1970-1980 -luvuilla SDP puhui Suomen sosialisoinnista. Suurteollisuus piti sosialisoida samoin kuin pankit ja apteekit. Vaalikeskusteluissa demarit pitivät suomalaisen mallin esikuvana DDR:ää. Demareiden mukaan DDR:n sosialismi oli demokraattista, taloudellisesti tehokasta ja humaania.
SDP:n poliitikot pitivät ahkerasti yhteyttä DDR:ään ja sen edustajiin. Tämä tiedettiin jo aikanaan, mutta Stasin avautuneet arkistot ovat kertoneen enemmän.
Innokkaita DDR-demareita oli monia. Tarja Halonen teki hartiavoimin työtö DDR:n tunnustamiskomiteassa, Ulf Sundqvist, Pertti Paasio ja monet muut demarit vierailivat yhtenään DDR:ssä. Jo tuolloin epäiltiin, että moni demari saattaa olla DDT:n agentti.
SDP:n poliitikot pitivät ahkerasti yhteyttä DDR:ään ja sen edustajiin. Tämä tiedettiin jo aikanaan, mutta Stasin avautuneet arkistot ovat kertoneen enemmän.
Innokkaita DDR-demareita oli monia. Tarja Halonen teki hartiavoimin työtö DDR:n tunnustamiskomiteassa, Ulf Sundqvist, Pertti Paasio ja monet muut demarit vierailivat yhtenään DDR:ssä. Jo tuolloin epäiltiin, että moni demari saattaa olla DDT:n agentti.
Vastaukset 234
Vanhimmat
Ketä kiinnostaa? Ei ketään,onneton provo.
Ei mikään provo. Kaikki on paperilla. Vähän varttuneemmat muistavatkin kaiken.
DDR ei ole kuollut DDR piilotettiin Tiitisen kassakaappiin
Tiitisen listalta löytyy hyvin todennäköisesti demlalaisia ja sak:laisia DDR:n yhteistoimintamiehiä- ja naisia
Tiitisen listalta täytyy löytyä tosia korkeassa asemassa olleita (olevia?) suomalaispoliitikkoja. Muuten sitä listaa ei olisi piilotyetty Supon kassakaappiin. Tarja Halonen oli innokas DDR:n etujen ajaja. Onko hänenkin nimi listalla?
Muutamia alemman tason demareita jäi kiinni DDR:n hyväksi vakoilusta. Tiitisen listalla on eturivin poiliitikkoja (pääasiassa demareita), joiden vakoiluyhteydet on päätetty salata.
Tiedetään ainakin että Lipponen, Ahde, Sundqvist oli kovia DDR kävijöitä
Halonen oli aktiivisesti mukana DDR tunnisteluissa
Tiitisen lista piilottelu todistaa, että Suomi ei ole vapaa demokraatttinen maa. Joitakin isokenkäisiä (lähinnä demareita) suojellaan hyvin kyseenalaisella tavalla.
Ja mikä vastenmielisintä ja hirvittävintä. Nämä listalla olijat saavat vapaasti kulkea keskuudessamme ja antaa eri medioihin haastatteluita ja mielipiteitään. Monet jopa tekevät poliittisia päätöksiäkin valiokunnissa jne.
Tiitisen Stasi-lista julkistetaan todennäköisesti noin sadan vuoden kuluttua. Vielä demarit eivät uskalla ajatellakaan sen julkistamista.
Tiitisen lista on julkaistava. Sen salaaminen ei anna hyvää kuvaa Suomesta. Moni epäilee perustellusti, että onko Suomi ylipäätänsä länsimainen demokratia.
Halosen nimi löytyy kaikilta Pro-DDR -listoilta.
Tiitisen listan pohjalta olisi pitänyt ryhtyä maanpetosoikeudenkäynteihin, mutta Suomessa niin ei tehty. Lista haudattiin Supon holveihin. Se suomalaisesta oikeusvaltiosta.
SDP:n DDR-miehet ja jaiset ovat todellakin vielä keskeisissä asemissa SDP:ss. ja monissa työväenjärjestöissä. Heidät pitäisi siivota nopeasti sivuun kaikista julkisista ja yhteiskunnallisista tehtävistä. Derkkudemarit ovat edelleen vaaraksi suomalaiselle yhteiskunnalle.
Tarja Halosen DDR-operaatiot olivat hävettäviä. Miksi ihmeessä nainen, joka esiintyi demokratian kannattajana, toimi DDR:n tapaisen diktatuurivaltion tukijana ja asiamiehenä.
Kaikissa muissa maissa Stasi-liustat julkaistiin pian DDR:n lopun jälkeen. Suomi on ainoa maa, joka ei ole tehnyt sitä vieläkään. Suomalainen demokratia ja politiikan avoimuus ovat hyvin huonossa tilassa.
Setan puheenjohtajana Tarja Halonen ajoi homojen ja muisen seksuaalisesti poikkeavien etuja ja oikeuksia. DDR-fanina Halonen ei muistanut, että DDR:ssä homot menettivät työpaikkansa ja jouivat vankilaan.
Tiitisen listan salaaminen on suomalaisen demokratian häpeäpilkku. Kikissa muissa maissa vastaavat Stasin lista on julkaistu jo aikoja sitten. Epäilen, että Stasi-lista julkaistaan vasta sitten kun tietyt demaripoliitikot ovata maanneet jo vuosia tukevasti mullan alla.
Muissa maissa Stasin kanssa yhteistyätä tehneret ja kiinni jääneet poliitikot joutuivat oikeuteen. Suomessa heidän Stasi-yhteytensä ja mahdolliset maanpetosrikokset haudattiin Supon kassakaappeihin. Suomen oikeusjätrjestelmällä ja demokratialla ei kannata paljon ylvästellä.
Lipponen, Halonen, Sundqvist ja Halonen ovat kätyreitä, joita edelleen sosialistit suojelee menneistä rikoksista Tiitisen listalla
Nyt heti on virallisesti nimettävä Nämä rikolliset
Nythän on salamyhkäissti vihreän siirtymän varjolla, laitettu eu sosialismin kirousta tavoitteleen.
No, suojellaan ketä suojellaan. Tiitisen listat saisi jo avata. Meillä ylipäänsä on turhia 70 vuoden salaisuuksia. Salaisuudet saisi julkaista aiemminkin.
"On ne saksalaiset ihme insinöörejä: melkein saivat kommunisminkin toimimaan."
Eipä onnistuneet itäsaksalaiset nelitahtimoottorin kehittelyssä sekin piti ostaa lopuksi länsi-Saksasta
Onnistuivat ne DDR:ssä nelitahtimoottorin kehittelyssä, kestotesti taisi jäädä tekemättä, kun Isoveli ei hyväksynyt muutosta.
Ei nyt sentään.
Ei nyt sentään. Kommunismi toimi Derkuissa partemmin kuin esimerkiksi Neuvostoliitossa, mutta ei kuitenkaan hyvin. Maassa oli kova asuntopula, kaupat olivat tyhjiä ja Trabanttiakin joutui jonottamaan yli 10 vuotta. Stasi valvoi kaikkea eikä ulkomaille päässyt matkustamaan. Tuntuukin ihmeelliseltä, että suomalaiser sosialidemokraatit ihailivat tätä järjestelmää.
Jos olisit käynyt joskus Itä-Saksassa, tietäisit, ettei siellä oikein mikään toiminut.
No no, monet asiat, kuten 1970-luvun arkkitehtuuri ja peruskoululaitos, kopioitiin DRR:sta. Peruskoulun ansiosta olimme vuosikauden Pisa-tulosten huipulla. Nyt kun porvarihallitukset muuttivat peruskoulun joksikin ihmeen ilmiöoppimisen ideologiseksi koelaboratorioksi niin Pisatulokset löpsähtivät kuin lehmän häntä ja muksut ei opi mitään kun niiden pitäisikin opettaa itse itseään. Arkkitehtuurin puolella ei tarvitse kuin vilkaista Merihaan ja Itä-Pasilan jämeränjyhkeää siluettia niin näkee kuinka DDR:n opeilla syntyi jälkeä!
Arkkitehtuhtuuri on kamalaa paskaa Itä-Pasilassa ja Merihaassa.
DDR -arkkitehtuuri on kamalaa kuraa, eipä ihme kun kaikki on rakentamisen jälkeen homeessa ja katot vuotaa.
Suomessa+toimi+yhdistys+nimeltä+Suomen+komitea+DDR:n+tunnustamiseksi,+ja+tuloksekkaasti+toimikin.+Parhaimmillaan+siihen+kuului+20%+Suomen+kansasta+ja+työn+tuloksena+Suomi+tunnusti+DDR-valtion+1972.+Komitean+hallitukseen+kuului+mm.+T.Halonen.
Kapitalistin/porvarin ahneus tuntuu voittavan aina. Vaikka väkisin väännetään, jollakin tekosyllä, mitä järjettömämpiä toimintamalleja lävitse.
Tarja Halonen toimi hyvin aktiivisesti DDR:n tunnustamiskomitean hallituksessa. DDR oli Haloselle sydämenasia.
Halonen oli hyvin altiivinen kometean hallituksen jäsen. DDR oli Haloselle sydämen asia.
Tuokaa nyt Tiitisen lista suomalaisille nähtäväksi, siitä nähdään kuinka isänmaalliset on olleet Suomen poliittiset henkilöt.
Tiitisen listaa ei ole julkaistu ja se johtuu tietenkin siitä, että listalla on suuri joukko tunnettuja poliitikkoja. Demarit ovat listalla epäilemättä hyvin edustettuina.
Suurin vaara lienee että koko Suomen ns. oikeuslaitos saattaisi joutua kyseenalaiseksi luultavasti noita demlalaisia on edelleen viroissa ja vaikuttamassa
Taistolaisia ja muita änkyräkommunisteja on ollut viroissa, joissa heideän ei olisi pitänyt olla. Suomessa ei jostakin kumman syystä tehty kommunistien puhdistusta virkakoneistosta kuten tehtiin entisissää sosialistisissa maissa. Läntisissä demokratioissa heitä ei ole koskaan päästettykään tärkeisiin virkoihin.
Tiitisen lista pitäisi tietenki julkistaa, mutta ilmeisesti Suomen kansallinen kunnia estää sen julkaisemisen. Suomen kannalta olisi vähintäänkin kiusallista, jos muu maailma saisi tietää, että useat Suomen johtavat poliitikot vakoilivat diktatuurivaltio DDR:n hyväksi.
Taistolaistaustaiset virkamiehet ovat tehneet erittäin paljon pahaa Suomen valtiolle ja suomalaiselle yhteiskunnalle.
Melko varmaa että listalta löytyy Halonen Lipponen Sorsa Ahde Sundqvist
Tiitisen listan salaaminen todistaa. ettei Suomi ole länsimaisessa mielessä oikeusvaltio. Poliitikkoja, jotka ovat mahdollisesti tehneet maanpetosrikoksia, suojellaan valtillisen poliisin toimesta. Poliittiset päättäjät ovat tietenkin kaiken takana.
Ei Suomen demokratia kestä tiitisen listan julkaisua!
Listalaiset ovat, olivat ja pääsivät sellaiseen poliittiseen asemaan, että kykenivät nimittämään listalaisten ideologiaa kannattavia virkamiehiä ja edistämään politikkojen etenemistä urallaan (rakentamaan petturijohtoisen viidennen kolonnan). Lisäksi ko porukka kykeni vähättelemään tekojaan (maan tapa, vanha juttu jne)!sekä estämään listan julkaisun.
Listalla on tällä hetkellä pääasiassa sdp:n ja muutaman kommunisti politikon nimiä. Listalla on mm halonen, lipponen, heinäluoma, tuomioja…
Tiitinen on poistanut joitain nimiä listalta.
Kun Suomessa alkoi Nato keskustelut, niin erityinen huomio kiinnittyi listalaisten Nato-vastaisuuteen, kunnes yleinen mielipide vaikutti mielipiteisiin ja puoluekannatuksiin.
Jos lista halutaan julkaista, kannattaa pyytää uusi kopio saksalaisilta tai USA:lta.
Aika oli murroskautta kun "asevelisosialistit" alkoivat jäädä taustalle ja vähemmistöön. Uusi nuori sosialismia ihannoiva polvi nousi demareissa näkyvään asemaan.
Asevelisosialistit eivät suostuneet Neuvostoliiton, DDR:n eikä minkään muunkaan kommunistimaan myötäilijöiksi tai tukijoiksi. Siksi SDP:n nuorempi väki suorastaan vihasi heitä.
DDR oli ennen kaikkea kyyninen poliisivaltio, jossa valtiollinen poliisi, STASI, toimi KGB-opein käyttäen hyväkseen ilmiantajia ja oltiin tilanteessa, jossa merkittävä osa kansasta vakoili ja seurasi väestöä!
Suomalaisilla ei ollut aavistustakaan STASIN verkoston sairaasta valvontajärjestelmästä. SDP:tä talutettiin kuin lammasta teuraaksi.
Stasin toiminta DDR:ssä oli hyvin organisoitu. Saman perheen jäsenetkin olivat toistensa tietämättä stasilaisia ja näin valvoivat toisiaan sekä raportoivat heistä Stasiin. Samanlainen järjestelmä olisi pitänyt saada myös Suomeen. Meillä oli vain Suopon harrastelijajäseniä, jotka toimivat joissakin firmoissa tarkkailen työntekijöitä, oma työtovereitaan.
Lykkäät pötyä.
Suopolla oli tiedot Stasin työntekijöistä Suomessa ja heidän yhteyshenkilöistään. Heitä tarkkailtiin, ei tavallisia kanslaisia.
Suopolla ei ollut mitään "harrasteijajäseniä". Jos kansalaisilta tuli asiallisia ilmiantoja, ne tutkittiin.
Vastavakoilun pääkohteet olivat USA ja NL. DDR oli pikkuperuna.
Oli nuita harrastelijoita vielä 70-luvullakin. Saivat Suopolta tupakki- ja kaljarahaa. Tarjosivat mullekin tupakit ja kaljat ku "kyselivät" salaisuuksia.
Suopo ei hoitanut tuolloin vastavakoilua.
Kyllä Suomessa tunnettiin DDR:n sosialistinen diktatuuri. SDP:kin tiesi, mutta ei välittänyt. Sosialismi DDR-läisessä muodossa kiehtoi demareita.
Stasi oli pelkkä KGB:n työkalu eikä ihmiselämällä ollut heille mitään arvoa se oli perustettu puolustamaan stalinismia katkeraan loppuun saakka
DDR:ssä jopa perheenjäsenet raportoivat toisistaan Stasille.
Avaus on pötyä.
DDR:n puolesta kiihkoili vain SKDL/SKP kaiken hajannuksensa keskellä.
SDP hoiti virallisia suhteita. Niistä vastanneita henkilöitä luetellaan Tiitisen listassa.
Muutama harva henkilö suostui DDR:n palkkalaiseksi. Heidät paljastettiin ja ainakin yksi sai rangaistuksen.DDR:ää osattiin kyllä varoa.
SDP:llä oli yliystävälliset suhteet DDR:ään. Aivan aiheellisesti joitakin demareita pidettiin Stasin agentteina. Ainakin pari sai jopa rangaistuksen vakoilusta DDR:n hyväksi DDR:n konkurssin jälkeen, vaikka jokainen tietää ettei Suomessa vakoilijoita kovin helposti poltettu.
Kyllä oli kepussa ja kokoomuksessakin DDR:n myötäilijöitä kaiken näköisiä "remonttiryhmiä" oli silloin 70-luvun alussa
Niin säälittävä provo, että kääntyy itseään vastaan.
Ei peruskoulussa kukaan viihdy, taitaa sekin olla jo historiaa.Nämä DDR fanit olivat sitten politiikassa mukana vaikka koko systeemi muuttui.Eivät uudistuneet uuteen aikaan.
Vallitsevassa ympäristössä näkyy sitten suomettuminen esim.arkkitehtuurissa.
Pieni maat on pieniä pelinappuloita isossa pelissä. Yksi aika loppuu, toinen alkaa. Tässäkin asiassa pitäisi olla kaksi askelta edellä.
Mites se meni, historia toistaa aina itseään.
Nyt eletään tätä aikaa, mitä seuraavaksi?
Oikeisto oli amerikkalaisen liberalismin ihailija. Ei se eroa juurikaan kommunismista. Nykyinen mamutushulluus on ihan ok sen mielestä. Nythän asiat ovat hullummin lähes kuin kommunismissa. Täystuho ja kaikki alistuneet Amerikkaa nuoleskellen Eurostoliittoon ja tuhoon. Demarit ovat onnessaan tietty myös. Tähänhän kommunismilla pyrittiin. Kommunistiseen maailmanvaltioon
Lykkäät pötyä.
Liberalismin ja kommunismin ero on kuin soiton ja painin.
Oikeisto on enimmäkseen suuria maahanmuuttajalukuja vastaan (PS).
USA on sangen kriittinen EU:a kohtaan. Brexitille hurrataan.
Kaikki eduskuntapuolueet ovat EU-jäsenyyden kannalla. PS jonkin verran kriittinen.
VAikka kaikki suomalaiset pitäisivät aivopesun tai orjastelun (ala Pohjois-Korea) Neuvostoliittoa (EU) ja kansanvaihtoa ihanana ja hyvänä asiana, niin merkitsee tämä nykymeno silti kansakunnan tuhoa ja Suomen loppua. Koko sivilisaation lahtaamista
höpö, höpö
Kyllä me ollaan tuuliajolla suomettumisen, eu; n ja nyt matu invaasion takia.
Suomi oli 1917-1944 syksyyn.
Suomella menee paremmin kuin koskaan.Mutta menköön!
Kehitys lähti NL:n romahduksesta ja EU:n jäsenyydestä.
Olemme olleet länsimaa Mannerheimin ansiosta vuodesta 1919 alkaen.
Välillä on saatu kolhuja, mutta suunta on säilynyt.
Demarit ja kommunistit saivat aikaan senkin, ettei mediassa saanut käyttää Itä-Saksa ilmausta, koska se muka loukkasi DDR:ää (kaikisssa muissa länsimaissa puhuttiin yleisesti Itä-Saksasta). DDR oli ongelmallinen termi muun muassa urheilukilpailujen selostajille. DDR:n kansalaiset kun olivat ddr-läisiä. Ddr-läisistä puhuminen oli vaivalloista ja täysin keinotekoista.
Derkku on derkku vaikka margariinissa paistaisit.
Tarja Halonen tunnettiin taannoin Derkku-Tarjana. Sitä hän oli voissa paistettunakin.
Stasin arkistoista löytyi papereita, joiden mukaan SDP:n puheenjohtaja Ulf Sundqvist oli kovasti DDR:n mieleen, todellinen ystävä.
USA uusi DDR ja kaikkien kansalaisten valvonta levinnyt ympäri maailmaa. Olemme kaikki keskitysleirillä valvonnan alaisina. Alkaa riistoporvareilla puntti tutisemaan.
USA on yhtä kaukana DDR:stä kuin järki stallareista.
USA on Trumpin kaltaisten "riistoporvarien" luvattu maa.
Vaikeuksissa ovat erilaiset demokraattiset suuntaukset.
”USA uusi DDR ja kaikkien kansalaisten valvonta levinnyt ympäri maailmaa. ”
Kirjoittaja ei ole ilmeisesti koskaan käynyt USA:ssa? Jos olisi niin hän tietäisi, että maassa on yksilön ja ilmaisun vapaus kehitetty huippuunsa!
Esim. NYC:ssä on lähes joka päivä jonkinlainen mielenosoitus jostakin asiasta. Poliisi vain naureskelee eikä suinkaan pamputa!
Maan medioitten kirjo on laaja ja niiden vapaus suuri. Opposition mediat pamputtaa tekstissään maan johtoa ja presidenttiä kuin vierasta sikaa eikä siitäkään kukaan piittaa!
Myös Angela Merkel on derkku.
Merkel syntyi ja kasvoi Itä-Saksassa, mutta derkku hän ei ole. Merkel ei kannattanut koskaan DDR:n poliittista järjestelmää. Halonen kannatti, vaikka eli Suomessa!
Ei Halonen kommunismia kannattanut, vaikka vasemmistodemari olikin.
Hän oli tyylipuhdas sosiaalitantta, jonka Lipponen nosti ulkoministeriksi saadakseen itse hoitaa ulkopolitiikkaa ja sitten presidentiksi päästäkseen eroon kokoomuslaiseksi osoittautuneesta jäsenkirjademari Ahtisaaresta.
Kannattihan hän sikana niin kauan kuin DDR oli. Hänen isänsä on niitä harvoja länsimaalaisia, jotka loikkasivat Lännestä itään
Lännestä oli vaikea loikata DDR:ään. Halukkaita oli pilvin pimein, mutta rajan vartiointi oli niin julmetun tehokasta, että vain harva onnistui.
Halonev nimenomaan kannatti sosialismia täysillä
Kuulemma Merkel oli paljon läheisemmissä väleissä stalinistikoneiston kanssa kuin on annettu ymmärtää joistakin kuvista voi päätellä sen
On olemassa valokuvia josta näkyy että Merkel oli hyvin integroitunut DDR:n järjestelmään ei ollut todellakaan mikään siviilitarkkailija
Merkelin ihanne on monipuoluevaltio jossa oppositio on kielletty eli sellainen kuin DDR oli. Ei tarvinnut jännittää vaalitulosta kun sen tiesi etukäteen.
Eivät arvanneet 80-luvulla mihin liriin jouduttiin 90-luvun lamassa. Vaikka talousoppineet varoittelivat tulevasta, onneksi heitäkin on maailmassa.Kumma juttu kun viisaita ei kuunnella talouden suhteen.
Tämä "hömppä sosialismi"kun ei vaan toimi, siinä se.Ddrkin oli sitten täysi floppi.
Mitä siitä ajasta opittiin?
Älkäämme luottako vieraan apuun, vanha viisaus sekin.
Neeuvostoliitto vakoili ja manipuloi kaikkia maita. Suomessa se hoiteli erityisesti Kekkosen ja keskustapuolueen. Sosialististen maiden veljellisen työnjaon perusteella DDR valvoi ja ohjasi puolestaan Suomen demareita. Kaikki demareilta saadut tiedot menivät kuitenkin myös Moskovaan. Kun DDR romahti Stasi ehti lähettää tärkeimmät arkistonsakin KGB:lle Moskovaan,
70-luvulla neukkula oli voimissaan ja DDR oli sen uskollinen aseenkantaja. Kun NL räyhäsi maailmalla, derkut kannattivat. Mutta demarien ja NL:n suhde oli kompleksinen. Prahan miehityksen yksi perustelu oli Moskovan pelko sosialidemokratian aatoksen hiipimisestä itäblokkiin. Tällöin puhtaaksiviljelty kommunismi ja puolueen valta-asema olisivat vaarantuneet. NL koki demarit jenkkien kätyreiksi, mikä nykyisin tuntuu oudolta, mutta niin se vaan oli. Useimmille demareille Prahan miehitys oli järkytys. Suomalaisissa demareissa oli taas vasemmistosiipi (Tuomioja, Halonen ym), jotka olivat vasemmiston sisäisissä riidoissa valinneet puolekseen demarit. Ja ilmeisesti näillä on siitä huolimatta rakkautta "pimeän puolen" aatteisiin. Ekihän ehdottaa edelleen silloin tällöin vasemmiston yhdistymistä. Demarit olivat mahtiaikoinaan iso puolue ja sen sisällä oli virkamiessiipi, vasemmistodemarit, ammattiyhdistysporukkaa jne. Tuo sinisilmäinen DDR:ssä hyppääminen oli muuten yllättävän yleistä eri puolueissa ja ilmeisesti oli jotenkin hyväksyttävämpää hörppiä olutta siellä kuin vodkaa Moskovassa. Ehkä tästä syystä DDR onnistui ylläpitämään kulissejaan paremmin kuin NL, tosin tieto Stasin tekemästä valvonnasta oli kyllä yleistä. Kyllä Suomessa tiedettiin autojen ja jääkaappien jonotusajat, mutta luultiin että Moskovan aseilla väki pysyy kurissa.
Ajatelkaa, että Itä-Saksan johtajat, jotka olivat muun läntisen maailman hylkiöitä, olivat Suomen sosialidemokraateille suuria esikuvia.
Näkyy+muuten+kouluissakin,+vieläkin.+Muistan+kun+kävin+interrailillä+niin+eräs+jenkki+kysyi+että+mistä+sosialisesta+maasta+minä+olen+kotoisin?
FIN=Finland
Tälläinen kohtalo meille tuli onneksi jatkossa!
Stallaria kuumottaa!
Eipä SDP ole noista ajoista juuri jalostunut.
Samaa valheellista unelmahöttöä: "Kyllä tulevat sukupolvet ja hallitukset voivat ratkaista ongelmat jotka nyt luomme!"
Ajatelkaa nyt vaikka Sanna Marinin valheita. Enne vaaleja hän lupasi rakentaa Turkuun ja Tampereelle nopeat junayhteydet. Heti vaalien jälkeen hän sanoi, ettei siihen olekaan rahaa. Näin SDP toimii.
Marin nyt on sellainen talousnero ja taivaanrannanmaalari ettei sitä voi eikä pidä ottaa tosissaan. Ministerin heitot 24-tuntisesta työviikosta 40:n tunnin palkalla, yrityksillämme kun kuulemma on varaa maksaa kuuden tunnin päivästä kahdeksan tunnin tili, osoittaa millä tasolla sosiaalidemokraattien terävin kärki talouden suhteen liikkuu.
Kaikkihan idealle lämpenevät ettei tarvitsisi työtä tehdä ja tulotaso ei kun nousisi, mutta sossuministeri Marlin, joka ei ole päivääkään työtä tehnyt, ei ole vielä ymmärtänyt tuottavan työnteon ja talouden symbioosia.
Nykyhallituksen demariministerit ovat hyvin heikkoja tai suorastaan ala-arvoisia tiedoiltaan ja taidoiltaan. Sanna Marin on vain yksi heistä.
"Ministerin heitot 24-tuntisesta työviikosta 40:n tunnin palkalla, yrityksillämme kun kuulemma on varaa maksaa kuuden tunnin päivästä kahdeksan tunnin tili"
Totta kai on varaa, jos palautamme tullirajat tai vähintään koko EU siirtyy samaan ja nostaa rajat. Se tarkoittaisi merkittävää hyvinvoinnin kasvua läpi yhteiskunnan työttömyyden poistuessa täysin ja kulutuskysynnän luodessa samaan aikaan uusia työpaikkoja.
Kun tyhmät oikeistopojut laskevat surkeita hilujaan ja puhuvat "meidän yrityksistä", joista he eivät tiedä yhtään mitään, kuten eivät kansantaloudesta muutenkaan, se on lähinnä naurattaa. Ei ole tyhmempää kuin nämä miesselittäjät ilman aivoja.
Eivät ole, sinä olet.
ddr edisti tiede sosialismia.
Nl raaempaa bolsevikki vallankumousta.
Molemmissa koulutettiin paljon suomalaisia vallankumous miehiä ja naisia!
Kymmeniä tuhansia !!
Kaaderi halosen aikaan sijoitettiin vielä hallintoon nukkuvia torpedoja, voimakkaita vallankumous tätejä.
Ja aivan samanlaista uskonnolis polittista hurmosta on talous liberalisteilla, jotka ovat huvittavia tuppeja suomen historiassa. Keinottlun Aate on voimakas ja sen edustrajat esim.. kokoomus ek kautta yrittää syöstä suomea riistovaltioksi. Markkina liberalismin ihmemaaksi !
Etkö osaa kirjoittaa suomenkielellä? Missä on isot kirjaimet, pisteet ja pilkut?
Suomi on pohjoismainen markkinatalous ja demokratia eikä täällä yksikään taho tai puolue pyri riistovaltioksi! Sellainen kun on ollut meillä naapurina ja jäljet pelottaa!
Etkö osaa kommentoida myönteisesti, miksi olet ylimielinen ja ilkeä ? onko se kokoomus ongelmaa ? mielisairaus, tms?
Onko tuollainen tajunnanvirtakirjoittelu sinusta myönteistä? Pikemminkin alkeellista!
Aikoinaan, ei aikanaan. Aikoinaan viittaa menneisyyteen, aikanaan tulevaisuuteen.
Ei pitänyt.
SDP oli ja on demokraattinen, DDR oli sosialistinen. SDP:llä oli vasen laitansa, mutta määräysvalta oli maltillisilla ja oikeistodemareilla, kuten Lipponen ja Koivisto.
DDR oli NL:n ohella SKP:n ihannevaltio.
SDP oli 1960 ja 1970-luvuilla hyvin sosialistinen puolue. Se ihannoi DDR:ää, ja esimerkitsi mainitsemasi Paavo Lipponen kuului tuolloin SDP:n vasemmistoon. Lipponen puhui muun muassa suuryritysten sosialisoimisesta. Lipposen linja muuttui vasta myöhemmin.
SDP oli myöskin johtava puolue EEC:n vastustamisessa. EI EEC -kampanjan keskeiset poliitikot olivat demareita.
SDP:n presidentti Koivisto ja pääministeri Paavo Lipponen olivat keskeisiä puuhamiehiä Suomen liittymisessä EU:iin.
Myös Erkki Tuomioja luopui vastustavasta kannastaan.
Jäsenyyttä vastusti äärivasemmisto ja Paavo Väyrynen.
Lipponen oli aikaisemmin voimakkaasti EEC:tä vastaan. Sitten hän muutti yllättäen mielensä. Mitä Tuomiojaan tulee, hän on ollut aina vähän kaikkea vastaan. EU:nkin hän hyväksyi Paavo Väyrysen kanssa viimeisinä Suomessa ja tällöinkin pitkin hampain.
Suomessa oli hyvin tiedossa itäsaksalaisten rakentama Berliinin muuri, ja meillä tiedettiin myös, että muurilla ammuttiin länteen pyrkijöitä. Suomessa tiedettiin myös, että DDR on hyvin epädemokraattinen maa ja sekin tiedettiin, että Stasi vakoilee kaikkia. Tiedossa oli myös, että DDR:n peruskoululaisetkin osallistuvat kesäleireillään kovapanosammuntoihin. Tiesimme senkin, että DDR:ssä on pula monista kulutustavaoista (Trabanttia joutui jonottamaan yli 10 vuotta). Ja kaiken huipuksi tiesimme, että DDR on johtava dopingurheilun maa. Sikäläisillä naisurheilijoillakin kasvoi parta.
Kaiken tämän jälkeen SDP ihannoi DDR:ää ja piti sitä mallina Suomenkin sosialisoimiselle ja monille käytännön ratkaisuille. Ei voi muuta sanoa kuin että SDP oli pahasti hukassa.
"Kaiken tämän jälkeen SDP ihannoi DDR:ää ja piti sitä mallina Suomenkin sosialisoimiselle ja monille käytännön ratkaisuille. Ei voi muuta sanoa kuin että SDP oli pahasti hukassa."
Pötyä. SDP ei puolueena päättänyt tuollaisia. Oikeistosiipi oli aivan liian vahva.
Eri asia oli, mitä vasemman laidan ihmiset olivat mieltä. He olivat Tuomiojan tavoin usein samoilla linjoilla kommunistien kanssa. Se esti myös Tuomiojan pääsyn puolueen pj:ksi useasta yrityksestä huolimatta.
Tuomioja ei ollut ainoa DDR-intoilija, eikä edes tärkein. Esimerkiksi Tarja Halonen ja Ulf Sundqvist tekivät DDR:n hyväksi työtä paljon enemmän.
Sundqvist oli SDP:n puheenjojtaja joten turha vähätellä SDP:n osuutta DDR-intoilussa. Se näkyi monissa SDP:n ajamissa poliittisissa hankeissakin kuten demareiden yrityksenä tuoda peruskoulun malli suoraan DDR:stä. Onneksi SDP ei päässyt päättämään yksin peruskoulusta.
Tuomioja pyrki tosiaankin neljä kertaa SDP.n puheenjohtajaksi. Yritykset eivät kaatuneet hänen vasemmistolaisuuteensa vaan siihen, että Tuomiojaa pidettiin hankalana besserwisserinä. Esimekiksi Sorsa ja Lipponen eivät tulleet hänen kanssaan toimeen.
Muurin rakentamisessa näkyi myös suomalainen työn laatu.
Voi kyllä hyvin kuvitella että nuo mainitut henkilöytymät sai tarpeekseen risuparran jatkuvasta jeesustelusta
Halonen toimi mm. DDR-tunnistamis komiteassa halusi tunnustusta kommari-teloittaja-epäoikeusvaltiolle joka oli täysin Neuvostoliitosta riippuvainen
SDP yritti 70-80 vaihteessa sosialisoida suomalaiset pankit:
"Joukko vasemmistolaisia kansanedustajia teki vuonna 1979 lakialoitteen, jonka mukaan valtioneuvosto olisi nimittänyt enemmistön liikepankkien hallintoneuvoston jäsenistä. Hallintoneuvoston tehtävä oli valvoa pankin johtokuntaa ja valita sen jäsenet sekä toimitusjohtaja. Lisäksi valtioneuvosto olisi saanut valita kolmasosan pankin tilintarkastajista. Pankin osakkeenomistajat olisivat saaneet oikeuden vaatia valtiota lunastamaan omistamansa osakkeet.
Aloitteen allekirjoittivat mm. Kaj Bärlund, Tarja Halonen, Tellervo Koivisto, Lasse Lehtinen, Liisa Jaakonsaari, Matti Ahde, Jacob Söderman, Ulf Sundqvist, Pirkko Työläjärvi, Kaarina Suonio ja Erkki Liikanen. Aloite kuitenkin hautautui hiljaisuuteen, eikä siitä koskaan keskusteltu eduskunnassa.[1]"
"Vuonna 1985 joukko kansanedustajia teki uudelleen lähes samansisältöisen aloitteen. Tälläkin kertaa aloite tehtiin Kaj Bärlundin johdolla. Allekirjoittajina olivat nyt mm. Tarja Halonen, Reino Paasilinna, Antti Kalliomäki, Arja Alho ja Paavo Lipponen. Aloite lähetettiin lausunnolle valiokuntaan, josta se ei koskaan palannut.[1]"
Paavo Lipponen piti jopa puheen eräässä puoluekokouksessa ja vaati sosialisointia!
Paavo oli siihen aikaan erittäin vasemmistolainen SDP nuori.
Hyvä ettei SDP:n suunnitelmat pankkien sosialisoimiseksi onnistunut. Muuten kaikkien pankkien olisi käynyt samalla tavalla kuin demareiden johtaman työväen säästöpankin (STS-Pankki), joka meni pankkikriisin aikana konkurssiin.
STS-Pankki meni konkurssiin, mutta onneksi pankin pääjohtaja Ulf Sundqqvist (sd) ei jäänyt tyhjän päälle.Ulosottoon määrätty Uffe maksoui kaikki luottokorttilaskunsakin ulkomaisilla tileillä olevista varoistaan.
Tavallaan pankkitoiminta sosialisoitiinkin, tosin vain riskien osalta, voittoja ei ainakaan vielä ole sosialisoitu, tilitietojen urkinta tosin, kiitos EU:n helpottui huomattavasti.
Yksityisen kansalaisen anonyymiteetti vaarantuu.
Pankkien vakavaraisuuden ja maksuvalmiuden turvaamiseksi valtio antoi vuonna 1992 kaikille pankeille pääomalainaa yhteensä 7,9 miljardia markkaa. Pääomalaina oli aluksi korotonta, mutta myöhemmin sen korko alkoi nopeasti nousta. Korkoa sai maksaa ainoastaan voitonjakokelpoisista varoista, ja jos pankit eivät olisi pystyneet maksamaan korkoa, valtio olisi voinut muuttaa lainan osakeomistukseksi. SKOPia lukuun ottamatta pankit maksoivat pääomalainan takaisin 1990-luvun loppuun mennessä.
Sittenhän Lipponen oli samanlainen kuin kansanedustaja Ville Vainio aikoinaan. Vainie teki eduskunnassa aloitteen, että Suomesta tehdään kommunistinen valtio.
OP-ryhmää lukuunottamatta kaikkien pankkien olisi käynytkin kuten STS:n ellei valtio olisi pelastanut.
Mikäli liikepankit olisi sosialisoitu, olisimme luultavasti välttyneet 1990-luvun suurelta romahdukselta. Valtio olisi estänyt ulkomaille velkaantumisen ja tilanne olisi ollut paljon helpompi kuin oli 1990-luvun alussa.
SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto pitävät vieläkin. Kansalta pois kaikki päätäntävalta. Liikkua saa vain yhteiskunnan järjestämin kulkuvälinein kun muuten maapallo tuhoutuu. Brasilian metsäpaloista ei saa hiiskuakaan koska Brasilia ostaa Suomesta kaikkea kivaa.
SDP:n DDR-politiikka oli SDP:n häpeällisimpiä linjauksia. On vaikea käsittää, miksi länsimaalainen sosialidemokraattinen puolue otti DDR:n esikuvakseen. Sosialismi saa ihmeitä aikaan.
Paavo Lipponen EI ollut oikea demari, vaan Kokoomuksen ensimmäisen puoluesihteerin pojanpoika ja siis lahtarien sukua pahimmasta päästä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8141f4e5-6018-4562-8e4c-3016a90acac1
Paavo Lipposen isoisä Akseli Lipponen oli vuonna 1918 perustetun Kansallisen Kokoomuksen puoluesihteeri vuonna 1919. Kokoomus oli todellinen lahtareiden puolue etenkin tuohon aikaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen
Lipposen Stasi-peitenimi oli Mungo ja hänen koodinsa oli XV/326/71.[47] Lipponen on myöntänyt olleensa DDR:n tiedustelupalvelun Stasin manipuloinnin kohteena 1970-luvulla.
Taisipa nimi olla Tiitisen listallakin.
Tuottiko manipulointi tuloksia?
Tuotti. Ensin Stasin tekemänä, sitten lännen tiedustelupalvelujen. Sen jälkeen venäläisten kaasuputkiyhtiöiden.
Miten on mahdollista, että diktatuurivaltio DDR:ää kannattaneesta Tarja Halosesta saattoi tulla Suomen presidentti?
Taisi olla vaalissa ehdokkaana ja tuli oikeistonaisten äänillä valituksi
ETYK-tapahtuman tavoite ja lopputulos oli saada DDR:lle kansainvälinen tunnustus itsenäisenä valtiona. Se saatiin ja asiaa ajoi Suomen tasavallan presidentti!
Suomessa ei tehty koskaan varsinaista tiliä Stasi-menneisyyden kanssa siksi monet asiat jäi pimentoon ja kokonaan käsittelemättä toisin kuin Yhdistyneessä Saksassa
Demarit saivat DDR:ltä kunniamerkkejä ja muita huomionosoituksia. Jostakin kumman syystä ansiomerkinsaajat eivät pidä nykyisin DDR-merkkejään esillä, vaikka kaikki muut merkit ovat hyvin esillä.
SDP ja demraripoliitikot ihailivat Walter Ulbrichtia, Erich Honeckeria ja Egon Krenziä. Olivatkohan demarit ihan terveitä?
Tuskin se ihailu mihinkään on kadonnut: "Sosialismi on sanana ja aatteena elänyt Suomen sosialidemokraattisen puolueen ohjelmissa aina Forssan ohjelmasta vuoden 1999 viimeisimpään periaateohjelmaan" https://demokraatti.fi/luopuuko-sdp-sosialismi-sanasta/
Sdp on nykyisin yhtä vankasti lännen tiellä kuin kokoomuskin.
Ei nyt sentään. Kokoomus kannattaa Natoon liittymistä. SDP vastustaa Natoa, se elää vanhaa yya-aikaa.
Ei Sdp Natoa vastusta, vaan jäsenyyttä.
Se on rauhankumppanuuden ja isoihin Nato-maihin sekä Ruotsiin verkostoitumisen kannalla.Myös hävittäjähankinnan.
SDP ei ymmärrä, että Nato on Suomen ainoa turvaa, jos kova paikka tulee. Suurin osa Europan maista on Natossa, mutta SDP:lle se ei käy. Neuvostoliitto suometti SDP:n aikoinaan niin perusteellisesti, ettei se ole toipunut aivopesusta vieläkään.
Onneksi on joitakin demareita, kuten Martti Ahtisaari, jotka kannattavat Nato-jäsenyyttä.
Saksan Liittotasavallan sosialidemokraattinen puolue oli yksi Euroopan merkittävimmistä puolueista. SDP ei pitänyt sitä minään, SDP:lle DDR:n kommunistit olivat tärkeämpiä. Pahasti olivat SDP:n arvot vinksallaan.
Demareiden DDR-kiima tuntuu tosiaankin oudolta vielä vuosikymmenien kuluttua. Miten oli mahdollista, että DDR:n tapainen poliisi- ja diktatuurivaltio saattoi olla SDP:n esikuvana?
DDR oli tosiaan tunnetusti epäoikeusvaltio eikä siellä tunnettu demokratiaa nimestään huolimatta, kaikki neljä "puoluettakin" olivat SED:in ohjauksessa
SDP valitsi itselleen mielestään parhaan mahdollisen esikuvan.
Vaikea uskoa, että demarit fanittivat Ulbrichtia ja Honeckeria, vaikka kaikki muut neukkuja lukuunottamatta halveksivat ja jopa vihasivat heitä.
Totta se kuitenkin oli ja Hoenecker-parka näki painajaisia, että Breznevin käsittelyn jälkeen kohta rientää Kalevi Sorsa kädet levällään ja huulet töröllä kohti!
Ei demarit fanittaneet, vain kommunistit.
Demarit vain hoitivat osuutensa virallisista suhteista. Se vaati kanssakäymistä DDR:n edustajien kanssa.
Kyllä demarit Neuvostoliittoakin fanittivat. Ongelmana vain oli, että kommunistit ja keskustalaiset olivat samoilla apajilla eikä sinne oikein tahtonut mahtua sekaan. SDP valitsi derkut ja derkut valitsivat Neuvostoliiton suostumuksella SDP:n.
Stasin listoiltahan näitä isänmaalisia suomalaisia löytyy, demarit vaikenee.
Taistolaisopiskelijat pitivät derkkujen nuorten sinisiä paitoja eräänlaisena aatteellisena uniformunaan. Jotkut demariopiskelijat tekivät samoin.
..ikävää, että SDP päästettiin vastuustaan. Jonkinlainen totuuskommisiohan olisi pitänyt pitää myös Suomessa. Stasi vakoilijoita oli SDP:ssä useita, mm. SAK:ssa. Puole vei Suomea sosialismiin. 70-luvulla vastustettiin "kaikkea yhteistyötä lännen kanssa". SDP on päässyt jopa sisällissodan sytyttämisen vastuusta eroon. SDP vastusti suomen itsenäisyyttä ja tuki Lenin ja Stalinin valtaan.
Miten SDP on kuin teflon pannu. Tasaisesti kannatatetaan todella pahojakin asioita, ja kukaan ei muista hetken päästä "koko juttua". Ne oli niitä taistolaisia vaan...
Oikeassa+olet.+SDP:n+syntilista+on+uskomattoman+pitkä.+Onneksi+kansa+on+hitaasti+mutta+varmasti+oppinut+ymmärtämään+SDP:n+temput+ja+pyrkimykset.+SDP.n+kannatus+on+pudonnut+tasaisen+varmasti.+Nykyisin+vain+15-17+%+suomalaisista+kannattaa+tätä+DDR-puoluetta.
Onko nykySuomi jollakn tapaa parempi maa kuin oli DDR? Ihmiset eivät vaikuta kovinkaan onnellisilta kun ei kurjuuden tunteen takia enää lapsiakaan haluta tehdä. Halutaan vaan rillutella ja elää kuin viimeistä päivää, lopun edellä.
”Onko nykySuomi jollakn tapaa parempi maa kuin oli DDR?”
On todella ja monta vertaa parempi!
” Ihmiset eivät vaikuta kovinkaan onnellisilta”
Oma kurjuutesi sumentaa näkösi!
”kun ei kurjuuden tunteen takia enää lapsiakaan haluta tehdä.”
Kyse on uudesta ajasta ja yksilöllisyydestä. Ilman lapsia on elo helppoa!
”Halutaan vaan rillutella ja elää kuin viimeistä päivää, lopun edellä.”
Loppua ei tosin näy, mutta jokainen on vapaa etsimään onneaan.
Ei todella ole vapaa. Ihmistä ei ole koskaan aiemmin ollut niin helppo kontrolloida kuin nyt ja niin myös tehdään.
Tiitisen lista pitää julkaista heti. Demokraattisessa yhteiskunnassa ei salailla tämän tapaisia asioita.
Tiitisen listalla on ilmeisesti useita SDP:n kärkipoliitikkoja.
DDR sopi hyvin SDP:lle esikuvaksi. Molemmat samanlaisia.
SDP:ssä on vieläkin poliitikkoja, joiden mielestä puoluetta on kehitettävä kuolleen ja kuopatun DDR:n suuntaan.
..pitää muistaa, että SDP on suuri joukko ihmisiä. Ei voida syyttää SDP kirjaimia ja punalippua. Vaan suomalaisia ihmisiä, jotka tieten tahtoen hyväksyivät sosialismin ajatuksena ja mahdollisuutena. Suomalaisia ihmisiä murhattiin sosialismin teossa Neuvostoliitossa enemmän kuin "lahtarit" täällä konsanaan. Tiedettiin, että Berliinin muurilla ammuttiin ihmisiä, tiedettiin mitä sosialistinen järjestelmä teki toisinajattelijoille. Tiedettiin eko-katastrofeista, joita sosialismi aiheutti. Tiedettiin sosialismin täydelinen sopimattomuus ihmiskunnalle.
Vasemmistolaisessa ihmisissä asuu pieni fanaattinen natsi. Berliinin muurin uhrit olivat vaan "liikkeen" vaatimia uhreja. Ohitettiin tällaiset asiat ja pikkuisen uhkailtiin, että kun päästään valtaan niin joillekin käy huonosti. Joku olevansa "Bersteinilainen sosialisti" ja virnuili päälle. SDP lietsoi vihaa ja perinteenä Suomessa oli vappuna marssit, joissa nyrkit ojoissa syyteltiin USA-Israelia maailman pahuudeksi. Ihmiset jotka kannattivat SDP:tä olivat kateroituneita ihmisiä ja naapurin kiusa oli ja on se yksi elämän kohokohtia. SDP vastusti EU-parlamentissa sosialismin uhrien muistopäivän tekoa eurooppaan. Pelkona oli se, että punalippu kriminalisoidaan, pieni natsi demari yhä haluaa estää valinnanvapauden sinulta...
Ottaa se kokkareelle koville olla oppositiossa. Kas kun tuollaisia kirjoituksia ei näkynyt lainkaan, kun kokopaska oli samassa hallituksessa SDP:n kanssa. Silloin palstat olivat täynnä Keskustan haukkumista.
Demareille Itä-Saksa (DDR) oli esikuva. Kommunistien esikuva oli Neuvostoliitto.
Ja ajatelkaa, että tällainen DDR-puolue on meitä hallinnut vuosikymmeniä. Kuinka paljon parempi paikka Suomi olisi, jos suomalaista yhteiskuntaa ei olisi rakennettu sosialistisin opein.
Ei SPD ollut DDR-puolue. Jotkut hoitivat kyllä yhteyksiä sinne viran puolesta.Niin muutkin puolueet.
Typrää mustamaalausta jauhaa tuollaista.
SDP oli täysin derkkujen taskussa. SDP:n nuorempi polvi ramppasi yhtenään Itä-Berliinissä saamassa koulutusta ja ohjeistusta tuleviin hankkeisiin, ja Tarja Halonen uurasti kotimaassa DDR:n tunnustamiseksi. Viranhoidosta ei ollut kysymys.
Lykkäät pötyä.
Kyllä DDR:n touhut tiedettiin.
Demareista oli korkeintaan vasemmistosiipi sinne kallellaan. Siihenhän Halonenkin kuului.
Hänen presidenttikausillaan DDR:ää ei enää ollut.
Berliinin muurin ja DDR:n konkurssista tuli juuri kuluneeksi 30 vuotta. Viettivätkö SDP:n sisäpiiriläiset kaihoisaa muistojuhlaa?
Tarja Halonen oli ehkä innokkain DDR:n fanittaja. Muistan myös Ulf Sundqvistin hartaana DDR-uskovaisena, ja olihan niitä paljon muitakin. DDR:n ihailu oli osa suomalaista sosialidemokratiaa.
Demaripoliitikot viettivät aikaansa DDR:n lähetystössä Kulosaaressa. Monelle demarille siitä tuli melkein toinen koti. Välillä piipahdettiin Itä-Berliiniin.
Pahinta oli, että demarit eivät vain ihaillet DDR:ää. He pyrkivät muuttamaan Suomen DDR:n mallin mukaiseksi valtioksi.
Olihan se järkyttävää, kun Erich Honecker oli SDP:n mielestä valtiomies.
Sanna Marin ei ollut politiikassa mukana SDP:n DDR-kauden aikana, mutta jos olisi ollut, Sanna olisi ollut innolla kannattamassa DDR:ää ja sen kommunistista diktatuuria. DDR olisi sopinut innokkaana sosilistina tunnetulle Sanna Marinille kuin nenä päähän.
Ei olisi haitanneet DDR saasteet ja räpättävät kakstahti -trabantit Marinia silloin?
DDR:n vaikutus SDP:hen näkyy vieläkin demareissa. Samanlaisia valehtelijoita ja asioiden vääristelijöitä.
SDP:tä voidaan oikeutetusti nimittää derkkupuolueeksi. SDP antautui täysin DDR:n poliittisille tavoitteille.
SDP on valinnut aina esikuvansa huolella. Vuonna 1918 SDP:n esikuvana oli Leninin bolsevikkihallitus, 1960-1980-luvuilla DDR oli demareiden esikuva ja viimeisten vuosikymmenien aikana erilaiset epädemokraattiset terroristien johtamat hallitukset ovat nauttineet SDP:n suosiota.
Kyllä SDP oli fiksu ja järkevä. DDR oli miltei ylikehittynyt valtio, tieteessä, kulttuurissa ja urheilussa heti kakkosena Neuvostoliiton jälkeen. DDR otti nimittäin mallia maailman merkittävimmältä johtajalata, itseltänsä toveri Leonid Breshneviltä.
Breshnev kehitti muitakin maita kuin omaansa ja kannusti sotaisia länsimaita maailmanrauhaan.
DDR ja NL pärjäsivät urheilussa dopingilla ja muissa asioissa teollisuusvakoilulla ja kopioinnilla.
Breznevin ajan täydellinen älyllinen pysähtyneisyys nopeutti kommunismin tuhoa.
” Breshnev kehitti muitakin maita kuin omaansa ja kannusti sotaisia länsimaita maailmanrauhaan”
Ja mähli oman maansa tuhoisaan Afganistanin sotaan 1979-1989, joka suuresti nopeutti neukun romahdusta 1991!
Osaavatkohan demarit hävetä yhteistyötään DDR:n kommunistien kanssa?
Eivät ne muuta teekkään ,ku listaa ei ole julkastu- eikä se mikään DDR kommari järjestö ollu vaan varsovanliiton CIA - sitä kautta jaettiin paras
palkkasetset pestit maassamme.
Demarit eivät osaa hävetä mitään, ei edes vuoden 1918 bolsevistista vallankumousyritystään.
Kyllä meidän nyt kelpaisi, jos SDP:n ajama DDR:n malli olisi toteutettu Suomessa.
Demarit olivat DDR:n lumoissa, mutta he olivat rähmällään myös Neuvostoliittoon. TASS:in toimittaja Aleksander Gorbunov kirjoitti Neuvostoliiton luhistumisen jälkeen demarijohtajien saunaillasta. Demaripomot esittelivät saunatuvassa löylyjen välissä toisilleen Tehtaankadulta saamiaan kutsukortteja. Enempää ei voi rähmällään olla.
Muistan Ammattiosasto 41 - Wärtsilän Hietalahden telakalla 1973.
Demarit liimasi taroja kypäriinsä joissa luki: Ei EEC.
https://fi.wikipedia.org/wiki/EEC-vetoomus
SDP:n alituminen DDR:n ja Stasin apuriksi on surullinen luku SDP:n historiassa. Tarja Halosen osuus SDP:n ja DDR:n yhteistoiminnaassa on vielä tutkimatta. Ensi alkuun joku lahjakas nuori historioitsija voisi tehdä aiheesta väitöskirjan.
SDP:llä oli pitkäaikainen toive sosialistisesta Suomesta. Sen toteuttaminen ei ollut kuitenkaan helppoa. 1980-luvulla SDP keksi, että sosialismi voidaan ujuttaa Suomeen DDR:n avulla. Demarit alkoivat ylistämään DDR:n oloja ja vaatimaan, että meidän pitää ottaa oppia DDR:stä. Tarkoitus oli, etä tällä tavoin Suomi muutetaan asteittain DDR:n tapaiseksi sosialistiseksi valtioksi. Onneksi DDR romahti ennen kuin SDP:n hanke toteutui.
Derkku-demareita oli paljon. Kyseinen porukka, jonka keskeisiä voimia olivat mm. Tarja Halonen, Ulf Sundqvist, Erkki Liikanen, Matti Ahde ym., yritti tehdä Suomesta DDR:n mallin mukaisen sosialistisen maan. Muun muassa vaalitaistelujen aikana demarit esittivät DDR:n mallin Suomenkin malliksi.
Tarja Halonenkin teki hartiavoimin työtä ihannevaltionsa Itä-Saksan (DDR) tunnustamiseksi. Länsi-Saksan (Saksan liittotasavalta) tunnustaminen ei häntä kiinnostaanut.
---SDP piti DDR:ää esikuvanaan----
Äärioikeiston valeita, esikuva oli Ruotsi ja sen sossut.
Kalevi Sorsasta oli tarkoitus tehdä Suomen Ulbricht. Hän olisi sopinutkin hyvin tähän rooliin.
Sorsa oli itse asiassa Suomen Ulbricht. Kaaikesssa vasemmalla ja kiinni Neuvostoliiton talutusnuorassa.
Itä-Saksa oli demareille juuri sopiva esikuva.
Demarinuoret käyttivät jopa DDR:n nuorisojärjestön sinisiä uniformupaitoja. Se päällä oli niin ddr-läinen olo.
Tiitisen listakin liittyy SDP:n DDR-intoiluun. SDP:n johtajat eivät tyytyneet vain ihailemaan DDR:ää. Moni sortui DDR:n asiamieheksi. Kun DDR romahti, arkistosta löytyi tiedot, jotka Saksan viranomaiset toimittivat Suomen viranomaisille.
Saksasta saadut todisteet ovat kuitenkin tiukasti Supon kassakaapissa, koska poliittista syistä niitä ei ole annattu julkisuuteen. Poliittiset päättäjät pelkäävät, että Suomen poliittinen järjestelmä kokisi liian suuria kolhuja, jos huomattava osa Suomen korkeimmista vasemman laidan poliittisista päättäjistä paljastuisi DDR:n vakoilijoiksi.
Katselin eilen televisiosta eduskunnan kyselytuntia. Demarit olivat kaikkein innokkaimpia EU:n ja DEU:n tukipaketin puolustajia. DDR:n aikana oli toisin. Demarit vastustivat kaikin tavoin EU:ta ja siihen liittymistä.
Muutos johtuu tietenkin henkilökohtaisista syistä. Demaripoliitikot ovat saaneet EU:lta paljon. Jotkut ovat istuneet erittäin hyvällä palkalla EU:n parlamentissa ja jotkut toiset ovat saaneet satumaisen kovapalkkaisia virkoja EU:lta. Demarit, jotka ovat aina ahneita, arvostavat tietenkin EU:n anteliaisuutta. Periaatteilla ei ole merkitystä, kun kysymyksessä on raha.
" Muistan Ammattiosasto 41 - Wärtsilän Hietalahden telakalla 1973.
Demarit liimasi taroja kypäriinsä joissa luki: Ei EEC. "
Nythän toive on toteutunut, Hietalahden telakka on venäläinen telakka.
Näitä EI EEC -tyyppejä oli paitsi vasemmistossa myös kepussa. Kepulaiset isännät vannoivat, että Suomi ei liity koskaan EEC:hen. Kepulaisella Pohjanmaalla sai turpaansa, jos kannatti EEC:tä.
Valtio-omisteinen Valmet senkuin porskutti tahkoten rahaa samaan aikaan kun yksityiset Tampella, Wärtsilä, Rauma-Repola ja moni muu teki konkurssia.
Mitäs tähän sanot ?
Taisivat olla SKOP :n omistuksessa, kun pankin romahti nurin meni nämä perässä. Valmet oli Valtio-omisteinen, mutta siitäkin laivamoottorituotanto myytiin Wärtsilälle. Osia Wärtsilästä myöskään ei tehnyt konkurssia, vaan saneerattiin. Laivateollisuus Käynnistettiin uudelleen Martti Saarikankaan johdolla. Laivateollisuus on muutenkin paljon pääomia vaativa ala, koska tilaus maksetaan vasta laivan luovutushetkellä. Laivateollisuuden toimitusjohtajaksi nimitettiin aikoinaan myös henkilö, joka ei ymmärtänyt koko alasta mitään.
Valmetilla ei ole mennyt erityisn hyvin. Sitä vastoin Wärtsilä ja Rauma-Repola ovat olleet vahvoja yhtiöitä. Tampella ajautui konkurssiin Suomen Pnkin holhouksessa. Kauko Juhantalokin yritti ottaa siitä vielä oman osansa.
Hullujen huoneen puoskaritkin kulkivat siellä ,ottaakseen oppia trabant -valtion sosialistisesta psykiatriasta -he ovat vieläkin sosialismin ainoat todelliset multimiljonäärit.
Oma lukunsa oli DDR epäoikeusvaltiosta hyötyneet epämääräiset "liikemiehet" jotka käyttivät hyväkseen poliittisia suhdanteita ja DDR:n epäoikeusvaltion juridisia aukkoja tämä on ehkä vähiten tutkittua asiaa
Totta juriset.
..valinnavapaudenn estäminen sote asiassa on tätä samaa. DDR-terveydenhuoltomme jonot ja huonopalvelu on vasemmiston ideologinen valinta. Yritys ei saa tehdä asioita vaan se pitää olla valtion tekemää. On käsittämätöntä, mutta tämäkään hanke ei tule toimimaan, tarvitsemme yksityisiä yrityksiä terveydenhuoltoomme..
DDR:ssä Trabanttia joutui jonottamaan 12 vuotta. Jos SDP:n toivoma DDR-komento olisi tullut Suomeen, suomalaisilla olisi ollut autoissa (Trabanteissa) jonottamissa.
Tiitisen lista on julkaistava. Sieltä löytyy maanpetokseen syyllistyneiden demareiden nimiä.
Ymmärrän hyvin, miksi SDP vastustaa Tiitisen listan julkaisemista. Se on demareiden kannaltaikävää luettavaa.
Suomen pitäisi olla avoin demokraattinen maa. Kummallista, miksi Tiitisen listaa pidetään kassakaapissa ilman asiallista syytä.
Demarit pitivät DDR:nn hyvin kiinteitä suhteita. On täysun mahdollista, että demarit vakoilivat DDR:n hyväksi. Ja jos näin oli vakoilutiedot menivät saman tien KGB:lle Moskovaan. Se, että Tiitisen lista on salainen todistaa tätä.
Jos SDP olisi voinut päättää, Suomesta olisi tehty DDR:n mallin mukainen valtio. Vaalikeskusteluissakin demarit pitivät DDR:ää esikuvana ja mallina Suomelle.
Suomesta olltiinkehittämässä SDP:n ja DDR:n yhteistyöllä Pohjolan DDR:ää. Työ oli jo varsin pitkällä silloin, kun DDR romahti. Suomessa vallitsisi nyt tiukka ddr-läinen diktatuuri. Suomen diktaattorina voisui olla esimerkiksi Ulf Sundqvist tai Erkki Liikanen. Tarja Halonen se ei voisi olla, koska DDR:ssä ja muissa kommunistisissa maissa naiset eivät yltäneet koskaan ykkösvirkoihin.
SDP:n ja DDR:n yhteistyön aika on yksi surullisimmista luvuista SDP:n historiassa.
SDP: ja derkkujen yhteistyö oli skandaalimaista, mutta demarit eivät näe vieläkään siinä mitään moitittavaa. Diktatuurivaltio kelpasi SDP:lle.
SDP:n johtajat olivat kuitenkin ylpeitä saadessaan kutsuja Itä-Berliiniin. Epäillään, että ainakin muutamat vakoilivat DDR:n hyväksi.
Tänään on kulunut 30 vuotta Saksojen yhdistymisestä. Saksan liittokansleri kiitti niitä maita, jotka auttoivat politiikallaan Saksojen yhdistymistä. Suomi ei kuulunut näihin maihin. Suomi tuki vain Itä-Saksaa ja halusi säilyttää Itä-Saksan omana valtionaan. Tarja Halonen johti tätä politiikkaa. DDR oli Halosella sydämen asia.
SDP:n johtopaikoilla on vieläkin vanhoja derkkudemareita, SDP:n olisi syytä siivota heidät syrjään politiikasta. Kommunismin aika on ohi.
Vieläkin tärkeämpää on, että Tiitisen listat kaivetaan esiin Supon kassakaapista. Tiitisen listojen julkaiseminen olisi todennäköisesti hyvin ikävää SDP:n kannalta, mutta pakkohan totuus on joskus tuoda ilmi. Demarit ovat saaneet olla rauhassa 30 vuotta Tiitisen listojen salaamisen ansiosta.
Kepun suhteet Neuvostoliiuttoon olivat myös hyvin arveluttavia. Toivottavasti Neuvostoliiton arkistot avautuvat joskus, minkä jälkeen tiedämme yhtä ja toista Kekkosen, kepun ja KGB:n peleistä.
On käsittämätöntä, miksi suomalaiset valitsivat Derkku-Tarjan presidentiksi. Ilmeisesti suomalaisilla naisilla ei ollut mitään käsitystä kansainvälisestä politiikasta.
Tarja vaikuttaa yhä hieman epäilyttävältä DDR taustansa vuoksi. Hänen olisi pitänyt tuomita näyttävästi itä-Saksan järjestelmä heti kun se alkoi paljastua. Ei ole kaikista Merkeliksi.
SDP on maanpuolustuksen näkökulmasta hieman ongelmallinen puolue. Siellä piileskelee epäisänmaallisia vaikuttajia.
DDR oli SDP:n esikuva, mutta kovassti demarit Neuvostoliittoakin ihaili. Kalevi Sorsalla oli epäilyttävän läheisiä suhteita Neuvostoliiton kanssa.
Hirveä onnettomuus olisi Suomelle koitunut, jos SDP olisi päässyt määräämään Suomen kehityksen. Olisi DDR ollut mallina.
Kyllä me kaikki onnessamme katsoimme Pikku-Kakkosen Nukku-Mattia. Koulussa opetettiin, että lännessä on markkinatalous, idässä sosialismi ja Suomi on sekatalous. Siis jotain idän ja lännen välissä. DDR oli selvästi jonkinlainen ideaali.
Valtava määrä ihmisiä olisi pitänyt hävittää, jotta DDR -malli olisi saatu Suomeen.
Suomalaisia demareita ja kommunisteja lähetettiin opiskelemaan DDR:ään. Siellä Stasi värväsi heitä vakoilijoikseen. Samalla heistä tuli KGB:n agentteja, koska Stasin ja KGB:n toimet olivat kaikessa yhteisiä.
DDR oli hyvä esikuva demareille. Tuollaiseen DDR-mäiseen yhteiskuntaanhan SDP on aina pyrkinyt.
SDP:n mielestä kaikki piti kopioida DDR:stä. Onneksi muut puolueet pystyivät pistämään vastaan niin paljon, että ihan kaikkea ei omaksutt Itä-Saksasta. Helsingin yliopiston ikosoikeuden professori paljasti televisiossa, että DDR on hänen esikuvansa jopa rikosoikeudellisissa kysymyksissä. Siitä en ole ihan varma, oliko kyseinen professori demari vai kommunisti, mutta sosialisti joka tapauksessa.
SDP kopioi DDR:stä lähes kaiken omiin ohjelmiinsa. Yhtä ei kuitenkaan otettu mukaan: 8-luokkalaisten peruskoululaisten kovapanosammuntoja koululaisten sotilaskoulutuksessa.
Demarit asettivat aina DDR:n kaikessa Saksan liittotasvallan edelle. Aika erikoista ottaen huomioon,että Saksan liittotasvalta oli demokratia ja DDR kommunistinen diktatuuri.
Demareiden mielestä Trabant oli hyvä auto, koska itäsaksalaisten piti jonottaa sitä 12 vuotta. Siksi Trabantteja piti demareiden mielestä saada myös Suomeen.
Moni demari saattoi todella olla DDR:n agentti. Olisi hyvä tietää, kuinka moni ja ketkä.
DDR:llä oli Kulosaaressa hieno suurlähetystörakennus. SDP:n ja kommunistien pomot olivat siellä vakiovieraita. Tarjoilu oli hyvää ja sauna läpisi kaiken päivää. Saunan lauteilla oli hyvä kertoilla sopivassa humalassa isännille Suomen valtiollisia salaisuuksia.
Jospa puhuttaisiin totta. SDP ei fanittanut DDR:ää Ulbrictin aikaan. Silloi SDP:tä johti isänmaallinen asevelisosialistien ryhmä, joka omalla tavallaan pilasi äärivasemmiston pelin. Näin Suomi selvisi kommunismilta.
NL:n rahoilla ja Kekkosen ohjaamana SDP:tä kuitenkin mädätettiin. Lopulta tuli DDR innostunut &=-lukulaisten sukupolvi Halonen, Tuomioja ym. SDP meni nuolu linjalle Sungvistin ja NL agentti Sorsan linjalla. (MAuno Koivisto säilyi isänmaallisena).
Maunoa pidettiin jotenkin osaavana, "satama-jätkä satu",, jne.. - Mutta todellisuudessa mauno oli itsensä vanki,,, ja maunon aikaan oli paljon ylläpitävää hymistelyä, kehitys ja osaamnean ja etenkin taloudellinen osaaminen oli alhaista !!!
Hyvä kehitys menetettiin -- hallinto oli kuin puntit jaloissa.
Mitä se osaamattomuus politiikka oli? joku suuri tarkoitus?
Meillä kyllä oli myös talousneroja ja osaajia olemassa, mutta niitä ei hyödynnetty. Miksi?
Derkkudemarit haukkuivat Länsi-Saksaa fasistiseksi valtioksi ja ihailivat samanaikaisesti Itä-Saksaa. Pahemmin ei olisi voinut enää ajattelu olla seksaisin. Ja ihmeellistä tässä on, että tunnetut derkkudemarit olivat SDP:n johtavia jäseniä.
Nuorisoliittolaiset, tarmokkaat sdp kaaderit, Tarja halonen ja Paavo lipponen, olivat ddr tunnustus komitean toimijoita.
Esimerkillisiä taistelijoita maailman vallankumouksen tiellä, kom internin stasi desantteja. Sosialisti internationaalin nuoria toimijoita.
Tausta ja tuki oli olemassa. Ja niin Tarja pääsi presidentiksi, sijoitti maan hallintoon nukkuvia soluja. Paavo ei enää presindentiksi noussut, mutta Paavo pääsi kaasuputkimieheksi, ja ajoi vieraan vallan etua ja sai palkaksi päivin kanssa miljoonia.
Näin Rikas stasi kaaderi voi vetäytyä eläkkeelle.
SDP:n puolueohjelmassa selvästi sanotaan että SDP ajaa Suomeen "demokraattista sosialismia". Itä-Saksan virallinen nimi oli Saksan demokraattinen tasavalta...
Ei uusimmassa ohjelmassa esiinny kertaakaan sanaa sosialismi.
Ja Risto Ryti kehui erästä saksalaiskorpraalia nerokkaaksi kesäkuun lopussa 1941 oikein radiopuheessaan.
Ukko jätti vain kertomatta minkälainen olisi ollut tuon natsikorpraalin johtama suurgermanialainen osavaltio nimeltä Suomi.
Luulen, ettei esim. tämänkaltaista s24-sivua eikä koko internetiä sallittaisi - paitsi tietysti jonkun fasistipuolueen ja gestapon tiukassa valvonnassa.
Putleristeja ( ent. stallarit) kyrsii vieläkin Puna-Armeijan epäonnistuminen Suomen valtauksessa1939-40.
Samoin yritys johtaa Suomi sosialismiin ja osaksi NL:a sodan jälkeen.
Rajuin isku on tullut nyt,kun Suomi liittyy lopullisesti länteen Naton jäsenmaana.
Putleristeille jää toki historian vääristely,jos se lohduttaa.
Toinen lohtu on se,että rajan takana toki on entinen onnela,jonne voi aina paeta,jos demokratia ahdistaa,kuten näkyy.
Siellä on tilaa,kun oma väki pakenee miljoonittain länteen.
Samanlaisia ”nerokkaan” kehumisia pidettiin YYA-aikana myös Stalinille, Btezneville ja muille lurjuksille!
Kehujat jättivät kertomatta minkälainen olisi ollut heidän mielimä ”sovjetti-Suomi”!
Luulen, ettei esim. tämänkaltaista s24-sivua eikä koko internetiä sallittaisi - paitsi tietysti jonkun kommunistipuolueen ja KGB:n tiukassa valvonnassa.