pyrkivä
Ja kyllähän se on niin ettei se viinasten juonti sinänsä syntiä ole, vaan se mitä sitten tulee humalapäissään tehtyä. Jos pappi rökälehtii pitkin pitäjää nokan pää punaisena, voidaan sitä kyllä sitten jo pitää hieman siveettömänä. En sitten kyllä tiedä että liittyykö kyseiseen juttuun jotain muutakin. Toiseksi se on Jumalan armo joka meidät ihmiset pelastaa ei siihen omat teot sinänsä vaikuta.
- jamppa
mitäs masa aukoo?
oikein vanha kunnon panopukki.
pitäis vaan suu kiini ja kahtois totuutta silmiin. - alkoi kusettaa
ja pappi sai taas -----a juodakseen een een , ja isä oli kännissä muistan sen itkene"eeen een ja veli lensi taivaase"een ee een.
- pirk
Kyllä papillakin on oikeus käydä alkossa
eipä ne sen kummempia ole kuin muutkaan ihmiset
onhan se jo nähty !! - -_-
onhan se pappikin vain ihminen, mutta onhan sillä papin juomisellakin joku rajansa ettei olla ihan räkä kännissä
- Joe...
Jos ei ole niin pitkälle lukenut teologiaa, että osais muuttaa veden viiniksi, niin saa käydä. Tai vaikka osaiskin, mutta viinin valmistaminen on laitettu alihankintaan, silloinkin pitää käydä.
- ulkomaille kipin kapin!
Ei voisi todeksi uskoa tällaista tiukkapipoisuutta (vaikka kyttäämisen, tiukkapipoisuuden, kateuden, moralismin ynnä herranpelon luvatussa maassa asummekin) 2000-luvun Suomessa!
- saaOttoo
Totta HIMPSKATISSA saa käydä!!! Saahan alkoholia nauttia, ja pitääkin, kunhan ei humallu; kertoo raamattu. Ja sydänlääkkeeksihän se on ihan vanha juttu. Taitaa olla omia alko-ongelmia kansalla, ku toisia täytyy kyylätä... ja niin varmaan onkin. Tietysti jos kirkkoherra ihan rapa-juoppo on/olisi tunnetusti, ihan eri asia.. Voevoe. Itsekin koen olevani kristitty ja uskon Jumalaan ja Jeesukseen, mutta silti otan joskus alkoholia.
- papizi
Kyllä mun mielestä pappi saa käydä alkossa onhan se ihan tavalline heppu kun muutkin paitsi vaan jaksaa uskoo jeesukseen
- Nade
Tottakai kirkonmiehetkin saa käydä handelissa. mitä sillä on väliä, mitä hengenmies tekee vapaa-aikanaan jos taivasluotsin hommat ei siitä kärsi...
- Mies Pispalasta
Lasti viikossa voi olla kirkonmiehelle sopivaa, mutta jos joka päivä asioi niin sitten ei ehkä enää..
- Jokimäki
Mitä hittoa! Totta hitossa saa Alkossa käydä!!!
Eiköhän ne kirkkoherratkin ihmisiä oo???
Tyhmät kemiläiset! - Shishi
Viinistä puhutaan useaan kertaan raamatussa. Paitsi negatiiviseen sävyyn, myös positiiviseen. Kannattaa muistaa että Jeesuskin muutti ihmeen avulla veden viiniksi. On tietysti jokaisen oma asia, kuinka kirjaimellisesti on tämän valmis ottamaan. Itse uskon näin todella tapahtuneen. Lisäksi...
psalmit 104: 15 ja viiniä, joka ilahduttaa kuolevaisen sydämen--
1. Timoteukselle 5:23 --käytä vähän viiniä (huom. vähän) vatsasi ja usein uusiutuvien sairauskohtaustesi tähden.
(Kuten useimmat tietävät, on nykyään tutkimuksissa todettu viinin olevan terveellistä kohtuukäytössä.)
Raamatussa on monia muitakin kohtia joissa on viitattu viinin käytöön. Useimmiten kehottaen kohtuulliseen viinin käyttöön tai vastaavasti välttämään liiaallista juontia.
En näe siinä mitään raamatun vastaista, jos kirkkoherra päättää nauttia kohtuullisesti alkoholia. Sinänsä omituinen valitus kun ottaa huomioon että ehtoollisellakin juotiin/juodaan viiniä. Se, pitäisikö alkoholin käytön rajoittua ainoastaan viinin käyttöön en mene sanomaan mitään. Mutta, olkoon jokaisella omat mielipiteensä. - parmesaani
Sanoisin, että pipot ovat tiukalla Kemin seurakunnan sisällä sillä sieltähän ne valitukset ovat lähteneet. Tosin kirkkoherra Telkki on oman osansa jupakassa ja jupakoissa tehnyt: mies on syöttänyt koepalloja vastustajien suuntaan aina omalla käytöksellään, joko tahallaan tai tahattomasti.
- jymma
Eikö myös kirkkoherrat ole ihmisiä niinkuin me muutkin tallaajat???
Minä uskon omiin asioihini, mutta mielestäni kaikilla täysi-ikäisillä on oikeus käydä valtion omistamassa lasiliikkeessä. - eräs löysäpipo!?
Pappi alkossa????????? Nyt ei mene jakeluun ..
- saaOttoo
ja eiköhän tällä selän takana juoruilulla ja toisten kyttäämisellä tehä enemmän hallaa kristilliselle moraalille kuin viinipullollisella vkossa.
- taneli
tietysti saa käydä alkossa siinä missä muutkin kansalaiset ei sitä saa rajoittaa.....
parempi et hakee alkosta omat juomat nii ei tarvitse juoda kirkon viinejä ...heh .. - PAPILTA
miettikää !? hän käy jopa vessassa paskalla
ja pyyhkii omalla kädellää perseensä?!
missä on siveyden raja? kun papit vahingossa
hipaisevat sukuelimiään pyyhkiessään paskaansa!
mielestäni tälläiset "perverssit" pitäisi eroittaa kirkosta välittömästi.- Äly hoi
älä vaan jätä.
- WIP
Täytyy muistaa ettei alkoholissa itsessään ole mitään pahaa. Täytyy vain muistaa nauttia sitä hyvällä määrällä eikä liikaa...Jumalan käskyt varjelevat meiltä kaikelta pahalta. Eikä se tarkoita että alkoholi olisi paha vaan että ihminen on paha. Juopumuksessa on melko usein vaarana että tekee jotain mitä myöhemmin katuu tai mitä ainakin pitäisi katua. Tällä käskyllä Jumala antaa meille vastuun kaikista teoistamme, olimme sitten juopuneita tai emme.
Itse en paljon alkoholia juo...silloin tällöin kaveriseurassa...tulee yli kaksi kuukautta aikaa siitäö kun viimeksi viiniä join.
Viini on tosiaan Raamatussa ylistetty juoma. Eikä syyttä...hyvällä määrällä nautittuna viini tosiaan on terveellistä.
Muistakaa että kaikilla Jumalan käskyillä on jokin tarkoitus...ei Jumala ole mielivaltainen persoona, joka antaa käskyjä huvikseen tai kiusaksemme.
Muistakaa että Jeesuksessa on pelastus kaikista teoista, sanoista ja ajatuksista. - kemiläinen
Kemin kirkkoherra Telkki kulkee kansan parissa. Hän käy tanssimassa, laulamassa karaokea ja muissakin kansan paikoissa. Telkkiä ei ole kukaan koskaan nähnyt humalassa missään. Vanhoilliset seurakuntalaiset, sekä jotkut seurakunnan työntekijät,eivät pidä kirkkoherran kansanomaisuudesta, joten he yrittävät kaikilla syillä kammeta Telkkiä virastaan.
Pertti Telkki on hyvin pidetty henkilö tavallisten kemiläisten parissa. - MORO
Voiko pankkiryöstäjä olla Poliisi ?
- shoppailu on syntiä
ei saa käydä missään kaupassa ostamassa mitään!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- ALKO!!
no tietysti saa käydä, kysynpä vaan miksi ei sais käydä? Ei siinä mitään vaikka ois korkein pappi käyköön silti rauhassa alkossa. ei siitä mitään suurta tartte tehä tää on taas tätä ihmisten liiottelua ............. epätoivoista......
- Piispa Arkkipiispa
Joo tuo on ihan törkeää touhua. Mitä siitä tulisi jos kaikki papit alkaisivat ravaamaan alkossa? Eihän muille jäisi enää mitään jäljelle.
- Farfar
Ei noin pöllöjä seurakuntalaisia olekkaan, että jostain viinipullosta kantelun tekisivät.
Eikö täällä ole ketään joka asiasta jotain tietäisi ?
Jotain vallan muuta kränää täytyy papin ja (joidenkin?) seurakuntalaisten välillä olla, ja taas tuntuu tarkoitus pyhittävän keinot, niinkuin valtataisteluissa helposti pyrkii käymään.
- nojustjoo
Siis Pappikin on ihan tavallinen ihminen joka vaan sattuu olemaan alkoholista pitävä ja mun mielestä JOKAINEN PILAA ITTE ELÄMÄNSÄ eikä siihen tartte muiden apua!
H
Ä
V
E
T
K
Ä
Ä - Pappi
Tietysti saa käydä. kuka estää? Mitä pahaa siinä on.
Jos kerran raamatussa lukee. - Renttusetä
Se ei kuulu kenellekään jos pappi käy alkossa. Ei pitäisi olla kenenkään muun ongelma. Taas on joku tiukkapipo superuskovainen raittiusintoilija saanut vettä myllyynsä, kun pappi käynyt vähän hakemassa kurkunkostuketta. Pitäkää huoli omista asioistanne. Saavat papitkin ottaa vähän kuppia kunhan pysyy kohtuuden rajoissa :)
Varmaan taas jotkut lestat ollu asialla... en yhtään yllättyisi jos olisivat olleet. - XmX
Kyse on varmaan lähinnä siitä - kyseinen herra oli paikallislehden etusivulla (kuva 1/4) viinapullot kainalossa ja toinen samankokoinen kuva sisäsivulla, että voi käydä ja ostaa, mutta miksi se täytyy etusivulla ilmoittaa :)))
Voi kun tietäisittekin kaikki mitä liittyy kyseiseen kirkkoherraan, riittäisi siinä ihmettelemistä koko suomelle.- Oikeesti
Tämä kirkkoherrahan on jo eläkeiässä. Vaihtaa vaimoa jos ei joka vuosi niin joka toinen vuosi.
Ei siinä mitään, että käy alkossa, mutta hänen täytyy tehdä kauhea numero näistä käymisistään.
Kun hän esimerkiksi menee baariin niin hän menee asenteella: "Katsokaa, kirkkoherra baarissa" Kukaan muu ei ole sillä maailman valloittajan asenteella. - kemiläinen
No pitäähän nyt meän papin vähän viinaaki juoda,ni pysyy mieliki uskossa. Tavallisia ihmisiähän ne papitki on, Herra Telkki varsinki;)
- Tunnetaan
Eteläsuomessa asti,että kyllä arvoisa pappi on sen verran "touhunnut" että maine senkun kasvaa vaan.Tyylikäs parkettien partaveitsi! :):)
- alkon kassa
totta helkutissa jokainen ihminen saa käydä alkossa jos haluaa,törkeetä tollanen ihmisten vahtiminen,kyllä pappikin saa joskus napanderia ottaa kuhan ei pitkin kyliä humalan huuruisena kuljeksi!!!!! HALOO......
- Joopa joo
Telkki esiintyy enemmän kaikissa muissa paikoissa kuin virkansa edellyttämissä. Ja hilluu tavalla, joka ei sovi kenellekään.
- samaa mieltä
Varsinainen ihmetys, että niin yleisesti kuvitellaan, ettei pappi olisi ihminen laisinkaan!! Tottakai sopii käydä alkossa reilusti vaan, ihan omana itsenään.
Tuskin tämä alkon asiakas kuitenkaan huutelee ja kuseksii kaduilla ryypiskelyn jälkeen, kuten "meille muille" on lähestulkoon sallittua humalassa...
Papin viran hoitamiseen liittyy rutkasti paineita, joita "ihmisten" tuntuu olevan vaikea tajuta. Jos sairaanhoitajilla ja lääkäreillä, jne. on vaikeaa ihmistyössä, - kohtaloita, kuolemia... Miettikääs nyt hetki millaista henkistä riepotusta papin työn hoitaminen voi olla, - etenkin nykypäivänä. Elekää hyvät ihmiset kiusatko enempää!!! Jos jatkatte täydellisyyden vaatimista, meillä ei oletettavasti ole tätä ammattikuntaa kohta ollenkaan. Pappi on kuitenkin ihminen, joka toteuttaa ymmärryksen työtä enemmän, kuin juuri kukaan muu. Ja me tarvitsemme heitä!
Me olemme ihmisiä kaikki hyvät ihmiset! Pääasia on, että koetamme parhaamme mukaan muistaa ja tukea toinen toisiamme, sekä ennenkaikkea ymmärtää ja karkoittaa pahaa. Kyttääminen on pahantekoa ja ilkeyttä.
- huonomuistinen
Senkun käy!
Kuka muuten mahtoikaan olla hän joka eräässä raamatun kertomuksessa muutti veden viiniksi? - Ei näin
Ei ei. Ei saa käydä alkossa, ei saa käydä kaupassa, ei saa käydä pankissa, ei saa käydä pesulassa, ei saa käydä huoltamolla, ei saa käydä parturissa, ei saa käydä kuntosalilla, ei saa käydä verovirastossa, ei saa käydä internetissä, ei saa käydä vessassa, ei saa käydä saunassa, ei saa käydä torilla, ei saa käydä kahvilassa. Lisäksi ei saa katsoa telkkua, ei saa lukea lehtiä tai kirjoja, ei saa ajaa autoa, ei saa kuunnella musiikkia, ei saa pelata pesäpalloa, eikä saa osoittaa suuttumusta mistään.
JA LOPUKSI: EI SAA KÄYDÄ KIRKOSSA!- papitar
Tietysti pappi saa käydä alkossa,
tarviihan pappikin joskus rentoututs
kun on niin rankka työ.
- mä vaan.....
on heilläkin oma elämänsä..ne ovat ihan samanlaisia ihmisiä kun me muutkin,vaikka heidän ammattinsa on se..pitäkööt ihmiset omista asioista huolen..niinkun nauroin kaupassa kun oli räikkösen ilotaloissa käynneistä lehdessä,että on hänell'kin elämä...ja sitähän ne jotkut mutukin tekee..mutta heidän elämäänsä tarvii puuttu tuolla tavoin..
- liian
Johan on markkinat ja toripaikat..Alkaa mennä liian pitkälle näitten jesuittojen kanssa. Jokainen on ihminen. Edusti se sit kirkkoo tai muuta instituuttia. Tuskin tilkka viinaa ketään tappaa tai tapattaa.. Eiks tekopyhyys jo saa riittää. Edustaa sitten mitä vaan, niin yksilö kuitenkin kaiken takana on. *kirkon porukalta ihan sairasta* Kuka on se eka, joka kiven heittää??..*phyh*:)
- Mutta kun
Tämä pappi se vasta tekopyhä näyttelijä on. Kauheesti kouhkaa ja esittää kansanmiestä muka. Ja kukaan ei ole Telkkiä kivittänyt aiheetta.
Siellä se nyt nauttii tästä julkisuudesta.
- kemistä
Siinä on niin asiallinen mies kuin vain voi olla!!
jokainen ihminen on syntinen, jos nyt Alkossa käyminen edes syntiä on. Ja pappikin on vain ihminen, joten ei ole edes moraalitonta juopua viinistä tai viinasta.
Omalla kohdallani on hiukan erilainen synti- tai pahakäsitys. Minusta syntiä on se, jos toisia kohtelee huonosti; viinan juominen ei ole toisten huonosti kohtelua. Huom! Minun syntikäsitykseni eroaa kristinuskon syntikäsityksestä.
Sen piispan teko, kuka petti vaimoaan sen sijaan on syntiä ja moraalitonta. Yleensäkin pettäminen on raukkamaista, ajattelematonta ja kusipäistä touhua.- tosikristitty
Jos syntikäsityksesi eroaa kristinuskosta, et ole oikea kristitty. Olet vain tapakristitty, ja juuri sinunlaiset mädättävät kirkon sisältä päin ja seurauksena on juuri se mistä Jeesus vuorisaarnassa varoitti, eli että jumalan hylänneet ihmiset pääsevät saarnaamaan syntisille. Kunnon kristittyjen onkin kohta siirryttävä herätysliikkeisiin kansankirkostamme, kun piispat tekevät huorin ja papit juopottelevat.
- Kyllikki
tosikristitty kirjoitti:
Jos syntikäsityksesi eroaa kristinuskosta, et ole oikea kristitty. Olet vain tapakristitty, ja juuri sinunlaiset mädättävät kirkon sisältä päin ja seurauksena on juuri se mistä Jeesus vuorisaarnassa varoitti, eli että jumalan hylänneet ihmiset pääsevät saarnaamaan syntisille. Kunnon kristittyjen onkin kohta siirryttävä herätysliikkeisiin kansankirkostamme, kun piispat tekevät huorin ja papit juopottelevat.
... ettei teitä tuomittaisi. Saat aivan rauhassa olla nauttimatta kohtuullisestikin elämän ihanista antimista, jotka Jumala on luonut.
Jeesus ei tuominnut niinkuin te kiihkoilijat teette. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Tekisi mieleni sanoa, että te ette ole oikeita kristittyjä, vaan fariseuksia. Kristinusko on rakkauden uskonto. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Te tiukkapipoiset, etten rakasta edes itseänne. Lukekaapa vähän tarkemmin Uusi testamentti ja erityisesti evankeliumit. - Rauhaa rakastava
tosikristitty kirjoitti:
Jos syntikäsityksesi eroaa kristinuskosta, et ole oikea kristitty. Olet vain tapakristitty, ja juuri sinunlaiset mädättävät kirkon sisältä päin ja seurauksena on juuri se mistä Jeesus vuorisaarnassa varoitti, eli että jumalan hylänneet ihmiset pääsevät saarnaamaan syntisille. Kunnon kristittyjen onkin kohta siirryttävä herätysliikkeisiin kansankirkostamme, kun piispat tekevät huorin ja papit juopottelevat.
... ettei teitä tuomittaisi. Saat aivan rauhassa olla nauttimatta kohtuullisestikin elämän ihanista antimista, jotka Jumala on luonut.
Jeesus ei tuominnut niinkuin te kiihkoilijat teette. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Tekisi mieleni sanoa, että te ette ole oikeita kristittyjä, vaan fariseuksia. Kristinusko on rakkauden uskonto. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Te tiukkapipoiset, etten rakasta edes itseänne. Lukekaapa vähän tarkemmin Uusi testamentti ja erityisesti evankeliumit. tosikristitty kirjoitti:
Jos syntikäsityksesi eroaa kristinuskosta, et ole oikea kristitty. Olet vain tapakristitty, ja juuri sinunlaiset mädättävät kirkon sisältä päin ja seurauksena on juuri se mistä Jeesus vuorisaarnassa varoitti, eli että jumalan hylänneet ihmiset pääsevät saarnaamaan syntisille. Kunnon kristittyjen onkin kohta siirryttävä herätysliikkeisiin kansankirkostamme, kun piispat tekevät huorin ja papit juopottelevat.
väittänytkään olevani "oikea" kristitty, mutta kristinuskon mukaan ei ole synti nauttia alkoholia eikä käydä Alkossa. :) Muotoilen asian uusiksi: on moraalitonta kohdella kanssaihmisiään huonosti ja olisi tärkeätä pyrkiä kohtelemaan muita sen mukaan kuin toivoisi itseänsä kohdeltavan.
Kannattaisi tarkistuttaa "päänsä", jos on sitä mieltä, ettei pappi saa käydä Alkossa. ;)- tosikristitty
Rauhaa rakastava kirjoitti:
... ettei teitä tuomittaisi. Saat aivan rauhassa olla nauttimatta kohtuullisestikin elämän ihanista antimista, jotka Jumala on luonut.
Jeesus ei tuominnut niinkuin te kiihkoilijat teette. Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Tekisi mieleni sanoa, että te ette ole oikeita kristittyjä, vaan fariseuksia. Kristinusko on rakkauden uskonto. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Te tiukkapipoiset, etten rakasta edes itseänne. Lukekaapa vähän tarkemmin Uusi testamentti ja erityisesti evankeliumit.Jeesus ei tietenkään tuominnut, vaan varoitti mihin synti johtaa. Vasta Jumala itse antaaa lopullisen tuomion. Kristinusko todella on rakkauden uskonto. Se tarkoittaa sitä että ihmisen on mahdollista saada syntinsä anteeksi jos hän turvaa Jeesukseen. Mutta se kaikki edellyttää synnintuntoa. Ilman sitä ihminen ei tiedä tehneensä väärin. Papin tehtävä on herättää synnintunto ihmisissä, jotta he voisivat pyytää syntejänsä anteeksi. Miten pappi voi herättää synnintuntoa, jos itse tekee syntiä.
- Kemiläinen
No ei tämä ole kuin yhden kemiläisen valitus.
Totta kai kirkkoherra saa ja pitääkin käydä Alkossa, jotta tuntuma säilyy.Näyttäähän tuolla käyvän viskaaleja joka lähtöön,eikä suurempaa
mökää ole noussut.Minä aion erota koko seurakunnasta joutavanpäiväisten valitusten takia.Tee kemiläinen sinäkin näin. - SeX on the beach
Saa käydä, se ei ole syntiä!!!!! on kyl vitsin dorkia ku walittawat papin alkossa käynnistä.. mut se onkin nää vanhat skubet jotka valittaa.
turhaa hössötystä tämäkin... - Paavi
Totta Helv..... saa. saatanan tekopyhät paskahousut
- pahvi
Heti alko "joukkotappelu".Tulee mieleen tori jossa porukat huutelee toisilleen nyrkkejä heilutellen.Jos oikeesti oltas torilla tästa kehittys ihan oikee tappelu.Ei mikään ihme,että pappikin käy alkossa.
- joooo
totta vi##ssa papitkin saa käydä alkos..ootteko ihan terveit.mitatkaa kuume.mut sä oot oikeessa
- MARICA
voi maailman kevat sentaan! onko jossain kunnassa niin paljon tyhjantoimittajia etta pitaa ottaa asiaksi valittaa moisesta? hommatkaa elama. voisitteko kenties keskittaa energianne joihinkin hieman tarkeimpiin asioihin esmes. liian ankaran tuloverotuksen protestointiin. ihan oikeasti! kaykaa ulkomailla ja tutustukaa uusiin ihmisiin, nahkaa eri kulttuureita ja tulkaa suvaitsevaisiksi. antakaa tilaa ihmisten olla ja elaa. kaikki valittajat - hommatkaa vaikka harrastus esmes joku muu kuin muiden kyttaaminen. saalittavaa amatoorien puuhastelua. kunnioittakaa toisten yksityisyytta ja arvostelukykya.
- johannes kastaja
Onhan niitä niin sanottuja "leipäpappejakin" olemassa.Eikä siinä ole mitään vikaa vaikka ei olisikaan em.pappi. TYHMÄÄ miettiä toisten tekemisiä,pitäkööt vain omista asioista huolta.
- julli
tosi tykätty pappi,akat varsinkitykkää.tanssitaitoinen ja lipevä Herran palvelia
- Kemikö?
Kemi on perämeren persereikä!
- fanaatikot painukoon vittuun!
kyllä maailma on mallillaan.pappi ei saisi panna vierasta,ei ostaa viiniä,ei laulaa karaokea,ottaa 2 kaljaa,ollaan me suomalaiset naurettavia.meillä tuo sädekehä taitaa joillakin kiristää.....ainakin kemissä.haloo nuijat me ollaan suomessa ja meillä papit ei oo jumalasta seuraavia niinkuin katolilaisilla.antakaa pappienkien elää niinkuin ne tahtoo,hankkikaa arvostelijat oma elämä jos ootte niin pönttöjä että pitää elää elämäänsä kyttäämällä toisia.
- Oi aikoja!
Todella ahdasmielistä. Olen vahvasti aikeissa erota kirkosta. Tällainen fundamentalismi ei ole oikeaa luterilaisuutta. Fanaattisuus on aina vaarallista!
- muija
tottakai saa käydä pappi niin kuin tavallinenkin ihminen alkossa.
Nuo pappia syyttävät ihmiset ovat itse niitä "uskovaisia", jotka ottavat viinaa salaa muitten katseilta.
Kyllä sitä on kirkonmiehetkin kautta aikojen ottaneet ryyppyjä.
Turha vouhotus vain pois Kemissä.
Teillä on aivan hyvä pappi kuin jos naapuriseurakuntiin vaikka katsellaan.
Papin täytyy olla sellainen henkilö jota tavallinen kansalainen voi lähestyä. Ei saa olla tekopyhä.- Ateisti
Turhaa vouhotusta koko juttu, ei papit yms. ole sen parempia ihmisiä kuin me muutkaan tekopyhät... Viitta vaan päällä, ja palkka juoksee ja puhutaan pehmosia eli satuja asioista joita ei ole... Aivan kuin politiikot ennen vaaleja.
- rauha
kyllä pappikin voi käydä alkossa hakee rauhalle ehtoolista illaksi kun ei jalat kanna rauha itseä sinne asti kun jalat on huonot
ja halut ne on rauhallakin ja pappi panee parasta aina etooona- ketään kiinnostaa
niin valitettavasti Jeesuksen aikana juotiin happamatonta viiniä, jota säilytettiin leileissä eikä se ollut alkoholipitoista -sitä tarkoittaa Jeesuksen puhe että älkää juopuko siitä viinistä mistä paha meno tulee. Sen lisäksi Jeesus on myös historiallinen henkilö eikä hänen puheissaan ole ristiriitoja. Historiantutkimus ehkä paikallisesta alkoholikultttuurista olisi paikallaan -yleisesti ottaen viinankäyttö on surullista katsottavaa, niin silloin kuin nykyäänkin.
- Pakana(M)
ketään kiinnostaa kirjoitti:
niin valitettavasti Jeesuksen aikana juotiin happamatonta viiniä, jota säilytettiin leileissä eikä se ollut alkoholipitoista -sitä tarkoittaa Jeesuksen puhe että älkää juopuko siitä viinistä mistä paha meno tulee. Sen lisäksi Jeesus on myös historiallinen henkilö eikä hänen puheissaan ole ristiriitoja. Historiantutkimus ehkä paikallisesta alkoholikultttuurista olisi paikallaan -yleisesti ottaen viinankäyttö on surullista katsottavaa, niin silloin kuin nykyäänkin.
Evankeliumien Jeesuksen aikaan ei kyetty valmistamaan alkoholitonta viiniä. Joka sellaista väittää, niin valehtelee.
Jeesus ei ole historiallinen henkilö, koska hänestä ei ole olemassa ainoatakaan aikalaiskuvausta eikä omana aikanaan tehtyä asiakirjamerkintää.
- Late
ihmisiähän me kaikki ollaan joten miksikäs ei juohan poliisitkin itsensä humalaan jne jne...
- Late
ihmisiähän me kaikki ollaan joten miksikäs ei juohan poliisitkin itsensä humalaan jne jne...
- piha
Ei ole kumma jos ihmiset eroavat kirkosta, jollain pipo kiristää ja kunnolla. Onneksi kaikki eivät ole samanlaisia. Meillä pohjanmaalla pappi hiihtää ja polttaa piippua siinä missä muutkin, varmaan on käynyt Alkossakin, näinpä hänen tanssivankin. Pitääpä kysyä seuraavan kerran kun tavataan mikä on papin tulkinta asiasta.
- Tantsu
Kyllä pappi saa käydä alkossa siinä, missä muutkin ! Pappi on ihan tavallinen ihminen !!
- seurakuntalainen
Iltaa!
Onpa tosiaan nyt kirkon miehet ja naiset ihmisten hampaissa. Älytöntä että nyt heitä kytätään joka paikassa. Papeillakin on ihmisoikeudet ja oikeus yksityiselämään. Hyväkin toisaalta, että elävät nk.normaalia elämää, ymmärtävät meitä tavallisia ihmisiä ongelmimme paremmin. Tietysti papisto pitäisi olla jonkinlainen esimerkki, ja heilläkin oltava samat asiat paheksuttavia kuin muillakin, mutta rajansa kaikella!!!- huvittunutkin
Täällä ei ole mitään rajaa, hihhulit ja huhhulit samassa sopassa, ja meno on sen mukaista.
- Totta maar saa ja naida.
Heti kun ehtoollisviinit on loppu saa hakea omaan käyttöönsä.Siis totta helvetissä saa!
Saako pappi käydä weskissä kun on paskahätä tai pissahätä kaikkien kahvista?
Ihmisiä ne on vaan ja nai kuten muutkin,ellei enempi kurssikeskuksissaan. - jouko
...juoda viinaa, mutta esimerkkinä pitää olla. Ois pappi laittanu hakurin matkaan nii ei tulis huonoa kuvaa nuorille.
- xxxx
kun kyse nyt on kemin kirkkoherrasta niin tiedoksi teille kaikille.Miltäs kuulostaa kun kyseinen henkilö soittelee seksi puhelunsa kirkon piikkiin,seurailee naisia autolla pitkin kaupunkia,istuu paikallisessa kaljapaarissa ja kun petti vaimoaan kirkon työntekijän kanssa ja tuli ero meni toisen kanssa naimisiin ja käski hää pippaloihinsa kyseisen kaljabaarin asiakkaat juhlimaan värjää hiuksensa käy lenkillä helvetin tiukoissa stretseissä jotta jotain näkyy selvästi vastakkaiselle sukupuolelle. Tässä teille kaikille faktaa että kemissä tämmöinen kirkkoherra toisille sopii ja toisille ei mutta kirkon mukaan pappihan saa tehdä mitä huvittaa koska ei näköjään puutu asioihin.Panee vain miettiin missä kirkon maraali on nykyjään,kuka tietää?
- minä vain
Kuka heittää ensimmäisen kiven
- Pakana(M)
Mutta kun papista tehdään valitus nimenomaan koskien viinin ostamista Alkosta, niin tokihan vain tuo viinin osto on käsittelyssä.
Ei kai kirkko voi rangaista viinin ostamisesta tehtyä valitusta kyseisen papin pärstäkertoimen perusteella. - möllö
pistäkäähän pökköä pesään vaan ni saadaan pian juttu iltiksen etusivulle.aika vähissä teillä on tekemiset jos toisten elämästä tommosta pitää kirjoittaa..mutta,usko puolet mitä näet, älä mitään mitä kuulet..pätee tuossa teidänki jutussa...
- puttuja
Asioihin puututaan, kun ne tulevat esiin ja on todisteita. Mutta tässä usein kadunmiehen harkinta pettää. Todiste ei ole esim. nimetön "ilmianto", kuten tässä edellä. Kirkonmiehillä pitää olla sama oikeusturva kuin muillakin, eli että heidän asiansa tutkitaan oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti. Moni tuntuu nykyään haluavan hutkia kirkon ihmisiä ennen tutkimista.
- asiaa miettinyt
puttuja kirjoitti:
Asioihin puututaan, kun ne tulevat esiin ja on todisteita. Mutta tässä usein kadunmiehen harkinta pettää. Todiste ei ole esim. nimetön "ilmianto", kuten tässä edellä. Kirkonmiehillä pitää olla sama oikeusturva kuin muillakin, eli että heidän asiansa tutkitaan oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti. Moni tuntuu nykyään haluavan hutkia kirkon ihmisiä ennen tutkimista.
Kyllä papillakin tulisi olla yksityisyys ei kukaan halua ammattia joka vuoksi joutuu yleisen arvostelun kohteeksi, paitsi julkkikset.
- miten paska...
Pakana(M) kirjoitti:
Mutta kun papista tehdään valitus nimenomaan koskien viinin ostamista Alkosta, niin tokihan vain tuo viinin osto on käsittelyssä.
Ei kai kirkko voi rangaista viinin ostamisesta tehtyä valitusta kyseisen papin pärstäkertoimen perusteella....tahansa. Kyllä papinkin pitää saada ostaa viinaa niin paljon kuin haluaa. Kyllä täytyy olla päässä vikaa jos tuollaista nostaa metelin. Varmaan jotain vanhoja kaunoja.
- keskusteleva
asiaa miettinyt kirjoitti:
Kyllä papillakin tulisi olla yksityisyys ei kukaan halua ammattia joka vuoksi joutuu yleisen arvostelun kohteeksi, paitsi julkkikset.
Arvostellakin saa, jos on aihetta, mutta on syytä muistaa myös 8. käsky:
Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös hänen maineensa ja kunniansa suojeleminen. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan.
Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä.
Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä.
Rikkomusten arvioiminen on uskottu oikeuslaitokselle, joka toteaa syylliset ja asettaa heidät vastuuseen teoistaan. Yksityiselämässä meidän ei tule syyttää toisia eikä paljastaa heidän heikkouksiaan. Tehtävämme on rohkaista heitä vapautumaan menneestä ja etsimään uutta suuntaa elämälleen.
(katekismus)
- Tuleva pastori.
Mun mielestä tästä kohusta on tehty turhan iso. On monella tavalla todistettu tänä vuonna että pappi on ihminen. Hän ei ole sen synnittömämpi kuin kukaan muukaan. Tästä lähtökohdasta haluan lähteä liikkeele.
Yksi asia mitä tässä nousee heti esille on ihmisten moraalikäsitys. Kirkkoherra on saatu vereksiltään kiinni alkosta ja vielä kuvakin on saatu. Mikä on enemmän syntiä, se että kirkkoherra on käynyt alkossa vai se että hänestä otetaan kuva alkossa ja samalla todistetaan että kuvan ottaja on itsekkin alkossa vaikka moraalisoi toista? On aina helpompi nähdä rikka toisen silmässä..
Toinen asia on se että ehtoollisviinit haetaan alkosta. Eli vaikka pappi itse olis raitis voi hänen joskus tarvita käydä alkossa.
Kuvasta päätellen ei kirkkoherra viinalasteja tuonut alkosta, kuten moni suomalainen teki viime viikolla, vaan muutaman pullon. Jos hän osti viiniä hyvän ruoan lisukkeeksi tai seurustelujuomaksi niin ei sekään ole syntiä. Moni suomalainen osaa juoda eurooppalaisittain ilman että juopuu. Se on mielestäni alkoholin oikein käyttämistä. Ymmärrän sen huolen että pappi pitäisi olla esimerkki. Mutta eikö jokaisen ihmisen pitäisi yleisen pappeuden kautta olla myös esimerkkejä? Kuten alussa sanoin on jokaisella syytä parannukseen, myös sillä joka mustamaalaa toista. Se on kristillisen rakkauden osoittamista että ei tuomitse toisia ja että muistaa että kun sormella osoittaa niin kolme osoittaa itseään kohti. - MetalMama
No kyllä on taas hihhuleilla toiminta vähissä...
Viinit ja oluet on ollu ihmisen juoma ja ravinto tuhansia vuosia. Niin oli Jeesuksellakin. Alkoholin kohtuukäyttö on terveellistä ja pidentää elinikää. Sen on kansa tiennyt aina. Suomessakin osattiin ottaa lääkeryyppy silloin tällöin ennenkuin ääliöt saivat aikaan kieltolain ja sitä mukaa salapolton ja lopulta tavan ottaa "koko lasti" aina kun vain saa...
Jos se kerran on viisasten juoma niin eikös pappi ole ihan omiaan nautiskelemaan viinilasillisen sillointällöin?? - Kemiläinen
Kemin kirkkoherra ei käynyt silloin ostaa itselleen mitään alkosta vaan kävi kaverille kun se soitti sille ja sanoi että viitsisitkö käydä alkossa hänelle ku kerran oot kansan palvelija. Kirkkoherra Telkki kävi ostaa kaverille juomat ja samaan aikaan otettiin ne kuvat. Tässä FAKTAA asiasta. Täytyy muistaa että siellä sen papin täytyy olla missä seurakuntakin.. Olen iloinen että meillä on tälläinen Kirkkoherra. Koskaan en ole nähnyt taikka kuullut että kirkkoherra ois ollut päissään..vaikka kulkeekin aktiivisesti eri kuppiloissa ja vaikka kännissä oliski niin se on hänen oma asiansa.
- Kemiläinen kans
Olen siis eri kemiläinen mikä tuolla yllä kirjoitti vaikka nimimerkit sattuiki samat.
Varmaan nuilla jollain lestoilla ja muilla vanhoilla piioilla voi olla kuminauha kireellä päässä mut ei tavallisilla tallaajilla. Pappi on kansan palvelija ja kukin palvelee parhaalla katsomalla tavalla.
- Minä jumalaton
Kemiläisistä pitäisi tehdä valitus. Ja pakottaa ne avaamaan silmänsä ja löysäämään pipon kuminauhaa. Fundamentalistit.
- Hard_Rock_Mama
Pienpäisyyttä parhaimmillaan. No ei oo ihme, kun Suomessa....sarvikuonojen maassa ollaan...
Siis papithan tekee kans duuniaan. Jollainhan se leipä on ansaittava.
Kuka tai mikä kieltää, ettei pappi sais viinaa ottaa siinä missä joku muukin..huh, huh.
Tuskinpa kaikki papit niin kovin uskovaisia edes on ja miks tartteis edes olla ???
Tietääkseni uskovaisiltakaan ei oo alkoholin käyttö kiellettyä.
Ite en oo uskovainen, mutta kohtuus tässäki maassa edes johonki asiaan.
Eiku papit, nyt kaikki vaan reilusti alkoon ostoksille, niin loppuu tollanen paskan jauhaminen.- pastorin
käyneen ja kävi palauttamassa ehtoollisviineistä tyhjentyneitä pulloja-eko teko.
- aatu
pappi ei saa käydä missään. ei edes ruoka kaupassa, koska se elää pyhällä hengellä. ei saa käydä parturissa, koska Jeesuksellakin oli pitkät hiukset. Ei saa olla yhdynnässä, edes oman pulisonsa kanssa, koska Jeesuskin syntyi Neitsyt Mariasta. EI SITTEN MISSÄÄN. EI EDES VESSASSA!!!!!
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1112862Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302395Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen222344Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631081966- 1141640
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1701355Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2871181- 711034
- 801034
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi2461003