Kansalaisaloite jumalanpilkkalain kumoamiseksi,
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/4429
on nyt saanut yli 2876 allekirjoitusta. Tuo määrä on se, paljonko kahdesta aiemmasta samaa asiaa koskevasta aloitteesta menestyneempi sai. Sinänsä ennätyksellä ei mitään tee, mutta onpahan psykologisesti mukavaa.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/4429
on nyt saanut yli 2876 allekirjoitusta. Tuo määrä on se, paljonko kahdesta aiemmasta samaa asiaa koskevasta aloitteesta menestyneempi sai. Sinänsä ennätyksellä ei mitään tee, mutta onpahan psykologisesti mukavaa.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Äh, siis "yli 2870".
Pidetään tätä esillä. Lisätään linkkejä nettisivuilla. Ja eikös myös uuden mainoksen linkki ole saatavissa.
Mistä niitä mainoksia saa. Ilmoitustauluille..
Toisessa ketjussa on mainittu http://vapaa-ajattelijat.fi/wp-content/uploads/2019/08/Kansalaisaloite-jumalanpilkkalain-kumoamisesta-4.pdf
Kävin itse taas jokusen jakamassa. Ei ehkä montaa allekirjoitusta tule, vaan sattui samalla kaatunut mummo vastaan. Tuli tehtyä päivän hyvä työ.
Kiitos. Painettu esite on pienempi kuin A4, mutta toimii myös A4-kokoisena esim. ilmlitustalululle. Vanhakin konsti.
Oman nippuni kävin jakamassa tänään loppuun.
Allekirjoitusten kertyminen etenee kuin proverbiaalinen täi tervassa.
Eilen 7 allekirjoitusta, kahtena edellisenä päivänä 1 kumpanakin. Miksi?
Tästä ei puhuta muilla(kaan) foorumeilla.
2900 koossa.
3000 kaiketi rikki tänään.
Mikä tahansa uskontokritiikki voidaan tulkita jumalanpilkaksi. Pelkkäa ateismi voidaan tulkita jumalanpilkaksi. Myös uskosta luopuminen voidaan tulkita jumalanpilkaksi.
Voi+kuinka+hienoa,+aloite+on+siis+saavuttanut+5,996%+vaadittavista+äänistä.+Enää+puuttuu+liki+100%.+Tekijät+varmaan+odottivat+aloitteen+liikkuvan+ihan+itsellään+ja+Päivinkin+antavan+jotain+apua+asiaan+tahtomattaan.+Toki+toista+tekijöistä+ei+voi+moittia+ahkeruuden+puutteesta,+sen+verran+monta+aloitusta+tällä+palstalla+on+asiasta+jo+tehty+;-]
Joo, ei näytä järin menestyvältä. Ja toisin kuin muutaman vuoden takaisessa aloitteessa, ei tämä myöskään ole tuottanut sivuvaikutuksena jäsenhakemuksia.
Katsoo nyt kun saisi fb-mainoksia aikaan, auttaako asiaa. Vähintään 25k nimeä tarvitaan, jotta media kiinnostuisi ja voisi saada loput.
Kuules nyt, olet höpissyt tuosta fb-mainoksesta jokaisessa aloituksessa, vähintäänkin. Minä vuonna se fb-mainos on niin kuin tulossa, 2039? 2068?
Tässä pitää kohta antaa sinulle uusi nikki: Jori "kun saisi fb-mainoksia aikaan" Mäntysalo.
Aiheellista kritiikkiä. Ei kai tähän voi muuta vastata kuin pyytää tulemaan mukaan aktiivijäseneksi. Va-liikkeessä tarvitaan enemmän tekijöitä.
Täysin tarpeetonta trollausta, eikä teillä ole ne tietosuoja-asiatkaan kunnossa. Ihan sydän syrjälläni joudun tässä katsomaan tuollaista holtitonta menoa.
Minkä asioiden va-liitossa tulisi muuttua, jotta liittyisit mukaan?
No ihan ensimmäisenä tulee tosiaan mieleen nuo tietosuoja-asiat, jotka pitäisi saattaa asianmukaiseen kuntoon. Seuraavaksi jäsenellä tulisi olla oikeus kieltää tietojensa näyttäminen.
Muista syistä keskustelen sitten, kun edellä mainitut ovat kunnossa.
Jäsen ei voi kieltää koko nimensä ja kotipaikkansa näyttämistä muille jäsenille, ks. yhdistyslain 11 §.
Tietoturva on kunnossa, siis jäsenluetteloa siirretään vain salattujen yhteyksien yli ja pääsy siihen on rajattu jne. Toki ei meillä mitään aseistettuja vartijoita konehuoneessa ole.
Laki sanoo niin, mutta ei edellytä minun hyväksyvän sitä. Tietosuojavaltuutetun toimistokin edellyttää tuonkaltaisen tiedon kertomista jo liittymisvaiheessa. Toteutuuko tämä?
Tietoturva ei ole kunnossa, jos tieturvasta ei ole riittävää selostetta ja/tai henkilöä jolta voi tiedustella asiaa.
Mihinkäs te siirtelettte noita jäsenluetteloita?
Puhut tietoturvasta yleisesti. Hyvä aihe, mutta silloin pitää tietää millä tasolla keskustellaan.
Esimerkiksi, montako erilaista keskenään ei-isomorfista 10-alkioista kuntaa on olemassa?
("En ymmärrä kysymystä" on tähän myös ihan pätevä vastaus, jatketaan sitten sillä tasolla.)
Ei liene vaikea vastata kysymykseeni, jos tietää vastauksen. Voimme siis todeta ettei liitto noudata tietosuojalakia, vaikka on hyvin tietoinen sen vaatimuksista.
Siirretään palvelimelta koneelle jossa rekisteriä muokataan, ja takaisin. Ei ole siis etätyöpöytää käytössä.
Kiinnostaako sinua tietoturvasta keskustelu? Jos, niin kerro millä tasolla itse olet jotta osaan säätää omaa selitystasoani.
Tähän ei tullut vastausta. Vajaa promille tietää jotain salausten matemaattisesti pohjasta. Ei ole häpeä kuulua yli 99,9 prosentin enemmistöön, minä vain haluan tietää millä tasolla voi keskustella.
Johdat häpeämättömästi keskustelua harhaan. Teidän sivuiltanne puuttuvat tietosuojalain edellyttämät tiedot, tavalla tai toisella. Tämä ei muutu miksikään siitä onko Ronin koodi 4 aukkoista vai ei.
Kertaanko vai tuliko asia selväksi?
Toisin sanoen et puhu tietoturvasta millään yleisemmällä tasolla, vain ja ainoastaan tietosuojaselosteesta.
Liitytkö vapaa-ajattelijoihin, jos saat tulevan yhdistyksesi tietosuojaselosteen?
Ehkä kuitenkin kannattaisi ajatella tarkemmin. Nykyään ei ihmistä saa sanallakaan halventaa ilman oikeudenkäyntiä. Jumalaa sensijaan saa pilkata estoitta.
Mutta ei Jumala anna itseänsä pilkata, vaan tuomion hetki tulee. Ei Hän armahtanut edes langennutta enkeliä, vaan on sen pimeyden kahleilla helvettiin syössyt. Ei Hän armahtanut ensimmäistä maailmaa vaan hukutti sen. Ei Hän armahtanut Sodomaa ja Gomorraa vaan poltti ne tuhkaksi. Ei hän armahda myöskää yhtään pilkkaajaa, joka ei katumukseen ja parannukseen käänny.
Voi sentäs, ei kuule pidä uskoa kaikkea mitä raamatussa lukee. Hyvät hyssykät sentäs *ryystää kaffetta lautaselta*
Nyt 3010 allekirjoittajaa.
Yhdeltä kristityltä tukea aloitteelle, muslimi vastustaa:
https://www.radiodei.fi/jumalanpilkkadebatti/
Aika monet kristityt ovat vähän nolona saamastaan erityissuojelusta, tai "suojelusta". Luulisi nolottavan vähän muukin...
Ainakin Räsänen alkaa miettiä asiaa:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paivi-rasanen-ateistit-ovat-lahettaneet-minulle-viesteja-joissa-he-puolustavat-sananvapauttani-
"Mitä vanhemmaksi olen itse tullut, sitä epävarmemmaksi olen tullut siinä, että tarvitsemmeko me todella tällaista pykälää."
Kaksi kuukautta aikaa. Ihmeisiin on vielä aikaa, mutta niitä tarvitaan. Jostain syytä tämä ei nyt nappaa...
No onhan se nyt lähtökohta, että allekirjoituksia ei tule montaa. Kansalaisaloitteista suuri osa jää alle tuhannen, jopa alle sadan allekirjoituksen.
Mitään sen kummempaa ihmettä tämä ei vaadi kuin yhden tapahtuman jossa lehdet uutisoivat ja sen yhteydessä linkittävät aloitteen. Ovat vaan sen sortin tapahtumia, että toivon ettei sellaista tule.
YK:n Ihmisoikeuskomitea kysyy ilmaisunvapauteen (19 artikla) 22 liittyen, mitä Suomi on tehnyt jumalanpilkkalakien muuttamiseksi. Kyse on rikoslaista (17 luku 10 pykälä). Vastaus on valitettavan selvä, ei mitään.
Lausunnossa esitetään myös käytännön toimenpiteisiin ryhtymistä. Perustelujakin löytyy hyvin. http://vapaa-ajattelijat.fi/lehden-arkisto/
"Oikeusministeriö ehtii vielä ennen määräaikaa 2.4.2020 asettaa työryhmän valmistelemaan lainmuutosta. Suosittelemme sitä. Lakiteknisesti jumalanpilkan kriminalisoinnin lopettaminen se on helppoa, kumotaan rikoslain 17. luvun 10. pykälän 1. tekotapa.
Jumalanpilkan kriminalisointi on lopetettu muissa Pohjoismaissa; viimeksi siitä luopui Tanska. Kriminalisoinnin lopettamisesta ovat lähiaikoina päättäneet myös Irlanti ja Kreikka. Kriminalisoinnin poistamista perustelee sekin, että eräissä maissa jumalanpilkasta on säädetty hyvin ankaria rangaistuksia, jopa kuolemantuomioita. Jumalanpilkaksi (blasphemy) saatetaan tulkita mielivaltaisesti hyvin monenlaisia mielipiteen ilmaisuja, myös uskosta luopuminen (apostasy); tilanteen parantamiseksi on käynnissä kansainvälisiä kampanjoita.."
Tässä oikea linkki: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/09/18/jumalanpilkan-kriminalisoinnin-lopettamiseen/
Herroistako kumman kumoukseksi.
3100 koossa. Kaksi kolmannesta keräysajasta mennyt.
Ensimmäinen haastattelu aiheesta on tulossa vasta nyt.
Printtimedia vai radio/tv? Jos STT kiinnostuisi, se leviäisi moneen lehteen eri puolilla maata. Luultavasti. Lehdet toki päättävät, minkä STT:n jutun julkaisevat.
Verkkomedia. Toki mistä tahansa mediasta matka STT:n uutisiin on lyhyempi kuin lehdistötiedotteesta.
Tulee tänne maanantaina: https://www.360journalismia.fi/
Allah on epäjumala. Jäisikö se kuoleman rangastuisineen Jumalanpilkkalain ulkopuolelle? Kristittyjen Jumala eikä oikeat uskovat horju pilkasta. Pilkkaajalla on vapaa tahto valita ottaako Jeesuksen Herrakseen ja syntiensä sovittajaksi, vai hylkääkö Jeesuksen sovitustyön.Hyvät teot ei yksin ratkaise ikuisuutemme viettopaikkaa.
Aiheesta on valmistumassa väitöskirja sopivasti. Sitä odotellessa.
3471 on nyt. Voisi mennä huonomminkin, mutta melkoisen kaukana ollaan 50 tuhannesta.
Ei, ei, ei! Minun Jumalaani Ei Pilkata!
Minun jumalani voittaa sinun jumalasi. Mitäs siihen sanot!!
3600. Yllättävää nousua liki viime metreillä.
3700, vetoapua muista aloitteista on saatu aika mukavasti.
3800 ja viimeisin piikki ilmeisesti laskemassa.
Sattoi liittyä kannnabissaloitteen loppukiriiin.
Kohta 3900. Näillä näkymin on 4000 allekirjoitustakin epätodennäköinen.
Tästä on nyt sitten pakko tehdä sellainen päätelmä, että lain tähän kohtaan on jatkossa suhtauduttava vakavemmin. Tietää lisää sakkotuloja ja menoja vapausrangaistusten muodossa.
Eipä ole kovin laajasti sovellettu pykälä nytkään.
Aloitteiden allekirjoitusmääristä taas ei voi suoraan päätellä asian kannatusta.
Omin käsin onneen. Mikä vetäisi.
Kahden viiikon loppukiri! Kaikki on vielä mahdollista.
Vaatisi ylllättävää mediahuomiota - valtamediassa. Sekä "sana kiertämään" somessa.
Tänään on viimeinen päivä allekirjoittaa. Kai vielä neljä kannatusilmoitusta tulee, niin on sitten 4300 täynnä.
Seuraavaan aloitukseen tarvitaan joku söpö, karvainen ja uhanalainen. Onko vapateissa ketään/jotain tällaista?
Kolminkertaisesti vapaa-ajattelijain henkilöjäsenmäärä. Ei kovin kehuttavaa,
Jatkossa pitää kerätä projektiryhmä ja verkosto sekä tehdä suunnitelma etukäteen ja tiedottaa aloitteesta jo ennen aloitusta asiasta. Ja kun alkaa. Valmiinanne, paikallanne, hep!
Tai sitten tämä olisi pitänyt tehdä jo pari vuotta sitten, jotta saa kokemusta jonka pohjalle rakentaa.
Tässä tuli kuitenkin testattua monta asiaa: paperimainoksia, fb-mainosta, omia www-sivuja, lehdistötiedotetta... Nähtiin myös keräysaikana väitös aiheesta, yllättävänä ulostulona mm. Päivi Räsäsen kanta, ja hovioikeus vahvisti yhden jumalanpilkkatuomion. Kuitenkin merkittävin tekijä oli ohivuoto muista aloitteista.