Aihe

Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle

Väittäisin että puolustusministeriön kansliapäällikkö on perillä asioista paremmin kuin Trollit.

Puolustushallinto on HX-hävittäjähankkeen perustamisesta lähtien pitänyt tärkeänä kertoa ja keskustella hankkeen perusteista ja merkityksestä. Keskustelun ja päätöksenteon tueksi olemme julkaisseet poikkeuksellisen paljon tietoa jo hankkeen esiselvitysvaiheessa ja jatkaneet samaa avointa viestintälinjaa myös hankkeen edetessä. Poliittista johtoa ja eduskuntaa on informoitu usein ja säännöllisesti, pelkästään eduskunnan eri valiokuntia jo yli 20 kertaa.

On tärkeää, että näin merkittävästä hankkeesta keskustellaan julkisuudessa. Ymmärrettävästi tämän mittaluokan hankinnasta voi myös olla eri mieltä. Viranomaisen eli puolustushallinnon velvollisuus on käydä keskustelua vastuullisesti ja tosiasioihin perustuen. Kiitän professori Heikki Hiilamoa mielenkiinnosta HX-hanketta kohtaan, mutta katson samalla velvollisuudekseni oikaista hänen esittämiään väitteitä Ylellä tänään (21.8.) julkaistussa kolumnissa ”Hävittäjiä ostellaan, mutta valvooko jättihankinnan kuluja kukaan?”

Ensinnäkään hävittäjiä ei noin vain ostella. Puolustuksen suunnittelu on pitkäjänteistä, kymmenien vuosien päähän ulottuvaa suunnittelutyötä. Totta kai myös HX-hankkeen kohdalla on arvioitu vaihtoehtoisia ratkaisuja, eli lähtökohtaisesti lentokonetta ei aina korvata lentokoneella. Aikanaan tehdyissä tutkimuksissa päädyttiin siihen, että monitoimihävittäjien monipuolista suorituskykyä ei voi korvata muilla järjestelmillä. Esimerkiksi ilmatorjuntaa kehitetään osana ilmapuolustusta ja sillä voidaan suojata tärkeitä kohteita, mutta se ei pysty luomaan valtakunnallista suojaa ilmauhkaa vastaan eikä myöskään kykene toteuttamaan muita monitoimihävittäjien tehtäviä.

Myös Hornetin käyttöiän jatkaminen tutkittiin huolellisesti ja osoittautui, ettei käytön jatkaminen vuoden 2030 jälkeen ole enää realistinen vaihtoehto. Ensinnäkin vain suorituskykyisellä hävittäjällä on käyttöä ja nykyhävittäjien sotilaallinen suorituskyky vanhenee vääjäämättä ensi vuosikymmenen aikana. Lisäksi Hornetien rakenteet väsyvät, mikä vaikuttaa sekä lentoturvallisuuteen että käytettävyyteen. Käyttöiän pidentäminen vaatisi koneen rungon vaihtamisen. Se taas ei ole mahdollista, koska koneen runkoja ei ole enää saatavilla. Myöskään tarkoitukseemme sopivia käytettyjä hävittäjiä ei ole kaupan.

Suomi on pyytänyt tarjousta 64 monitoimihävittäjästä, sillä suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen eduskunnan hyväksymän puolustusselonteon mukaisesti edellyttää saman suuruista hankintaa kuin Hornet-hankinta oli aikanaan. Toisin kuin Hiilamo argumentoi, ei turvallisuustilanteen muutos tue hävittäjämäärän vähentämistä, pikemminkin päinvastoin. Sotilaallinen toiminta ja sotilaalliset jännitteet Itämeren alueella ovat lisääntyneet, sotateknologia kehittyy ympärillämme, eivätkä puolustusvoimien tehtävät ole muuttuneet. Koko Suomea puolustetaan ja Suomi vastaa itse omasta puolustuksestaan.

Tällä yhtälöllä maamme tarvitsee noin nykyistä vastaavan määrän suorituskykyisiä hävittäjiä.

Kyse on Suomen puolustuskyvyn kannalta erittäin merkittävästä hankinnasta. On itsestään selvää, että se valmistellaan maan parhaiden asiantuntijoiden toimesta: laaja-alaisin ja syvällisin osaaminen tämän päivän ilmasodasta on Suomessa puolustusvoimissa. Mutta toisin kuin Hiilamo antaa ymmärtää, on asiantuntijatukea saatu myös puolustushallinnon ulkopuolelta. Hankkeen rahoitusvaikutuksia on alusta lähtien valmisteltu yhdessä valtiovarainministeriön kanssa. Työ- ja elinkeinoministeriön on ollut mukana valmistelemassa teollisen yhteistyön ratkaisuja. Hankkeen ulkopuolinen laadunvarmistus valvoo päätösten jäljitettävyyttä, prosessin läpinäkyvyyttä ja kilpailun tasapuolisuutta. Laadunvarmistustyön tekee luotettava kansainvälinen konsulttiyritys. Laadunvarmistuksessa, kuten muussakin hankevalmistelussa, on haettu oppia myös muista hävittäjähankinnoista.

Lopuksi hinnasta. Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää. Hinta tulee tarkentumaan hallituksen ohjauksen mukaisesti ja hankintapäätöksen tekee lopulta myös Suomen hallitus. Puolustushallinto tulee tarjoamaan kaiken tarvittavan tiedon poliittisen päätöksenteon perustaksi.

Jukka Juusti,

Kansliapäällikkö, Puolustusministeriö

http://jukkajuusti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279854-havittajia-ei-noin-vain-ostella?ref=karuselli

264

503

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomelle ostetaan hävittäjät järjen saattelemana.

      Suomeen ei osteta mitään ylihinnoiteltuja Batman hävittäjiä, joiden vikalista yltää horisonttiin, kauas tulevaisuuteen.

      Ne jotka amerikan romuja haluaisivat, saavat tyytyä konsolipelien tarjoamiin Top-Gun sessioihin.

      "Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää."

      • Anonyymi

        Gripen on jo tippunut pois koska Ruotsi menee Tempest-projektiin ja Gripeniä ei kehitetä. Gripenin asiakaskunta on todella suppea eikä sitä ole tulikastettu oikeassa taistelutilanteessa.

        Eurofighter on vanhanaikainen kuten myös super-hornet.

        Rafale? Aika outo lintu meille.

        Eli hankimme F-35:n


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on jo tippunut pois koska Ruotsi menee Tempest-projektiin ja Gripeniä ei kehitetä. Gripenin asiakaskunta on todella suppea eikä sitä ole tulikastettu oikeassa taistelutilanteessa.

        Eurofighter on vanhanaikainen kuten myös super-hornet.

        Rafale? Aika outo lintu meille.

        Eli hankimme F-35:n

        Suomeen ei osteta mitään ylihinnoiteltuja Batman hävittäjiä, joiden vikalista yltää horisonttiin, kauas tulevaisuuteen.

        Gripen on hinta/laatu suhteltaan paras.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on jo tippunut pois koska Ruotsi menee Tempest-projektiin ja Gripeniä ei kehitetä. Gripenin asiakaskunta on todella suppea eikä sitä ole tulikastettu oikeassa taistelutilanteessa.

        Eurofighter on vanhanaikainen kuten myös super-hornet.

        Rafale? Aika outo lintu meille.

        Eli hankimme F-35:n

        Ruotsi voi osallistua vaikka Tampax projektiin, mutta SAAB toimitaa meille saman aikaisesti Gripenit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi voi osallistua vaikka Tampax projektiin, mutta SAAB toimitaa meille saman aikaisesti Gripenit.

        Ei toimita ... vasta 3kpl E/F prototyyppiä on koelentovaiheessa. Suuresti framille tuomasi Sveitsi vetäytyi Gripen hankkeesta.

        Ostata kakara vanhemmillas parvi, mittakaavassa 1:72:n ja ajele niitä koiratappeluita mielikuvituskavereides kanssa, iltapesus jälkeen, sylki pärskyen.

        IMHO.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on jo tippunut pois koska Ruotsi menee Tempest-projektiin ja Gripeniä ei kehitetä. Gripenin asiakaskunta on todella suppea eikä sitä ole tulikastettu oikeassa taistelutilanteessa.

        Eurofighter on vanhanaikainen kuten myös super-hornet.

        Rafale? Aika outo lintu meille.

        Eli hankimme F-35:n

        Osta pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on jo tippunut pois koska Ruotsi menee Tempest-projektiin ja Gripeniä ei kehitetä. Gripenin asiakaskunta on todella suppea eikä sitä ole tulikastettu oikeassa taistelutilanteessa.

        Eurofighter on vanhanaikainen kuten myös super-hornet.

        Rafale? Aika outo lintu meille.

        Eli hankimme F-35:n

        Liian kallis ja huonolaatuinen on F-35. Saksalainen tutkijaryhmä sen kertoi.


    • Anonyymi

      Ennen hätiköityä havittäjähankintaa kannataa harkita Nato-optioita.

      Esimerkki NATO:n mallimaa Sakasasta:
      Saksan pinta-ala Suomea hieman suurempi.
      Saksan BKT 20 kertaa Suomea suurempi.
      Saksalla on 200 hävittäjää.

      Jos liittyisimme nyt NATO:oon meille riittäisi 10 hävittäjää ja säästöt olisivat valtavat.

      • Ette tainneet lukea aloitusta pojat.


    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Helppoa.

      Valitaan tarjotuista paras ja edullisin ja lähetetään Gripen tilaus Saabille.

    • Joskus mainitsin että simulaattoreilla homma ratkotaan, mitenkäs muuten ......
      Ja Tampereelle kaikki pällistelemään on kutsu.

      Ohjelmajohtajan blogi
      09.09.2019 13:00
      Tilannepäivitys syksyn aikatauluista
      Kiireisen kesän jälkeen koittaa tapahtumia täynnä oleva syksy. Molempien strategisten hankkeiden parissa tapahtuu paljon ja toivottavasti jo lähiviikkojen aikana. Minulle tulee paljon kysymyksiä syksyn aikatauluihin liittyen ja katsoin parhaaksi avata niitä pienen blogikirjoituksen muodossa.

      Laivue 2020 -hankkeen osalta olen toiveikas, ja siihen tähdätään, että sopimuskokonaisuus saadaan päätösvalmiiksi lähiviikkojen aikana. Koska kokonaisuudesta – laivanrakentamissopimuksesta ja taistelujärjestelmäsopimuksesta – päättää valtioneuvosto, ei minun tehtäväni ole ounastella tai ennakoida tulevaa päätöstä. Sopimusneuvottelut on käyty ja puolustushallinnon seuraava tehtävä on viedä toteuttamiskelpoinen esitys valtioneuvostoon ja sen teemme. Uskon, että esittämämme ratkaisu on hyvä maanpuolustuksen, sotilaallisen huoltovarmuuden ja elinkeinopolitiikan näkökulmasta.

      HX-hanke etenee suunnitellusti. Tarjouskilpailun ensimmäinen neuvotteluvaihe on ollut käynnissä tammikuusta lähtien ja nyt on meneillään sen kolmas ja viimeinen neuvottelukierros kunkin tarjoajan kanssa. Neuvottelukierrokset saadaan päätöksen syyskuun aikana.

      Tarkentava tarjouspyyntö lähtee loppuvuoden aikana. Uskon, että pystymme kertomaan tarkemman lähetysajankohdan lokakuun puolella. Tarkentava tarjouspyyntö tulee olemaan tarjoajakohtainen ja sen tavoitteena on optimoida kunkin kandidaatin esittämää HX-järjestelmäratkaisua. Vaatimukset ovat edelleen kaikille samat.

      Kunkin tarjoajan kokonaisuudessa on tarkennettavaa kaikilla päätösalueilla – huoltovarmuus, kustannukset, teollinen yhteistyö sekä suorituskyky. Vaikka tarjouspyyntö on tarjoajakohtainen, kohdellaan kandidaatteja edelleen tasapuolisesti. Mikäli HX-hankkeessa havaitaan, että tarjouspyynnössä esitettyjä vaatimuksia pitää tarkentaa tai muuttaa, ne asetetaan yhtenevästi jokaiselle kandidaatille.

      Isoja yllätyksiä ei ole luvassa puolin eikä toisin, sillä tarjoajat melko hyvin tietävät mitä tarjouspyynnön myötä on tulossa. Tarkentava tarjouspyyntö on ikään kuin jatkumoa jo käydyille neuvotteluille eli se ei ole samalla lailla uutta tietoa vastaanottajalle kuin mitä huhtikuussa 2018 lähetetty tarjouspyyntö oli. Neuvotteluja jatketaan tarkentavan tarjouspyynnön lähettämisen jälkeen käynnistyvässä toisessa neuvotteluvaiheessa.

      Tarjouspyynnön lisäksi puolustushallinnossa valmistellaan tammi-helmikuussa Suomessa järjestettävää testaus- ja todennustapahtumaa nimeltään ”HX Challenge”. Tapahtuman isännöi Satakunnan lennosto Pirkkalassa.

      Kerromme HX Challengeen liittyvistä järjestelyistä tarkemmin lokakuussa, mutta haluan korostaa kahta asiaa jo nyt. Ensiksikin; vaikka kiinnostus tapahtumaa kohtaan tulee olemaan suuri, ei HX Challenge ole lentonäytös, vaan testitapahtuma. Siksi joudumme tarkoin pohtimaan tapahtuman järjestelyt ja julkisuuden, jotta pystymme takamaan testiviikkojen työrauhan ja samalla palvelemaan asiasta kiinnostuneita.

      Toiseksi muistutan, että HX Challenge on vain teknispainotteinen osa arviointikokonaisuutta eikä se ratkaise kandidaattien paremmuusjärjestystä. HX Challengen keskeinen tavoite on todentaa se, mitä kandidaatit ovat vastauksissaan kertoneet ja luvanneet. Kandidaattien kyvykkyyksiä voidaan todentaa monella tapaa ja muuallakin kuin Pirkkalassa. Kandidaattien paremmuusjärjestyksen lopulta ratkaisevassa HX-hankkeen suorituskykyarvioinnissa tulee olemaan suuri painoarvo simuloidulla sotapelillä.

    • Anonyymi

      Hieman hinnasta." Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää."

      Hyvä uutinen on se, että Amerikkalaiset puotoavat siis ensimmäisinä pois kisasta. Toine vanhentuneena ja toinen maailman kalleimpana keskeneräisenä projektina ja vikakylläisenä.

      Gripen on ainut joka sopii määriteltyyn hintahaarukkaan.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Hmm. Järjen kanssa, ei tunteella. Vikalistoja on pakko selata enne hankintaa. Kukaan ei nimittäin halua vikalistoja selailla sen jälkeen kun kone on jo ostettu. Silloin sen pitää toimia jo VARMASTI!

      • ""Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle""

        Helposti. Valinnassa mennään julistettujen tietojen mukaan, suorituskyky edellä. Suomen valinta lienee toinen, maailman AINOISTA sarjavalmisteisista GEN 5 häivehävittäjistä. Siis se saatavilla oleva, eli F-35A.
        F-35 on kone, jonka ylivoimaisuutta itä vihaa ja pelkää ... neuroottisesti.

        Palstan kotimaiset wannabe vaikuttaja-agentit puolestaan kirjoittavat, mitä SVR:n Anatoli-setä käskee. ;-) ymmärtämättä hevonvi**ua koko sotilasilmailusta, saatikka -teknologiasta.

        IMHO.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        ""Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle""

        Helposti. Valinnassa mennään julistettujen tietojen mukaan, suorituskyky edellä. Suomen valinta lienee toinen, maailman AINOISTA sarjavalmisteisista GEN 5 häivehävittäjistä. Siis se saatavilla oleva, eli F-35A.
        F-35 on kone, jonka ylivoimaisuutta itä vihaa ja pelkää ... neuroottisesti.

        Palstan kotimaiset wannabe vaikuttaja-agentit puolestaan kirjoittavat, mitä SVR:n Anatoli-setä käskee. ;-) ymmärtämättä hevonvi**ua koko sotilasilmailusta, saatikka -teknologiasta.

        IMHO.

        Älä hevostele sotaneurootikko.


    • Anonyymi

      Jos siinä ei ole mitään parannettavaa niin se ei liene tulevaisuuden kone.
      Museokelpoinen kylläkin.

      • Anonyymi

        Vikalistat ovat avainasemassa. Kaikki tunnetut viat on huomioitava. Sen ei saa antaa hämärtää arcostelukykyä, vaikka myyjä lupaakin kaupanpäällisiksi markkinoiden hienoimman tähtiensota kypärän.


    • Anonyymi

      Ennen koneen ostamista:
      Viat ovat rehellisesti VIKOJA ja ne luvataan korjata tietyssä ajassa tai kauppa peruuntuu.

      Koneen ostamisen jälkeen:
      Viat ovat koneen ominaisuus. Ne voidaan toki yrittää korjata, mutta mahtaako ostajalla saldo riittää. ;)

      • Anonyymi

        F-35 ja ydinase. Sitä näyttää pukkaavan.

        Sosiaalimenot Suomessa on yli 70 miljardia vuodessa. Otetaan ulkomaalaisilta osa pois, venäläisiltä puolet ja venäjän trolleilta kaikki niin voidaan ostaa 100 kpl.

        Joka vuosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        F-35 ja ydinase. Sitä näyttää pukkaavan.

        Sosiaalimenot Suomessa on yli 70 miljardia vuodessa. Otetaan ulkomaalaisilta osa pois, venäläisiltä puolet ja venäjän trolleilta kaikki niin voidaan ostaa 100 kpl.

        Joka vuosi.

        Ei ne myy sulle ydinohjuksia. Syanidi kapselin myyvät sillä ehdolla että puraiset sen heti siinä ostohetkellä.


    • Anonyymi

      10kpl/kone on tulossa aluksi. Ongelma on että menevät vanhoiksi viidessä vuodessa joten Venäjän vapauttamista täytyy aikaistaa.

      • Höpö, höpö.
        Taasko on dosettis tyhjänä?.


      • Anonyymi
        44.Div kirjoitti:

        Höpö, höpö.
        Taasko on dosettis tyhjänä?.

        Venäjän trollitehtailija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän trollitehtailija.

        Taitaa tosiaan olla. Vähän sen sorttista on teksti, jotta varmasti syntyy vastakkaista mielipidettä.
        Jotenkin niin, että jos ei ollut ennen, niin nyt on.


    • Anonyymi

      Miksi kalliita hävittäjiä pitäisi ostaa? Maan valloitushan tapahtuu nykyään tulemalla vain kahta kättä heiluttaen!

      • Anonyymi

        Entäpä jos joku heiluttaa kolmea kättä?


    • Anonyymi

      Jenkit tulevat kolmea jalkaa heiluttelemalla.

      • "Jenkit tulevat kolmea jalkaa heiluttelemalla. "

        Kävitkö mittomassa edellisessä ARROW-harjoituksessa, kuin noinkin tarkkaan tiedät? Kerro samalla, moniko ylitti mitan 12", jotta sitä voi kutsua jalaksi ....

        MopoJONNE taitaakin olla oikea piiloHOMO .... ;-)


    • Anonyymi

      kannattaa tutkia vikalistoja ennen ostopäätöstä.

      "Ennen koneen ostamista:
      Viat ovat rehellisesti VIKOJA ja ne luvataan korjata tietyssä ajassa tai kauppa peruuntuu.

      Koneen ostamisen jälkeen:
      Viat ovat koneen ominaisuus. Ne voidaan toki yrittää korjata, mutta mahtaako ostajalla saldo riittää. ;)"

      Järki mukaan ja jätetään ne Nato Tiltut vaikka johonkin hoitolaitokseen kaupanteon ajaksi.

      • Anonyymi

        F-35 koneet eivät sovellu tilanteisiin, missä on torjuntaa.
        Ainoastaan ja vain kun hyökätään vaarattomiin kohteisiin, kuten siviilit.
        Torjuntaan ne eivät sovellu, eikä myöskään tunnistuslentoihin.


    • Anonyymi

      Kannattaisi laittaa vielä tarjouspyyntö Etelä-Korean suuntaan, sielläkin on valmistusta.

      • Anonyymi

        Ling-Long häivehävittäjä on markkinoiden paras.


    • Anonyymi

      Jyystön Jukkista ohjaa ministeri Kanki-Kaikkonen. Korvasta pitäen jos ei homma muuten mene koronan asettelemien akelmerkkien mukaan.

      • Anonyymi

        F-35 koneita on tulossa.

        Mikä vaivaa trolleja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        F-35 koneita on tulossa.

        Mikä vaivaa trolleja?

        "Mikä vaivaa trolleja?"
        Minäpä kerron, kun ei oma aivo säteile:
        Jenkki pistää vihaksi, koska se on roisto ja vie kaikilta "kumppaneiltaan" rahat. Arvonsa tuntevan maan ei pitäisi tehdä kauppaa toistuvasti siviileitä pommittavan maan kanssa.
        Itse asiassa ei pitäisi olla missään tekemisissä sellaisen kanssa.
        Saatana, että voi olla suomipoika tyhmä: tietää, että kauppakumppani on roisto, mutta ei välitä, työntää vaan rahansa sille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä vaivaa trolleja?"
        Minäpä kerron, kun ei oma aivo säteile:
        Jenkki pistää vihaksi, koska se on roisto ja vie kaikilta "kumppaneiltaan" rahat. Arvonsa tuntevan maan ei pitäisi tehdä kauppaa toistuvasti siviileitä pommittavan maan kanssa.
        Itse asiassa ei pitäisi olla missään tekemisissä sellaisen kanssa.
        Saatana, että voi olla suomipoika tyhmä: tietää, että kauppakumppani on roisto, mutta ei välitä, työntää vaan rahansa sille.

        Suomitytöllä on rahaa. Vastiikkeettomasti jaellaan köyhänapuja miljardi tolkulla eikä tunnu missään. Suomessa on myös taikaseiniä, joista rahaa saa jokainen tarvitsija.


    • Anonyymi

      F-35 tapposuhde

      20:0

      Yksikön parannus viimeiseen. Käytännössä kaikki hävittäjät käyty läpi.

      Venäjän SU-57 puuttuu tietenkin kuvioista. Voi olla vaarallinen vastustaja.

      • Anonyymi

        Gripenin tapposuhde on 250:0 sekin on paras.

        Gripenit on muuten Suomeen jo tilattu baidöwei.


    • Anonyymi

      "Jyystön Jukkista ohjaa ministeri Kanki-Kaikkonen. Korvasta pitäen jos ei homma muuten mene koronan asettelemien akelmerkkien mukaan."

      Korona on nyt se joka määrää tahdin.

      • Anonyymi

        Toivotaan että saadaan koronatilanne taas pahenemaan, niin saadaan keposesti Hornetit toiselle elinkaarelleen. :D

        Tämähän alkaa näyttää pakkopeliltä. ;)


    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Niin ettei Nato Tiltut pääse vaikuttamaan hankintoihin. :D

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Venäjä korottaa veroja maan eniten palkansaajille ensi vuodesta, presidentti Vladimir Putin ilmoitti puheessa kansalle tiistaina iltapäivällä.

      Pitkässä puheessaan, jossa Putin keskusteli Venäjän taistelusta koronaviruksen kanssa ja kertoi maan terveysjärjestelmän menestyksestä mobilisoitumisessa epidemiaan, Putin ilmoitti yllätysvaiheesta romuttaa Venäjän tasainen 13-prosenttinen tuloverojärjestelmä ensi vuodesta.

      Tammikuusta alkaen 1 2021, yli 5 miljoonaa ruplaa (73 000 dollaria) ansaitsevat venäläiset maksavat 15% veron kaikista tuontitason yläpuolella olevista tuloista.

      Huhut mahdollisesta veronkorotuksesta ilmestyivät ensin viikolla.

      Alkaako putte maksamaan veroja?

      Meneekö Putten romukauppa nurin?

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Niin ettei Nato-VÄHEMMISTÖ pääse vaikuttamaan hankintoihin. :D

      • Anonyymi

        Hävittäjät ostetaan suorituskyky edellä

        Siksi rysäpöksyjen hävittäjiä ei ole mukana

        Buahahaahaha

        Ei edes arvioinneissa. Kaikki tietävät miksi ...lennä juri su-57


    • Anonyymi

      Tammikuusta alkaen 1 2021, yli 5 miljoonaa ruplaa (73 000 dollaria) ansaitsevat venäläiset maksavat 15% veron kaikista tuontitason yläpuolella olevista tuloista.

      Hehee buahaaaa

      Paikallisilta rysäpöksyiltä meni mahikset

      Vasemmistossa kaikki jaetaan.....

      • Anonyymi

        Mikään tai kukaan teistä vähemmistöistä EI OSALLISTU HX.valintaan.

        Nato vastainen enemmistö hoitaa sen teidän puolesta ja tiedätte mitä EI AINAKAAN VALITA. :D

        Haljetkaa vitutukseenne Nato LUOPIOT!


    • Anonyymi

      ..1920-luvunlopulla päätettiin ostaa kaksi panssarilaivaa Suomeen. Väinämöinen ja Ilmarinen. Hanke maksoi kaikki armeijan rahat ja sodassa Ilmarinen ajoi miinaan ja Väinämöinen toimi rannikkolinnakkeena.
      Kun Idän barbaarilauma hyökkäsi, ei ollut aseita ja patruunoita riittävästi.
      NYT samanlaisia kaikuja 30-luvun tilanteesta Venäjällä.
      Onko hävittäjät tarpeen kun pitäisi olla torjuntaohjuksia. Uusia troneja joita myös pitäisi olla tuhansittain. Suomen oltava muka kansainvälisissä liitoissa jolla estetään poliittisesti Venäjän agressiot.
      Ovatko hävittäjät jo tarpeettomia 20 vuoden kuluttua?
      Kannattaako todella nyt ostaa 60 hävittäjää. jospa 20 riittäisi ja lopulla rahalla näitä muita aseita.
      Ollaanko hirttäydytty jankuttamaan asiaa, jota ei nyt välttämättä tarvittaisikaan..

      • Anonyymi

        Europuolustus Saksan rinnalla on Suomelle paras. Nato saanyt mennä.

        ”Saksan on aika panostaa Euroopan puolustukseen

        Kristillisdemokraatteja edustava 77-vuotias veteraanipoliitikko kehottaa nyt parlamentin puhemiehenä Saksaa ja Eurooppaa satsaamaan merkittävästi aiempaa enemmän sotilaalliseen puolustukseen.

        Se, että nojaudutaan turvallisuuspolitiikassa yksinomaan Yhdysvaltoihin ja sitten valitetaan, että kaikki mitä he tekevät, on väärin, ei ole hyväksyttävää käytöstä. Me saksalaiset olemme saavuttaneet sopimuksia Naton kanssa, ja niistä meidän on pidettävä kiinni. Olemme eläneet jokseenkin halvalla pitkän aikaa, vaikka olemme taloudellisesti vahvoja, ja jättäneet turvallisuutemme muiden huoleksi, hän toteaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Europuolustus Saksan rinnalla on Suomelle paras. Nato saanyt mennä.

        ”Saksan on aika panostaa Euroopan puolustukseen

        Kristillisdemokraatteja edustava 77-vuotias veteraanipoliitikko kehottaa nyt parlamentin puhemiehenä Saksaa ja Eurooppaa satsaamaan merkittävästi aiempaa enemmän sotilaalliseen puolustukseen.

        Se, että nojaudutaan turvallisuuspolitiikassa yksinomaan Yhdysvaltoihin ja sitten valitetaan, että kaikki mitä he tekevät, on väärin, ei ole hyväksyttävää käytöstä. Me saksalaiset olemme saavuttaneet sopimuksia Naton kanssa, ja niistä meidän on pidettävä kiinni. Olemme eläneet jokseenkin halvalla pitkän aikaa, vaikka olemme taloudellisesti vahvoja, ja jättäneet turvallisuutemme muiden huoleksi, hän toteaa."

        Saksa tuntee itsensä turvattomaksi Nato maalitettuna.

        Nato ei anna turvaa.


      • Anonyymi

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Rysäpöksyllä on lapsivaihde menossa.

    • Anonyymi

      Hävittäjät ostetaan vaikka rysäpöksyillä olisi kuukautiset.

    • Anonyymi

      Puolustusministeriö ja puolustusvoimat on Suomen pahimmat huijarit jotka pettää eduskuntaa mennen tullen ja elsbeth rähinärehnin aikainen suunnitelma monitoimi natohävittäjistä ei vastaa kansan enemmistö käsitystä tarvittavista hävittäjistä. Myös varustelu- ja käyttökustannusten.piilottaminen puolustusbudjettiin on elsbethin aikana käytetty kikka jolla puolustusbudjettia joudutaan nostamaan ettei puolustusvoimien muita toimialoja jouduta supistamaan kuten elsbethin aikana.

      • Anonyymi

        Narkomaanin jälkeen totean:

        F-35 on Suomen valinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narkomaanin jälkeen totean:

        F-35 on Suomen valinta.

        Totta. Suomi valitsi F-35:n ensimmäisenä Pirkkalassa kilpailusta putoavaksi rimanalittajaksi.

        Se "lensi" liian matalalta asetetun vaatimusriman alta. Ei edes värähtänyt. ;)


    • Anonyymi

      HX-hankinta pitää tehdä järkevien käytettävissä olevien varojen ja käyttötarpeen mukaan.

      Katsotaanpa paljonko Suomen hävittäjillä on ollut muita kuin ilmatila tunnistus tehtäviä?
      Ja sitten realistiset tulevaisuuden uhka skenaariot, muut kuin korona. Siis REALISTISET?

      • Anonyymi

        Se on aivan sama minkä rysäpöksyn leijan perässä on lennetty.

        Tulevaisuuden uhkia ei pysty poistamaan jättämällä hävittäjät ostamatta.

        Uhat pystytään estämään ainoastaan voimalla. Sitä tottelee Venäjän Mikit, Kikit ja Suippaajat
        kun Hornet Ärjäisee rinnalle ja KÄSKEE siirtymään rajan toiselle puolelle.

        Venäjä tottelee vain VOIMAA ja silloin se värisee kuin haavanlehti valkoselkätikan pesäkolossa.


      • Anonyymi

        Suomen eikä puolustusvoimain päättäjät ei ole järkeviä vaan ostavat kalleimman ja huonoimman ritsan minkä löytävät olematonta uhkaa vastaan mitkä ei sovellu Suomen oloihin eikä ilmavalvontaan.


    • Anonyymi

      JAS 39E/F – kehitteillä oleva tuleva malli, jossa on muun muassa 38 % suurempi polttoainetankki, kaksi asekiinnikettä lisää ja tehokkaampi moottori. Muutoksilla haetaan parempaa pommitus-roolia kun nykyversiossa pääpaino on torjuntakyvyssä.

      Me emme tarvi Ruotsin hyökkäyspommittajaa vaan torjuntahävittäjän!!!

      F-35 on rauhanomainen torjuntahävittäjä jota ei voi käyttää hyökkäyksiin.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle
      Väittäisin että puolustusministeriön kansliapäällikkö on perillä asioista paremmin kuin Trollit."

      Asiantuntemusta piisaa minullakin. Minäkin tiedän joitain asioita parhaiten, mutta en silti tässä hävittäjä asiassa ohita demokraattisesti valittuaa hallitusta.

      Se on kansiapäällikönkin tyydyttävä puremaan hammasta ja puristelemaan muniaan. Ministerit tekevät päätökset.

      Vai heiluttaako häntä nykyään koiraa?

    • Anonyymi

      "Väittäisin että puolustusministeriön kansliapäällikkö on perillä asioista paremmin kuin Suomen kansa."

      Ja minä puolestani väitän että puolustusministeriön kansliapäällikkö on minulla töissä ja minä määrään.

      Jos on jotain vikisemistä niin eroilmoitus puolustusministerin pöydälle heti!

    • Hornet hävittäjien eliniän jatkaminen. Ainoa keino säästää on lopettaa lentäminen.
      Se taas ei kuulu puolustusvoimien suunnitelmiin.

      Sen verran pitkä kirjoitus että trolleilta katoaa punainen lanka välittömästi.

      Puolustusministeriö vastaanotti 24. kesäkuuta 2020 pyytämänsä muistion Ilmavoimien nykyisen Boeing F/A-18 Hornet -monitoimihävittäjien elinkaaren jatkamisen mahdollisuuksista. Ilmavoimien esikunnan ja Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen laatiman muistion mukaan elinkaarisuunnitelman jatkaminen ei olisi mahdollista ilman kohtuuttomia riskejä puolustuskyvylle.

      Muistion mukaan ilmavoimat ei näe mahdollisena muuttaa nykyisen F/A-18 Hornet -monitoimihävittäjäkaluston elinkaarisuunnitelmaa. Se laadittiin aikanaan jo Hornet-hankinnan yhteydessä ja suunnitelmaa on päivitetty säännöllisesti. Elinkaarisuunnitelman keskeiset periaatteet on edellisen kerran vahvistettu puolustusvoimien strategisessa suunnitelmassa vuonna 2015.

      MLU_HN_4Ilmavoimat raportoi puolustusministeriölle, että pelkästään Hornet-monitoimihävittäjien järjestelmien päivittämisellä ei pystytä vastaamaan toimintaympäristössä tapahtuvaan kehitykseen ilman kohtuutonta riskinottoa operatiivisessa suorituskyvyssä suhteessa muihin alueen toimijoihin.

      Myös elinkaaren jatkamisen kustannusvaikutukset olisivat merkittävät. Hornetien käyttäjämaat vähenevät joten tuotetuen ja mahdollisen ohjelmistokehityksen kulut jäävät entistä pienemmän joukon maksettavaksi.

      Puolustusministeriön julkaiseman tiedon mukaan asiantuntijalaskelma kustannusarviosta vaadittaville investoinneille operatiiviseen suorituskykyyn ja teknisen elinkaaren jatkamiseen viideksi vuodeksi tarkoittaisi noin 1,8 – 2,4 miljardia euroa. Suurimmat kuluerät olisivat hävittäjien ohjelmisto ja järjestelmäpäivitykset 882 -1181 milj. euroa sekä uusien ilmataisteluaseiden hankinta ja integrointi (700-1000 milj. euroa).

      Suunniteltua elinkaarta määrittävät toimintaympäristöön suhteutettu suorituskyky, kaluston rakenteellinen elinikä sekä tuotetuen saatavuus. Hornet-monitoimihävittäjän elinkaaren suunnittelussa on huomioitu kaikki kolme osa-aluetta. Suunnitelma on näiltäkin osin optimoitu suunniteltuun koneiden poistoon vuosina 2025-2030.

      FAF_HN_2Hornet-kaluston operatiivisen elinkaaren jatkaminen yli suunnitellun edellyttäisi merkittäviä uusia investointeja suorituskykyyn. Suorituskyvyn nostaminen toimintaympäristön muutosta vastaavaksi edellyttäisi uusien järjestelmien ja aseiden integroimista.

      Esiin nostettu elinkaaripäivitys ei ilmavoimien mukaan muuttaisi korvaavan kaluston hankinnan tarvetta tai perusteita. Ilmavoimien mukaan riskien hallinnan ja kokonaissuorituskyvyn kannalta tarkoituksenmukaisin vaihtoehto on pitäytyä nykyisessä HX-hankkeen aikataulussa ja suunnitellussa Hornet-kaluston poistoaikataulussa.

      Suomen Ilmavoimien F/A-18 Hornetin kaltaisia hävittäjiä on käytössä mm. Yhdysvaltain merivoimilla US Navylla sekä Kanadan ja Sveitsin ilmavoimilla. Näistä ensimmäinen on jo lopettanut Hornetien käytön operatiivisissa tehtävissä ja kalusto poistuu käytöstä vuonna 2030. Kanada jatkaa operointia osalla hävittäjistään vuoteen 2025 ja osalla vuoteen 2035 saakka. Sveitsilläkin on käynnissä hävittäjähanke, jossa Hornetit korvataan vuonna 2030 uudella suorituskyvyllä.

    • Anonyymi

      Arhinmäki sanoi 32 kpl olevan oikea määrä F-35 koneita ja välttämättä niitä ei hankita vielä ensi vuonna.Tällä konemäärällä ja aikataululla mennään Vasemmistohallituksen komennossa että pulinat lahtarit!

      • Anonyymi

        Siis pulinat pois lahtarit!Emme elä enään 100 vuoden takaisessa lahtari-Suomessa.


      • Anonyymi

        Arhinmäki korjasi myöhemmin hankintailmoituksen specsejä: "Taisin olla aika juovuksissa. Tarkoitin että hankimme 32kpl SU-57 hävittäjää ja 32 Gripen hävittäjää.".

        Kaikkonen oli kovasti samalla linjalla asiassa ja pääministeli yhdessä talousministerin kanssa hyrisivät tyytyväisinä kokonaisedullisesta luovasta valinnasta.


    • Anonyymi

      VAsemmistoliitosta tarkennettiin myös että vittu me mitään lapsenraiskaajien naamiohävittäjiä Trumppilasta osteta.

    • Anonyymi

      No nyt trollit lopetti Hornetin päivittämisen.
      Alkoi uudet sekoilut :D :D :D

      • Anonyymi

        No mutta poissulkevalla metodilla puhtaasti eteenpäin!


      • Anonyymi

        Hornetille viagraa?

        Tottakai runkovikaiset Hornet invalidit tuetaan alumiinipalkeilla jotta lakkaavat lerputamasta.

        Uusia tuon sortin paskoja ei kyllä enää osteta. Oli raskas pettymys.

        Mutta niinkuin arhis ja kanki tuossa aiemmin jo totesivat niin luotettavalla SU- ja Gripen kalustolla mennään kovaa ja pitkälle tulevaisuuteen.


    • Anonyymi

      Suomeen ostetaan hävittäjät siten että USA ensin lahjoo Suomen kentsut ja puolustusministerin ja dadaa jenkkihävittäjää pukkaa.

      • Anonyymi

        N. 28 vuotta sitten Suomi päätti ostaa amerikkalaiset hävittäjät eikä puolustusvoimat ole katuneet.

        Se oli aloituspotku ryssän haaroihin ja muut aselajit seurasivat perässä.

        Mites rysäpöksy, olisiko Venäjän parempi ja helpompi lahjoa poliitikot jotka tekevät päätöksen?
        Kenraalit sitä ei tee.

        https://ilmavoimat.fi/documents/1951206/2016078/ILMAVE_HX-päätöksentekomalli_20180508_full.jpg/ec78801e-b83f-48f5-999e-742c116ab7ce?t=1525863601996


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        N. 28 vuotta sitten Suomi päätti ostaa amerikkalaiset hävittäjät eikä puolustusvoimat ole katuneet.

        Se oli aloituspotku ryssän haaroihin ja muut aselajit seurasivat perässä.

        Mites rysäpöksy, olisiko Venäjän parempi ja helpompi lahjoa poliitikot jotka tekevät päätöksen?
        Kenraalit sitä ei tee.

        https://ilmavoimat.fi/documents/1951206/2016078/ILMAVE_HX-päätöksentekomalli_20180508_full.jpg/ec78801e-b83f-48f5-999e-742c116ab7ce?t=1525863601996

        "N. 28 vuotta sitten Suomi päätti ostaa amerikkalaiset hävittäjät eikä puolustusvoimat ole kaatuneet."

        Niin ihme kyllä vaikka noin huonorunkoinen kone ja kaikkea muuta amerikan paskaa.

        Rehnin ellua vietiin kuin mätää kukkoa. Nyt on toisin. Kanki ei ole jenkki huijareiden vietävissä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Hävittäjät hankitaan ilman korruptoituneita ulkomaan kätyreitä tietty.

      Nussikoot toisiaan.

      • Anonyymi

        Kenenkään vinkuminen ei täällä vaikuta suuntaan eikä toiseen ja maan hallituskin on Puolustusvoimien otteessa.


    • Anonyymi

      Ryssäntrollit vinkuu palstoilla niin kauan, että lopulta puolustukseen varatut rahat käytetään kehitysmaahyökkäyksiin tarkoittettuihin pilipalilennokkeihin.

      • Anonyymi

        Etkö osaa lukee. Nussikaa toisianne ulkomaan kätyrit.


      • Anonyymi

        Älä sekaannu Suome hävittäjähankintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö osaa lukee. Nussikaa toisianne ulkomaan kätyrit.

        Lienee sulle kovin tuttua hommaa .....


    • Anonyymi

      "N. 28 vuotta sitten Suomi päätti ostaa amerikkalaiset hävittäjät eikä puolustusvoimat ole kaatuneet."

      Niin ihme kyllä vaikka noin huonorunkoinen kone ja kaikkea muuta amerikan paskaa."

      Ilmavoimat ovat olleet erittäin tyytyväisiä.

      Yhtään runkoa näistä ei ole missään maassa hajoitettu lentämällä joten mikäs Pietarin trollilla nyt närästää?

      Pukamat? Ei se ole Hornetin vika. Sulla ei kestä runko!

      • Anonyymi

        Ei ne Hornetin vika olekaan. Hornet on SYYNTAKEETON ja sinä täyttä ymmärrystä vailla. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

        "Yhtään runkoa näistä ei ole missään maassa hajoitettu"

        Pääsi on "hajoitettu". Hornetteja on ajettu tonttiin ja purettu vaikka kuinka paljon. Nyt voit itkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yhtään runkoa näistä ei ole missään maassa hajoitettu"

        Pääsi on "hajoitettu". Hornetteja on ajettu tonttiin ja purettu vaikka kuinka paljon. Nyt voit itkeä.

        "Hornetteja on ajettu tonttiin ja purettu vaikka kuinka paljon. Nyt voit itkeä."

        Oliko kyseessä taas venäläiset romukauppiaat joita johtaa Putin?


    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Ne ostetaan Nato vähemmistön vinkumista huomioimatta.

      • Anonyymi

        Rysäpöksyt ovat ammattilaisia peräruiske pumpuissa.
        Eivät hävittäjä valinnoissa.

        Puolustusvoimat Suomen tekevät ehdotuksen joka siunataan.

        Naps ja kops!


    • Anonyymi

      Hävittäjät ostetaan budjetin rajoissa ja nyt korruptoitunut kenraalikonsultti kaarti ei ole mukana valinnassa.

      ZZZZZZZÄP!

      • Anonyymi

        PV kertoo kantansa ja suomen hallitus tekee päätöksen.


    • Anonyymi

      Gripenhän se on, se lienee nyt kaikille tässä vaiheessa selvä.

      • Anonyymi

        Ja visst .... sysipaska.keskeneräinen, USA-valmisteinen rakennussarja.


    • Anonyymi

      F-35, ainoa viidennen sukupolven kone meille seuraavaksi 30 vuodeksi.
      Kaikki muut ehdokkaat suuntaavat jo 6.sukupolven koneisiin 30v päähän .

      Gripen on jo pantu pois pelistä mutta pölyttää hyvin banaaneja Brasiliassa.

      Valinnan tullessa julki rysäpöksyjä on informoitu istumaan tukevasti hajareisin.

      Toverin kanssa.

      • Anonyymi

        Nato Tiltut ulkomaan agentteina eivät luonnollisesti osallistu enää HX-hankkeeseen. Teidän sionisti lierojen on aika kiemurella kotikoloihinne, koska olette vaihtolämpöisiä ja dollarilla motivoitavia.

        Nyt ovat jäljellä enää Eurooppalaiset vaihtoehdot ja Gripenhän se on Pohjoismaisena paras ja Suomelle sopivin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nato Tiltut ulkomaan agentteina eivät luonnollisesti osallistu enää HX-hankkeeseen. Teidän sionisti lierojen on aika kiemurella kotikoloihinne, koska olette vaihtolämpöisiä ja dollarilla motivoitavia.

        Nyt ovat jäljellä enää Eurooppalaiset vaihtoehdot ja Gripenhän se on Pohjoismaisena paras ja Suomelle sopivin.

        Kokaa?


    • Anonyymi

      Terävää pureutumista tärkeään asiaan, hommia ei jätetä kesken kuten kävisi komentotalouksissa. Ihailtavaa suoraselkäisyyttä!

      PUOLUSTUSMINISTERI Antti Kaikkonen (kesk) torjuu ajatuksen uusien hävittäjien hankinnan lykkäämisestä. Siitä ei syntyisi säästöjä, hän sanoi maanpuolustuskurssin avajaisissa maanantaina.

      – Olemme puolustushallinnossa tarkastelleet tätä vaihtoehtoa useampaan kertaan viimeisten noin 5 vuoden aikana. Vastaus on yksiselitteinen – hankintaa ei voi lykätä, Kaikkonen totesi.

      Kaikkosen mukaan on yksiselitteistä, että hankintapäätös on tehtävä ensi vuonna ja ensimmäiset uudet koneet saatava Suomeen vuonna 2025.

      – Puolustuksen alalla emme voi pitää välivuosia ilmapuolustuksesta toivoen, ettei turvallisuustilanne lähialueillamme heikkenisi.

      Hankinnan lykkääminen ei sitä paitsi vähentäisi kustannuksia, vaan kasvattaisi niitä, Kaikkonen sanoi. Nykyistä kalustoa jouduttaisiin kalliilla toimenpiteillä tekohengittämään, samalla kun sen kyky puolustaa Suomea heikkenisi.

      – Kokonaishintalappu olisi entistä kalliimpi. Lykkääminen ei siis todellakaan kannata, Kaikkonen varoitteli.

      • Anonyymi

        Pidetään edelleenkin Nato aktiivit pimeässä kuin herkkusienet. Kaikki niille syötetty paska vaikuttaisi maistuvan makealta.

        Saadaan rauhassa ahankkia Gripenit Suomeen.

        Kyllä se itku ja hammasten kiristys tulee olemaan melkoinen natoleirissä, kun ensimmäiset Gripenit lennätetään Suomeen, sini-valkoinen täppä siivissä.


      • Anonyymi

        Hornetien elinkaaripäivitys on kaikkein turvallisin vaihtoehto, ennen Gripeneitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidetään edelleenkin Nato aktiivit pimeässä kuin herkkusienet. Kaikki niille syötetty paska vaikuttaisi maistuvan makealta.

        Saadaan rauhassa ahankkia Gripenit Suomeen.

        Kyllä se itku ja hammasten kiristys tulee olemaan melkoinen natoleirissä, kun ensimmäiset Gripenit lennätetään Suomeen, sini-valkoinen täppä siivissä.

        Ei niitä voi ostaa, koska Venäjä on ilmoittanut, että sen superohjukset pystyy tiputtamaan kaikki hävittäjät, paitsi f35 häivekonetta.


    • Anonyymi

      Niin ettäkö kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle?

      No otetaan yhteys Saabin lentokoneteollisuuden myyntiin ja ostaa paukautetaan 64 (Stridsflygplan) Gripeniä Suomeen.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      No vaikka että - Jag vill köpa 64 Gripen fighters.

    • Anonyymi

      Kaikkos-trolli voi ostaa hyökkäysleluja omilla rahoillaan. Verorahat tulee käyttää ilmatorjuntaan.

      • Anonyymi

        Sinnekkin niitä käytetään (hanke menossa jo) ja samalla tosin leikataan tuollaisten KELAelättien tukiaisia ... ts. rahat menevät hyötykäyttöön.


    • Anonyymi

      Rysäpöksyn reaktiotkin jo paljastivat.
      F-35 sieltä tulee seuraavaksi koneeksi.

      Mutta konetta ei tarvita 30 vuodeksi.

      5 vuoden sisään Venäjä rysähtää kasaan kuin Vappuilmapallo punaisella torilla.
      Kerran nytkähtää kuin Armata köyden päässä ja sitten korohtaa.

      CCCP foreve....................

      • Anonyymi

        Neste lakkauttaa Naantalin öljynjalostamonsa fossiilisen energian kysynnän hiipuessa maailmassa tulevina vuosina. Fossiilinen energia on käytännössä Venäjän ainoa tulolähde, joten Putinilla olisi kiire saada orjavaltioita.


    • Anonyymi

      Suomeksi kerrottu video:
      F-35: viidennen sukupolven älykäs hävittäjä

      Yksinkertaisesti selvitetty mikä on F-35.

      https://youtu.be/U8FnxrSb_XQ

      • Anonyymi

        Älykäs mutta pahoin kehitysvammainen. Ei kelpaa Suomelle hävittäjäksi.

        Gripen on nyt seuraava hävittäjä - Suomen ilmakuvauskone.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäs mutta pahoin kehitysvammainen. Ei kelpaa Suomelle hävittäjäksi.

        Gripen on nyt seuraava hävittäjä - Suomen ilmakuvauskone.

        Valokuvaaminen ei ole minkäänlainen turva. Valokuvien lähettäminen Putinille on merkityksetöntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäs mutta pahoin kehitysvammainen. Ei kelpaa Suomelle hävittäjäksi.

        Gripen on nyt seuraava hävittäjä - Suomen ilmakuvauskone.

        "seuraava hävittäjä - Suomen ilmakuvauskone" ?? Valokuvanhävittäjä

        Saab palkkasi vihreiden poliitikkojen vetämän konsulttitoimisto Miltonin lobbaamaan Gripeniä Suomeen. Lintuvalokuvahävittäjäkö? Putinin mieliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäs mutta pahoin kehitysvammainen. Ei kelpaa Suomelle hävittäjäksi.

        Gripen on nyt seuraava hävittäjä - Suomen ilmakuvauskone.

        Hävittäjä ei siis kelpaa hävittäjäksi, pitäisi olla valokuvaaja. Ohisalo varmaan järjestäisi laivastollemme vihreitä kumiveneitä joilla voi ajaa hyökkääjän alusten eteen


      • Anonyymi

        "Yksinkertaisesti selvitetty mikä on F-35."

        No onhan se selviö, että F-35 on uudenaikaisin monitoimihävittäjä, joka on saatavilla ja näin ollen myös paras vaihtoehto suomelle, kun vaatimuksena on AKT (Alueellisen Koskemattomuuden Turvaaminen).


    • Anonyymi

      Nato-Fossiilit eivät Suomessa hillu.

      • Anonyymi

        Itse asiassa Suomi ei ole kuulunut koskaan NATOon joten meillä ei voi olla NATO fossiileja.

        Mutta kommunisti fossiileista meillä on mittava kokoelma kuten vihervasureistakin.

        Nämä ulvovat kaikilla mahdollisilla forumeilla minne vain pääsevät . Ja päivän selvää on että F-35 on paras vaihtoehto koska kommarit ovat sitä vastaan.

        Heheheheeeee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Suomi ei ole kuulunut koskaan NATOon joten meillä ei voi olla NATO fossiileja.

        Mutta kommunisti fossiileista meillä on mittava kokoelma kuten vihervasureistakin.

        Nämä ulvovat kaikilla mahdollisilla forumeilla minne vain pääsevät . Ja päivän selvää on että F-35 on paras vaihtoehto koska kommarit ovat sitä vastaan.

        Heheheheeeee

        Ei suomessa.ole ollut kommunismia mutta.NATOniiloja on ollut aina eli samalla perusteella voidaan puhua.NATOfossiileista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Suomi ei ole kuulunut koskaan NATOon joten meillä ei voi olla NATO fossiileja.

        Mutta kommunisti fossiileista meillä on mittava kokoelma kuten vihervasureistakin.

        Nämä ulvovat kaikilla mahdollisilla forumeilla minne vain pääsevät . Ja päivän selvää on että F-35 on paras vaihtoehto koska kommarit ovat sitä vastaan.

        Heheheheeeee

        Se on varmasti nato Dildolle paras vaihtoehto epäilemätttä, mutta Suomi hankki Gripenit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on varmasti nato Dildolle paras vaihtoehto epäilemätttä, mutta Suomi hankki Gripenit.

        Ehei ... paras vaihtoehto Suomelle on päästä eroon tuollaisista haitallisenvieraslajin edustajista ... keinoja kaihtamatta.


    • Anonyymi

      Hävittäjien hankinta on ollut pelkkää poliitista USAn palvontaa Elisabeth Rehnistä lähtien ja näyttää jatkuvan edelleen KankiKaikkosen ministerikaudella oikeisto poliittisen puolustusministeriön vaatimuksesta.

      • Anonyymi

        Venäjäntroilli toivoisi huonojen aseiden ostamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjäntroilli toivoisi huonojen aseiden ostamista

        Gripen on ainakin paras noista tarjokkaista. Sitä me Suomalaiset himoitsemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen on ainakin paras noista tarjokkaista. Sitä me Suomalaiset himoitsemme.

        Sinähän himoitsit Vladimiriä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän himoitsit Vladimiriä.

        Khöm .... nyt kyllä unohtui tuon pikku "taka-ampujan" loppumattoman kuolauksen kohteet l. britit ja usmc:n raamikkaat könsikkäät. :-)


    • Anonyymi

      Edellinen Gripen jota Ruotsi tarjosi meille kehitettäväksi oli täysi susi eikä sitä edes alettu valmistamaan.

    • Anonyymi

      Kuinkako ostetaan. No paras tietysti. Se on Gripen!

      • Anonyymi

        Kuin kako ostetaan? No ruplilla tietysti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuin kako ostetaan? No ruplilla tietysti.

        Naton fagotit vierailivat Turussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuin kako ostetaan? No ruplilla tietysti.

        Noin kakoa ostetaan ripuloimalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naton fagotit vierailivat Turussa

        Etkä päässyt suuteluetäisyydelle ja nyt pikku "tugboatia" keljuttaa niin maar stnasti ...


    • Anonyymi

      Valtion budjetin tasapainoittamiksi ei osteta mitään hävittäjiä.

      • Anonyymi

        Ja leikataan tuollaisten KELAelättien tukia. Siitäkin syntyy aimo annos säästöä.


    • Anonyymi

      Jos uusia hävittäjiä ostetaan, niin ne ostetaan velkarahalla.

      Silloin Gripen on kokonaisedullisin ratkaisu.

      • Anonyymi

        Ryssän Tiltuille ei ole vielä auennut miten tämä hävittäjä valinta Suomessa tehdään. Kuvittelevat että tällä sivustolla hokemalla Gripen se tulisi valituksi. VÄÄRIN! Valintaa ei myöskään ratkaise edullisuus vaan mikä on paras ja puolustuksellisesti paras ratkaisu. Ja testien perusteella se ei ole Gripen.


    • Anonyymi

      Harmi että 6.sukupolven koneet on valmiit vasta aikaisintaan 30 vuoden päästä.
      Täytyy tyytyä 5. sukupolven koneeseen. Se voi olla jopa viimeinen konemalli mitä ostetaan isompi erä.

      Venäjä on kaatumassa ja Suomi menossa Natoon niin semmoinen 24kpl 6. sukupolven koneita riittänee tulevaisuudessa.

      Venäjä ydinosaamiseen kuuluu hirven ja poron sarvien myynti Kiinaan.

      • Anonyymi

        Se on toisinpäin että Suomi on kaatumassa NATOn hävittäjiin ja Venäjä vain mennä porskuttaa eteenpäin


      • Anonyymi

        "Harmi että 6.sukupolven koneet on valmiit vasta aikaisintaan 30 vuoden päästä."

        Niin jos amerikkalaiset sitä kehittää.

        Saksalaiset ja japanilaiset ovat omiensa kanssa jo loppusuoralla.


    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Kerrotaan myyjille, että rahhoo on 10 miljaarttia ja enempää velekarahoo ei oteta. Ei heru.

      Kaiken on sisällyttävä 10 milijaarttiin, koko elinkaaren kustannukset ja tässä vaiheessa voidaan jo kertoa että amerikkalaiset ovat liian kalliita. Nyt vaan fiilloomaan hintoo allaappäin. ;)

      • Anonyymi

        Katotaan kun jenkit alistuupi kyykyttämällä. saahaan nauroo.


    • Anonyymi

      Nyt turpsahtaa monella kansantalon pojalla housuihin.....

      Näin kertoo mörkö Paavo Lipponen, Demari.

      Vain paras voi siis kelvata Suomelle.

      Paavo Lipponen
      Vuoden 1997 puolustusuudistuksella perustettiin valmiusyhtymät – Kajaani, Vekaranjärvi ja Säkylä sekä panssariprikaati – joihin integroitiin kaikki aselajit. Hornetit hankittiin torjuntahävittäjiksi, mutta niille tuli myös tärkeä tehtävä maataistelujen tukijana siihen soveltuvine ilmasta maahan -ohjuksineen.

      Kommunistit olisivat pitäytyneet torjuntarooliin, jolloin Hornetit olisivat lähinnä tehneet tunnistuslentoja. Sodan sattuessa Suomeen olisivat siis tulleet ulkopuoliset ilmavoimat. Kun Horneteihin hankittiin ensimmäiset ilmasta maahan -ohjukset, kommunistit leimasivat ne hyökkäysaseiksi. Omat saivat sitten aikaan miinojen poistamisen, jolloin ilmavoimien merkitys maataistelujen tukena korostui entisestään.

      2000-luvulla Horneteihin saatiin vuosien lobbauksen tuloksena huomattavan pitkän kantomatkan ohjattava pommi, mikä vahvistaa valmiusyhtymien tulivoimaa, jos ne joutuisivat torjumaan raskaita strategisia iskuja. Nykysodankäynnissä hävittäjien rooli on kuitenkin vielä suurempi. Taistelukentän hallinnassa tarvitaan kehittyneintä elektroniikkaa, jota on oltava hankittavissa hävittäjissä. Vain paras voi siis kelvata Suomelle.

      https://demokraatti.fi/paavo-lipponen-havittajat-ovat-kiintea-osa-kokonaispuolustusta?fbclid=IwAR2co1r6FTa9imvQX5IPedHvrGz2-2Dkb9B7T4-RUOPBBe-B3EMWLCvHWfc

      • Anonyymi

        Nyt mä näkisin, että Mooses on päässyt asian ytimeen.


      • Anonyymi

        No joo mutta aika on ajanut Paavostakin jo aikaa sitten ohi.

        Nykyään pelataan eri pakalla.

        Ihmisiä ei voi enää pelotella Nato jäseneksi ryssällä uhkaamalla. Se loru ei mene enää läpi kuin Nato-(jako-)mieliselle vähemmistöllemme.

        Suomalaisten suuri enemmistö tuntee kykenevänsä pitämään ja hoitamaan hyvät diplomaattiset suhteet kaikkiin maihin parhaiten ilman Naton provokaatioita.


    • Anonyymi

      "Donald Trump on tehnyt selväksi, että pitää valtansa millä keinoilla tahansa."

      Diktaattoreillaon diktaattorien elkeet.

    • Anonyymi

      Suomelle ostetaan Gripenit velkarahalla, max. 10 miljardin budjetilla, jos ei sitten päädytä nykyisten Hornetien elinkaaripäivitykseen toiselle mokomalle.

    • Anonyymi

      Elinkeinoelämälle suunnattu koronatuki on kasvanut sellaisiin mittoihin ,että tulevatkin velkarahat menevät anonyymien hallintarekistereiden taakse ja hävittäjähankinnat voidaan unohtaa seuraavaksi 30 vuodeksi. Mutta sittenhän onkin jo toimivat 6 th. gen. hävittäjät taas hankittavana.

      • Anonyymi

        Hävittäjärahat hukataan Italian ja Ranskan, Saksan pankeille, yli 6 miljardia.

        Yksittäisenä tekona mielipuolisuuden huippu, jonka seurauksena Suomi velkaantuu ja otetaan hallintaan.


    • Anonyymi

      "Harmi että 6.sukupolven koneet on valmiit vasta aikaisintaan 30 vuoden päästä.

      Niin jos amerikkalaiset sitä kehittää.

      Saksalaiset ja japanilaiset ovat omiensa kanssa jo loppusuoralla."

      Sukhoilta on tulossa 1-moottoriset propellikoneet. Päädyimme tähän ratkaisuun su-57 kokeilun jälkeen. Nyt voimme rakentaa 200 SU-58 hävittäjää joiden pitäisi lentää meidän ammattitaidollakin, kertoi tirehtööri Juri Liukas.

      • Anonyymi

        Su57 ei ole kokeilu mutta kokeilussa on miehittämätön su57x


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Su57 ei ole kokeilu mutta kokeilussa on miehittämätön su57x

        Eli su-57 josta lentäjät hyppäsi....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli su-57 josta lentäjät hyppäsi....

        Ei siinä ole lentäjiä vaan tekoäly ohjaa sitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli su-57 josta lentäjät hyppäsi....

        Su57 on yksipaikkainen kone


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Su57 on yksipaikkainen kone

        Ei sekään ole vielä varmaa kuten ei paljon muukaan. Niitä on jo rakennettu vuosien kuluessa noin 12 kpl, ja toimitettu niistä joitakin Syyriallekin joka palautti ne. Sen vanhat moottorit eivät ole hyviä, pitäisi saada toisenlaiset. Tuotantolinjaakaan niillä ei ole vaan niitä on rakenneltu vaan muuten. Putin kuitenkin kehui tuotantokustannuksia per kone lasketun 20% mutta se hinta ei kuitenkaan ole tiedossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sekään ole vielä varmaa kuten ei paljon muukaan. Niitä on jo rakennettu vuosien kuluessa noin 12 kpl, ja toimitettu niistä joitakin Syyriallekin joka palautti ne. Sen vanhat moottorit eivät ole hyviä, pitäisi saada toisenlaiset. Tuotantolinjaakaan niillä ei ole vaan niitä on rakenneltu vaan muuten. Putin kuitenkin kehui tuotantokustannuksia per kone lasketun 20% mutta se hinta ei kuitenkaan ole tiedossa.

        Kyllä su57 rakennetaan Venäjän ilmsvoimille vielä 78 kappaletta ja muilekkin jos ostajia riittää. Syyrialla ei ole su57ja vaan venäjän testikoneet oli siellä koekäytössä sodan oloissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä su57 rakennetaan Venäjän ilmsvoimille vielä 78 kappaletta ja muilekkin jos ostajia riittää. Syyrialla ei ole su57ja vaan venäjän testikoneet oli siellä koekäytössä sodan oloissa.

        Intia perui kaupat ja sanoi Su-57:n olevan keskeneräinen ja ylihintainen, he ostavat Yhdysvalloista. Ehkä Venäjä voi toivoa voivansa pakottaa jonkun kehitysmaan ostamaan muutaman. Venäjän ilmavoimatkaan eivät pidä sitä käyttökelpoisena.


    • Anonyymi

      F-35 jälkeen on sitten katseet kohdistettu näihin. Suomella on selvä suunnitelma jatkolle.
      Tosin noiden hankinnat menee sinne n.40 vuoden päähän joilloin naapurimme idässä on uusi, Venäjän tilalle ilmestynyt valtio. Vapaa ja demokraattinen.

      Yhdysvaltain ilmavoimat on lentänyt salaa koelentoja ainakin yhdellä uuden sukupolven hävittäjäkoneen prototyypillä. Asiasta uutisoivan Defense Newsin mukaan kone on suunniteltu ja rakennettu salassa.

      Kone on osa pitkälti hämärän peitossa olevaa Next Generation Air Dominance (suom. seuraavan sukupolven ilmaherruus) -hanketta. Se tunnetaan myös lyhenteellä NGAD. Ohjelman uskotaan rakentuvan perheelle erilaisia yhdessä toimivia alustoja kuten hävittäjäkoneita, lennokkeja ja avaruusjärjestelmiä sekä kybersodankäynnin kykyjä.

      – Olemme jo rakentaneet ja lentäneet täyden mittakaavan prototyyppiä ja rikoimme ennätyksiä näin tehdessämme, ilmavoimien hankinnoista vastaava apulaisilmavoimaministeri Will Roper vahvistaa.

      – Olemme valmiita rakentamaan uuden sukupolven koneita tavalla, jollaista ei ole ennen nähty, hän jatkaa.

      https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/09/15/the-us-air-force-has-built-and-flown-a-mysterious-full-scale-prototype-of-its-future-fighter-jet/

      • Anonyymi

        Se on vain kansalaisten hämäystä


      • Anonyymi

        USA ei tee yhteistyötä . Se ei hyväksy yhteistyötä muuten kuin vastakkaisen puolen täydellisenä alistumisena sen määräysvaltaan.

        Ruotsi on ainoa joka teollista yhteistyötä pystyy tarjoamaan.

        Gripen on muuten tarjokkaista paras Suomen tarpeisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA ei tee yhteistyötä . Se ei hyväksy yhteistyötä muuten kuin vastakkaisen puolen täydellisenä alistumisena sen määräysvaltaan.

        Ruotsi on ainoa joka teollista yhteistyötä pystyy tarjoamaan.

        Gripen on muuten tarjokkaista paras Suomen tarpeisiin.

        Et siis rysäpöksy tiedä että meillä on ollut jo vuosikymmenet Suomelle räätälöidyt Hornet hävittäjät.

        Suomi ihan itse on suunnitellut paljon niihin sekä tuntee koko koneen läpikotaisin.

        Viimeksi Ruotsi halusi Suomen suunnittelevan heidän koneestaan ykkösen.

        Koko gävla konetta jota Suomelle tarjottiin tehtiin vain 1 kappale.

        Kone oli susi. Ruotsi lopetti sen valmistuksen heti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        USA ei tee yhteistyötä . Se ei hyväksy yhteistyötä muuten kuin vastakkaisen puolen täydellisenä alistumisena sen määräysvaltaan.

        Ruotsi on ainoa joka teollista yhteistyötä pystyy tarjoamaan.

        Gripen on muuten tarjokkaista paras Suomen tarpeisiin.

        "USA ei tee yhteistyötä . Se ei hyväksy yhteistyötä muuten kuin vastakkaisen puolen täydellisenä alistumisena sen määräysvaltaan."

        Niinkö? Kerrottiinko RT-kanavalla todella niin?

        "Ruotsi on ainoa joka teollista yhteistyötä pystyy tarjoamaan."

        Siksikö, että Ruotsilla on puolustussopimus USA:n kanssa?

        "Gripen on muuten tarjokkaista paras Suomen tarpeisiin."

        Ei ole. F-35 on.


    • Onko tässä jotain epäselvää?

      Puolustushallinto on HX-hävittäjähankkeen perustamisesta lähtien pitänyt tärkeänä kertoa ja keskustella hankkeen perusteista ja merkityksestä. Keskustelun ja päätöksenteon tueksi olemme julkaisseet poikkeuksellisen paljon tietoa jo hankkeen esiselvitysvaiheessa ja jatkaneet samaa avointa viestintälinjaa myös hankkeen edetessä. Poliittista johtoa ja eduskuntaa on informoitu usein ja säännöllisesti, pelkästään eduskunnan eri valiokuntia jo yli 20 kertaa.

      On tärkeää, että näin merkittävästä hankkeesta keskustellaan julkisuudessa. Ymmärrettävästi tämän mittaluokan hankinnasta voi myös olla eri mieltä. Viranomaisen eli puolustushallinnon velvollisuus on käydä keskustelua vastuullisesti ja tosiasioihin perustuen. Kiitän professori Heikki Hiilamoa mielenkiinnosta HX-hanketta kohtaan, mutta katson samalla velvollisuudekseni oikaista hänen esittämiään väitteitä Ylellä tänään (21.8.) julkaistussa kolumnissa ”Hävittäjiä ostellaan, mutta valvooko jättihankinnan kuluja kukaan?”

      Ensinnäkään hävittäjiä ei noin vain ostella. Puolustuksen suunnittelu on pitkäjänteistä, kymmenien vuosien päähän ulottuvaa suunnittelutyötä. Totta kai myös HX-hankkeen kohdalla on arvioitu vaihtoehtoisia ratkaisuja, eli lähtökohtaisesti lentokonetta ei aina korvata lentokoneella. Aikanaan tehdyissä tutkimuksissa päädyttiin siihen, että monitoimihävittäjien monipuolista suorituskykyä ei voi korvata muilla järjestelmillä. Esimerkiksi ilmatorjuntaa kehitetään osana ilmapuolustusta ja sillä voidaan suojata tärkeitä kohteita, mutta se ei pysty luomaan valtakunnallista suojaa ilmauhkaa vastaan eikä myöskään kykene toteuttamaan muita monitoimihävittäjien tehtäviä.

      Myös Hornetin käyttöiän jatkaminen tutkittiin huolellisesti ja osoittautui, ettei käytön jatkaminen vuoden 2030 jälkeen ole enää realistinen vaihtoehto. Ensinnäkin vain suorituskykyisellä hävittäjällä on käyttöä ja nykyhävittäjien sotilaallinen suorituskyky vanhenee vääjäämättä ensi vuosikymmenen aikana. Lisäksi Hornetien rakenteet väsyvät, mikä vaikuttaa sekä lentoturvallisuuteen että käytettävyyteen. Käyttöiän pidentäminen vaatisi koneen rungon vaihtamisen. Se taas ei ole mahdollista, koska koneen runkoja ei ole enää saatavilla. Myöskään tarkoitukseemme sopivia käytettyjä hävittäjiä ei ole kaupan.

      Suomi on pyytänyt tarjousta 64 monitoimihävittäjästä, sillä suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen eduskunnan hyväksymän puolustusselonteon mukaisesti edellyttää saman suuruista hankintaa kuin Hornet-hankinta oli aikanaan. Toisin kuin Hiilamo argumentoi, ei turvallisuustilanteen muutos tue hävittäjämäärän vähentämistä, pikemminkin päinvastoin. Sotilaallinen toiminta ja sotilaalliset jännitteet Itämeren alueella ovat lisääntyneet, sotateknologia kehittyy ympärillämme, eivätkä puolustusvoimien tehtävät ole muuttuneet. Koko Suomea puolustetaan ja Suomi vastaa itse omasta puolustuksestaan.

      Tällä yhtälöllä maamme tarvitsee noin nykyistä vastaavan määrän suorituskykyisiä hävittäjiä.

      Kyse on Suomen puolustuskyvyn kannalta erittäin merkittävästä hankinnasta. On itsestään selvää, että se valmistellaan maan parhaiden asiantuntijoiden toimesta: laaja-alaisin ja syvällisin osaaminen tämän päivän ilmasodasta on Suomessa puolustusvoimissa. Mutta toisin kuin Hiilamo antaa ymmärtää, on asiantuntijatukea saatu myös puolustushallinnon ulkopuolelta. Hankkeen rahoitusvaikutuksia on alusta lähtien valmisteltu yhdessä valtiovarainministeriön kanssa. Työ- ja elinkeinoministeriön on ollut mukana valmistelemassa teollisen yhteistyön ratkaisuja. Hankkeen ulkopuolinen laadunvarmistus valvoo päätösten jäljitettävyyttä, prosessin läpinäkyvyyttä ja kilpailun tasapuolisuutta. Laadunvarmistustyön tekee luotettava kansainvälinen konsulttiyritys. Laadunvarmistuksessa, kuten muussakin hankevalmistelussa, on haettu oppia myös muista hävittäjähankinnoista.

      Lopuksi hinnasta. Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää. Hinta tulee tarkentumaan hallituksen ohjauksen mukaisesti ja hankintapäätöksen tekee lopulta myös Suomen hallitus. Puolustushallinto tulee tarjoamaan kaiken tarvittavan tiedon poliittisen päätöksenteon perustaksi.

      Jukka Juusti,

      Kansliapäällikkö, Puolustusministeriö

      • Anonyymi

        Jukka Juusti juuri paksua potaskaa korruptiopuolustusministeriön suunnitelmallisesta toiminnasta. Se sitä NATOttamista ollut Elisabeth Rehnistä lähtien ja kustannusten valehtelua kansalla ja eduskunnalle mutta eihän niitä puolustusministeriö maksa vaan revitään joka perheen elannosta


    • Anonyymi

      ..tärkeintä on nyt riidellä siitä, mikä olisi ilkein vaihtoehto suomelle. Vasemmisto pitää saada tuijottamaan sitä porkkanaa mitä se aina tekee, aasina kiertää sitä kehää sosialismin porkana edessään. Siellä roikkuu nato, Israel, yksityiset yritykset jne. vanhoja fraaseja.
      SDP on toveri puolue joka on sullonut kaappiin sanaa sosialismi ja toveri sanaa. Marin rohkeesti tulee esiin sosialimin kaapista julistamalla toveruutta!
      Näissä hävittäjä hankinnoissa vasemmisto ja vihreät pitää saada riitelemään siitä, mikä olisi oikeeeesti paras. Eli jos kokoomus ja perussuomalaiset kannattavat usa hankitaa, ollaan ehdottomasti Ranskan kannalla. jne. Ruotsi voidaan ovelasti ujuttaa valittavaksi, koska siinä olisi eniten järjkeä, tukemalla Ruotsin puolustusteknologiaa ilmailussa ja merillä olemme aika vahva porukka idän barbaarilaumoille...
      ps. mannerheim sai vasemmiston hyväksymään liikekannalle panon siten, että se tehtiin yhtä-äkkiä.Vasemmistohan oli estänyt armeijaa hankinnoista pitkin 1930-lukua ja se maksettiin tuhansin uhrein hirvittävissä taisteluissa...

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      "Ruotsi on ainoa joka teollista yhteistyötä pystyy tarjoamaan."

      "Siksikö, että Ruotsilla on puolustussopimus USA:n kanssa?"

      USA luottaa Suomen lailla Ruotsalais tekniikkaan. USA:n oma on epäluotettavaa bulkkia.

      Gripen on muuten tarjokkaista paras Suomen tarpeisiin.

    • Anonyymi

      Suomi ostaa hävittäjät ilman Nato Tiltujen häiriköintiä. Niin on paras.

    • Anonyymi

      "hinnasta. Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää. Hinta tulee tarkentumaan hallituksen ohjauksen mukaisesti ja hankintapäätöksen tekee lopulta myös Suomen hallitus. Puolustushallinto tulee tarjoamaan kaiken tarvittavan tiedon poliittisen päätöksenteon perustaksi."

      Gripeniä se nyt yhä vahvemmin tarjoaa...

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Ruotsista Saabilta. Siinä tulee mukana paljon työpaikkojakin pilotin paikan lisäksi.

      • Anonyymi

        Suomella ei valitettavasti ole varaa ostaa Gripeniä. Yhtään Gripen E:tä ei ole palvelukäytössä. Kyseisen koneen kehittäminen on vasta alkuvaiheessä eikä tiedetä tuleeko toimiva taisteluhävittäjä vai täysi susi kuten reilut 25 vuotta sitten Suomelle tarjotusta Gripen versiosta. Veikkaan että susi tästä Gripen E:stä tulee, koska valmistusmäärä tulee jäämään todella pieneksi. Tästä syystä ko. konetta ei kannata kehittää ja käytöikä jää lyhyemmäksi mitä suunniteltu.


    • Gripen ei kanna aselastia edes sitä mitä meidän Hornet.

      Gripen on ns kevyt hävittäjä joka valitettavasti sopii sinne omaan kuutioonsa ihan hyvin.

      Kaikki muut ehdokkaat kantavat tarpeellisen määrän aseistusta.

      • Anonyymi

        Te Nato pellet, ulkomaan kätyrit ette valitse Suomelle hävittäjiä.

        Gripen korvaa täysimääräisesti heikkorunkoiset Hornetit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te Nato pellet, ulkomaan kätyrit ette valitse Suomelle hävittäjiä.

        Gripen korvaa täysimääräisesti heikkorunkoiset Hornetit.

        Vielä vähemmän sananvaltaa Suomen hävittäjä valinnassa on Ryssän Tiltulla.

        Hornet on ollut täysi kymppi valintana ja kestänyt sen käytön hyvin mihin suunniteltu.
        Ryssän Tilttuna en paljoa aukoisi päätäni asiasta kun Ryssälän koneiden rungot kestää vain 60% länsimaisten koneiden käyttöiästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te Nato pellet, ulkomaan kätyrit ette valitse Suomelle hävittäjiä.

        Gripen korvaa täysimääräisesti heikkorunkoiset Hornetit.

        Rysäpöksyillä ei ole senkään vertaa mahdollisuutta vaikuttaa Suomen hävittäjä valintoihin.


    • Anonyymi

      Suomeen hankitaan hävittäjät siten että hävittäjien tarjoajat lahjoo Suomen kentsut jotka päättää hävittäjien mallin

      • Anonyymi

        Kyllä kansa tietää. Kansa päättää.

        "Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää. Hinta tulee tarkentumaan hallituksen ohjauksen mukaisesti ja hankintapäätöksen tekee lopulta myös Suomen hallitus.

        Jukka Juusti, Kansliapäällikkö, Puolustusministeriö"

        Nato Tiltut älkööt puuttuko asioihin, joista ette mitään ymmärrä.

        Gripeniä se ainavain kovemmin enteilee. Hyvä keli Gripenille. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kansa tietää. Kansa päättää.

        "Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää. Hinta tulee tarkentumaan hallituksen ohjauksen mukaisesti ja hankintapäätöksen tekee lopulta myös Suomen hallitus.

        Jukka Juusti, Kansliapäällikkö, Puolustusministeriö"

        Nato Tiltut älkööt puuttuko asioihin, joista ette mitään ymmärrä.

        Gripeniä se ainavain kovemmin enteilee. Hyvä keli Gripenille. :D

        Eikö Tiltulle ole asia mennyt jakeluun? Kansa ei päätä Suomen hävittäjä hankintaa!!!


    • Anonyymi

      Pieni mutta pippurinen ? Gripen ei jaksa kantaa edes nykyisen hornetin verran aseistusta.

      Askel tulevaisuuteen?

      • Anonyymi

        Boeingin rankavikaiset hornetit nosto ja kantovapautuksessa vemppaamassa. :D

        Gripen on ehjäselkäinen, riuska hävittäjäkone, joka Meteorien kanssa aiheuttaa kauhua USA:n pelkuripiloteissa.


    • Anonyymi

      Gripen on tulevaisweden kone. Harvinaisuus josta ei makseta maltaita. Hernerokalla mennään.

      • Anonyymi

        Ja Gripenin valmistusmäärä tulee jäämään harvinaisen pieneksi ja tästä syystäkonetta ei pystytä kehittämään.


    • Anonyymi

      Mutta rysäpöksyt ovat oikeassa: Gripen on kuin Kremlin malja.
      Kallis keräilykappale.

      Suomeksi: Tyyris baska hilavitkutin joka on 2 vuoden päästä myynnissä huutokauppakeisarilla.

      -ilman nimikirjoituksia.

    • Anonyymi

      Vaihtoehdot:

      Ostetaan parikymmentä super hornetia ja lisäksi kunnostetaan vanhat hornetit tai ainakin osa niistä.

      Ostetaan tai vuokrataan koreasta nelisenkymmentä KAI T-50 Golden Eagle kevythävittäjää joilla lennetään noin 10 vuotta vanhojen hornetien rinnalla ja myöhemmin ostetaan koreasta 100 KAI KF-X hävittäjää ja myydään KAI T-50:t johonkin kehitysmaahan.

      Ostetaan maailmalta lisää vanhoja hornetteja ja kunnostetaan ja modernisoidaan niitä noin parisataa.

      • Anonyymi

        jne höpöhöpö. Vain ostamalla uusi runko kunnostetaan vanha Hornet, ja uusia runkoja ei saa. Haĺvemmalla saa parempia ja uusia koneita


    • Anonyymi

      Nato Tiltujen asiantuntemattomuus on nin totaalista, että parempi pitää Nato väki HX-hankintojen ulkopuolella edelleenkin.

      Gripen ja Meteorit. Siinä Suomen turva.

    • Anonyymi

      Näin:

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Helppoa.

      Valitaan tarjotuista paras ja edullisin ja lähetetään Gripen tilaus Saabille.

      • Anonyymi

        ...mutta edelleen ilman Nato Tltuja...


      • Anonyymi

        Sumen Natovastainen enemmistö valitsee Suomelle seuraavan hävittäjän ja sehän on .... SAABIN GRIPEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...mutta edelleen ilman Nato Tltuja...

        Diktaattori johtoisen fasistisen kleptokratian kansalaisilla ei ole mahdollisuutta vaikuttaa Suomen hävittäjä hankintoihin.


    • Anonyymi

      Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle?

      Saksan esimerkkiä tarkoin seuraten. Sielä tekninen asiantuntemus on maailman huippu tasoa.

      Saksahan hylkäsi USA:n tarjokkaat, mutta USA pakotti Saksan ottamaan Hornetit, koska niissä on ydinase valmius USA:n ydinaseille.

      Suomi ei ydinaseita käytä, joten Gripen E on luonteva vaihtoehto Suomen tarpeisiin. Se on kokonaisedullisin tarjokkaista.

      • Anonyymi

        Velkarahalla tottakai.


    • Anonyymi

      Nuorisosäätön perinnöllä tietenkin.

    • Anonyymi

      Ostetaa kalkkunat Kataisella eikäkö Käteisellä kiitospäiväx ja sätkitään ja sätkitään ja ...

    • Anonyymi

      Suomelle ostetaan hävittäjät järjen saattelemana.

      Suomeen ei osteta mitään ylihinnoiteltuja Batman hävittäjiä, joiden vikalista yltää horisonttiin, kauas tulevaisuuteen.

      "Ne jotka amerikan romuja haluaisivat, saavat tyytyä konsolipelien tarjoamiin Top-Gun sessioihin."

      "Poliittiselta johdolta saatu ohjaus hintaan liittyen on selvä ja siten ymmärretty. Hornetin suorituskyvyn täysimääräinen korvaaminen on toteutettava 7-10 mrd. euron hintahaarukassa eikä käyttö- ja ylläpitokustannuksiin ole tulossa lisärahoitusta. Suomi ei voi ostaa järjestelmää, joka on liian kallis tai sitä ei ole varaa käyttää."

      Talouden realismin viitekehyksissä on siis pysyttävä ja vai Gripen on siihen kykenevä.

    • Anonyymi

      F-35 on v edistynein kone ja venäläiset luulivat voivansa tehdä samanlaisen.

      Ilman tietokonettahan konetta ei ole mahdollista saada lentämään. Venäjäkin oivalsi sen ja aikoo tuplata SU-57 tietokoneen prosessorin 10-rivisen helmitaulu 20-rivisellä.

      • Anonyymi

        Taistelkoot Naton vajakki- rotisko siis venäläisten kanssa.

        Suomi hankkii Gripen hävittäjät.


    • Anonyymi

      Kuinka ostetaan hävittäjät Suomelle?

      Seurataan Brasilian esimerkkiä ja annetaan banaanikärpäsille kyytiä.
      Brasilian tekemät Gripenit ovat yhtä hyviä kuin ruotsalaiset ja Brasilian Gripenit on 60 000 000 realia halvemmat kuin su-57.

      Suomen hävittäjäheput heti ostamaan halvat lennot Manaukseen ja tekemään kauppoja.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Jostain muualta, ihan mistä vaan muualta mutta ei USA:sta!

      "lmavoimien Hornet ajautui ongelmiin: Laskeutui Oulunsaloon
      Hornetin tekniikkaongelma johti sunnuntaina ilmoitukseen ilmaliikenne­onnettomuuden vaarasta."

    • Anonyymi

      Suomeen ei osteta mitään ylihinnoiteltuja Batman hävittäjiä, joiden vikalista yltää horisonttiin, kauas tulevaisuuteen.

      Gripen on hinta/laatu suhteltaan ehdottomasti paras Suomelle.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"?

      Ennenkaikkea ilman Nato Tiltuja.

      • Anonyymi

        Ja etenkin ilman rysäpöksyjä.


    • Anonyymi

      Se on F-35 muuten voittanut kaikki rehelliset kisat joissa on ollut mukana.

      Gripen ei ole voittanut yhtään vaan Sveitsi ilmoitti tylysti ettei tarvi tuoda näytille. Olipa nöyryytys kerrakseen ruotsalaisille. Vieläkin voivottavat iltalehdissä ja kriisiapua tarjotaan.

    • Anonyymi

      Suomi kyllä pärjäisi Gripenilläkin SU-57 vastaan mutta siihen riittää aseistettu harjoitushävittäjä HAWK.

      SU:n elinikä on n. tunnin verran vaikkei vastustajaa edes olisi lähettyville.

      Mutta aina on muistettava että Venäjä voi ostaa vaikka Intialta toimivat hävittäjät niin parasta on ottaa nykyaikaiset 5.sukupolven koneet jotka ovat osoittautuneet maailman luotettavimmiksi hävittäjiksi.

      Sekä harjoituksissa tappavimmat.

      F-35A: Sivistyneiden Länsimaiden vastaus kommunistista diktatuuria vastaan.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"?

      Ennenkaikkea ilman Nato Tiltuja.

      Suomen päätös hankkia Gripenit on saanut USA:ssa agressioita aikaan. Trump on uhannut Suomea uusilla agressiivisilla pakotteilla asian johdosta.

    • Anonyymi

      #"Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Jostain muualta, ihan mistä vaan muualta mutta ei USA:sta!

      "lmavoimien Hornet ajautui ongelmiin: Laskeutui Oulunsaloon
      Hornetin tekniikkaongelma johti sunnuntaina ilmoitukseen ilmaliikenne­onnettomuuden vaarasta."#

      US- valmisteiset koneet ovat riski siviiliväestölle, niin omassa maassa kuin maissa joihin ne hyökkäilevät.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Merivalvontan. Kaikilla USA:n laivoilla on tapana laskea öljyiset pilssi- ja tankinpesuvedet myös sisämeriin, kuten itämereen ja Suomenlahteen. Septit tottakai pumpataan tyhjäksi jopa satama-altaaseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merivalvontan. Kaikilla USA:n laivoilla on tapana laskea öljyiset pilssi- ja tankinpesuvedet myös sisämeriin, kuten itämereen ja Suomenlahteen. Septit tottakai pumpataan tyhjäksi jopa satama-altaaseen.

        Nyt sulla on aivan väärää tietoa. Edellä kuvatulla tavalla toimii vain Venäläiset laivat. Sama päti Pietarin kaupunkiin ja sen lähiympäristöön kunnes suomalaiset rahoittivat ja rakensivat vedenpuhdistusjärjestelmät Suomen-lahden rannoille. Pitäähän kehitysmaata tukea nääs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Merivalvontan. Kaikilla USA:n laivoilla on tapana laskea öljyiset pilssi- ja tankinpesuvedet myös sisämeriin, kuten itämereen ja Suomenlahteen. Septit tottakai pumpataan tyhjäksi jopa satama-altaaseen.

        Kaikilla Naton laivoilla on tapana huljauttaa tankkinsa puhtaaksi itämeren puhtaassa ja matalasuolaisessa vedessä.

        Nato harjoituksista jää muistoksi kellumaan mittavat septitankkien paskalautat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sulla on aivan väärää tietoa. Edellä kuvatulla tavalla toimii vain Venäläiset laivat. Sama päti Pietarin kaupunkiin ja sen lähiympäristöön kunnes suomalaiset rahoittivat ja rakensivat vedenpuhdistusjärjestelmät Suomen-lahden rannoille. Pitäähän kehitysmaata tukea nääs.

        Ilman suomalaisten aktiivisuutta Ruskea-Venäjä laskisi edelleenkin surutta miljoonakaupunkinsa Pietarin paskavedet sellaisenaan suoraan Itämereen


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aseistus?

        Noissa valvontakoneissa on kamerat aseina, niinkuin on Suomen hävittäjissäkin. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aseistus?

        Noissa valvontakoneissa on kamerat aseina, niinkuin on Suomen hävittäjissäkin. :)

        Suomen hävittäjissä on aseistus.


    • Kyse on myös hävittäjien lisäksi

      asejärjestelmistä
      koulutusvälineistä
      koulutuksesta
      johtamisjärjestelmästä
      ylläpidon edellyttämistä järjestelyistä
      kotimaisen teollisuuden roolista

      Alustavia hintatietoja Siwan kassalla?

    • Anonyymi

      Uusin valvontakone-ehdokas näyttää amfibio koneelta.

      Pääasiassa siis merivalvontaan ja suurille järville, Miksei joskus maaarajoillekin.

    • Anonyymi

      Hävittäjät ostetaan ilman Nato Tiltujen myötä vaikutusta.

      Uusin valvontakone-ehdokas näyttää amfibio koneelta.

      Pääasiassa siis merivalvontaan ja suurille järville, Miksei joskus maaarajoillekin.

      Ehkä Tenolle kalastuksen valvontaan?

      • Anonyymi

        ...nuuskan tuontia valvomaan...


    • Anonyymi

      USA on myöntänyt Suomelle luvan ostaa mitä haluaa Super Horneteista Growleriin ja tietenkin F-35A

      The US has approved the possible sale of the F-35 & F/A-18 to Finland depending on what they pick for their new fighter. It includes 64 F-35A. 50 F/A-18E Super Hornets, 8 F/A-18F Super Hornet & 14 EA-18G Growler aircraft

      Alustavasti puolustusvoimat ottaa kaikki. Lisähankinnat pantiin myös varmuuden vuoksi vireille.
      Venäjällä Kreml aloitti asian johdosta hätäkokouksen.

      • Anonyymi

        Suomen hallitus vastasi kohteliaasti, että Suomi ei ole pyytänyt ennenkään USA:lta lupia hävittäjien hankintaan ja kehoittaa USA:a pysyttäytymään koronan hoidon ja sisällissotansa asiallisessa loppuun saatamisessa.


      • Anonyymi

        No niin. Kysymys olikin Washingtonin ja Kremlin välisestä poikapaini ottelusta Britti säännöillä. :D

        Ei siis koskettanut Suomea onneksi millään homolla tavalla ainakaan.


    • Anonyymi

      Ilmatilaloukkauksia kuvaamaan ja rajoja valvomaan Suomi on nyt hankkimassa Ruotsista Gripen hävittäjät.

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Natovastainen Suomen SUURI enemmistö ostaa Gripenit, Nato Tiltujen vastalause vikinän säestyksellä.

      • Anonyymi

        Luulitko että Puolustusvoimat on NATO vastainen?

        Ruotsin leijoja ei ostettu viimeksikään, olivat venäläisten jälkeen seuraavaksi huonoimmat.

        USA Hornetit meillä on ja USA hävittäjät meille tulee. Voi sitä itävinkujien itkua ja ininää. Parashan on F-35 jonka tietää jo siitä itkun määrästä mitä trollit on siihen käyttäneet.

        No, 100 trollihemmolle arvotaan koottavat Gripenit mutta liimaa ei anneta koska tuubi on sen jälkeen jokaisella nenässä paitsi sillä joka pelkää Parolan NATO raiskausta.


    • Anonyymi

      USA on puhunut ja Venäjä kuuntelee.

      Kaikille nykyaikaisille ohjuksille tuli lupa USA:sta myydä Suomelle kokonaisedullisesti.

      Ja aseet ne jyllää, vieläpä häive hävittäjässä niin neukkanaukkarisilla ei tsäänssiä.

    • Anonyymi

      Suomi ostaa isäntämaasopimuksella Gripen hävittäjät Ruotsista.

      Ruotsi on hyvä isäntä ja Suomi hölmö rasavilli renki.

    • Anonyymi

      "Natovastainen Suomen SUURI enemmistö ostaa Gripenit, Nato Tiltujen vastalause vikinän säestyksellä."

      Näin se homma etenee!

    • Anonyymi

      "Suomi ja Ruotsi tiivistävät sotilaallista yhteistyötään isäntämaasopimuksella "

      Näin vaan.

      • Anonyymi

        Ja molemmat liittyvät NATOON!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja molemmat liittyvät NATOON!

        Ei kumpikaan. Teille on sielä Lontoon savusillin katakombeissa syötetty James Bond pajunköyttä.


    • Anonyymi

      Sitten olisi kaikki Pohjoismaat NATOssa.

      Mikä olisi erittäin luonnollista ja aiheuttaisi lisää perspukamia, taivehiertymiä sekä ahtaita esinahkoja Savusputinin kadulla Pietarin katakombeissa.

    • Anonyymi

      Parhaat jenkkiaseet tulossa halvalla suoraan jenkkilästä.

      Ei jenkkien kierrätysmateriaalia 3 kruunun sveduilta.

      • Anonyymi

        Parhaat aseet saa Venäjältä.

        X-ohjukset olis kova sana.


      • Anonyymi

        "Parhaat jenkkiaseet tulossa halvalla suoraan jenkkilästä."

        Hienoa että puolustusministeriö ei vaan koskaan saa tietää sitä. Sinne on lähetetty helvetin kallis tarjous.

        Saab lähetti 10 mrd:n viitekehykseen passelin tarjouksen ja se teki hankintapäätöksen helpoksi.


    • Anonyymi

      Natovastainen Suomen SUURI enemmistö ostaa Gripenit isäntämaasopimuksen perusteella, Nato Tiltujen vastalause vikinän säestyksellä.

      Näin se homma etenee!

    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      No ei ainakaan sisällissotaa ja muuts mssilmss vsdtssn dotivalta USA:lta.

      • Anonyymi

        Oho!
        Korjataan:

        "Kuinka ostetaan hävittäjät Suomelle"

        No ei ainakaan sisällissotaansa ja muuta maailmaa vastaan sotivalta USA:lta.


    • Anonyymi

      Ennakkosuosikki on F-35.

      Tai oikeastaan ainoa suosikki. Ei mitään 80-luvun Gripen tekniikkaa joka on hommattu idän basaareista.

      Jossa puolet myyjistä on venäläisiä.

      • Anonyymi

        Mistä USA:n huippuyliopistossa valmistuit dplomi-idiootiksi?


    • Anonyymi

      "USA on myöntänyt Suomelle luvan ostaa mitä haluaa Super Horneteista Growleriin ja tietenkin F-35A

      The US has approved the possible sale of the F-35 & F/A-18 to Finland depending on what they pick for their new fighter. It includes 64 F-35A. 50 F/A-18E Super Hornets, 8 F/A-18F Super Hornet & 14 EA-18G Growler aircraft

      Alustavasti puolustusvoimat ottaa kaikki. Lisähankinnat pantiin myös varmuuden vuoksi vireille.
      Venäjällä Kreml aloitti asian johdosta hätäkokouksen"

      No perkule. Nythän mie nukuin yöni ensimmäisen hyvin sen jälkeen kun lapsena evakkona kävelin Suomeen.

      • Anonyymi

        Niin. Untahan se olikin Sellainen 150 miljardin painajais uni. Velkakello tikitti nousevalla taajuudella.

        Huh huh. Heräsin kuin silloin lapsena Suomeen kävelyni jälkeen, alleni laskeneena ja hikisenä.


      • Anonyymi

        Naton Tasaraha Tauno ottaa kaikki. ;)

        Lisähankinnatkin pantiin oma-psykiatrin kanssa vireille. :D :D :D


      • Anonyymi

        Nyt, dementoituneena ja mielisairaana Nato eläkeläisenä haluan ostaa kaikki mitä tarjotaan. En ymmärrä kustannuksista, käyttötarkoituksesta tai laadusta mitään.

        Velka on vain sana.muiden joukossa, joita en ymmärrä.


    • Anonyymi

      "USA on myöntänyt Suomelle luvan ostaa mitä haluaa Super Horneteista Growleriin ja tietenkin F-35A

      The US has approved the possible sale of the F-35 & F/A-18 to Finland depending on what they pick for their new fighter. It includes 64 F-35A. 50 F/A-18E Super Hornets, 8 F/A-18F Super Hornet & 14 EA-18G Growler aircraft
      Alustavasti puolustusvoimat ottaa kaikki."

      Kyse onkin siitä, minkä maan puolustusvoimat on niin tyhmä että ostaa paskaa preiiman hinnalla?

      Saksa totesi USA valmisteiset hävittäjät heikkolaatuisiksi ja epäluotettaviksi. Suomella on Horneteista saman suuntaisia kokemuksia heikosta laadusta.

      Elikkästen. MÄÄRÄLLÄ EI VOI KOMPENSOIDA HUONOA LAATUA . :)

      Suomi hankkii siksi kohtuullisen määrän laadukkaita Gripen hävittäjiä.

      • Anonyymi

        Neuvostoliiton alamainen Itä-Saksa eli DDR totesi varmasti amerikkalaisen huonoksi ja savuttavan räpättävän Trabant-pahviautonsa hyväksi ennenkuin kansa pakeni maasta saatuaan lopulta muurin rikki. Joutuihan sen aarteen Trabantin ostamistakin jonottamaan 15 vuotta Itä.Saksassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neuvostoliiton alamainen Itä-Saksa eli DDR totesi varmasti amerikkalaisen huonoksi ja savuttavan räpättävän Trabant-pahviautonsa hyväksi ennenkuin kansa pakeni maasta saatuaan lopulta muurin rikki. Joutuihan sen aarteen Trabantin ostamistakin jonottamaan 15 vuotta Itä.Saksassa

        Onko siis menty parempaan suuntaan? USA:sta saa nyt jonottamatta täyttä paskaa priiman hinnalla. :(

        Ei helvetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko siis menty parempaan suuntaan? USA:sta saa nyt jonottamatta täyttä paskaa priiman hinnalla. :(

        Ei helvetti.

        Elikkästen. MÄÄRÄLLÄ JA RÖYHKEÄLLÄ HINNOITTELULLA EI VOI KOMPENSOIDA HUONOA LAATUA . :)


    • Anonyymi

      Suomalaiset Nato-vastaisia Suomalaisen tutkimuksen mukaan jopa 82 prosenttia suomalaisista suhtautuu melko tai erittäin kielteisesti Natoon, kertoo kyselyn tehnyt Finnish Nato Watch.

      Perusteluita kysyttäessä keskeiseksi kielteisyyden syyksi nousi selkeästi Naton rikollinen hyökkäysluonteisuus ja rikokset ihmiskuntaa vastaan.

      • Anonyymi

        Mutta 99% suomalaisista suhtautuu Venäjä vastaisesti.


    • Anonyymi

      Natovastainen Suomen SUURI enemmistö ostaa Gripenit Suomen ja Ruotsin välisen isäntämaasopimuksen perusteella, Nato Tiltujen vastalause vikinän säestyksellä tottakai.

      Näin se homma vaan etenee!

      • Kun tiltu vastustaa Suomen F-35:n hankintaa, niin sehän on suoraan suositus ostaa F-35:t.


      • Anonyymi

        Jokin aika sitten SUPO tiedotti että tietyillä keskustelupalstoilla Venäjän trollien viestinnän disinformaation määrä on moninkertaistunut Suomen lähestyvien hävittäjähankintojen takia. Venäläiset trollit ovat siinä luulossa että Suomen kansa äänestää mikä hävittäjä valitaan. Valitettavasti asia ei ole niin.

        Ja taas me naurettiin!!!


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Kun tiltu vastustaa Suomen F-35:n hankintaa, niin sehän on suoraan suositus ostaa F-35:t.

        Ja vikinä lisääntyy. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vikinä lisääntyy. :)

        Vikinä tulee su-57 moottoreista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokin aika sitten SUPO tiedotti että tietyillä keskustelupalstoilla Venäjän trollien viestinnän disinformaation määrä on moninkertaistunut Suomen lähestyvien hävittäjähankintojen takia. Venäläiset trollit ovat siinä luulossa että Suomen kansa äänestää mikä hävittäjä valitaan. Valitettavasti asia ei ole niin.

        Ja taas me naurettiin!!!

        Supo on niin kaino jottei kehtaa sanoa millä palstalla mutta ryssittelee sitten kuin isoot miähet? :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokin aika sitten SUPO tiedotti että tietyillä keskustelupalstoilla Venäjän trollien viestinnän disinformaation määrä on moninkertaistunut Suomen lähestyvien hävittäjähankintojen takia. Venäläiset trollit ovat siinä luulossa että Suomen kansa äänestää mikä hävittäjä valitaan. Valitettavasti asia ei ole niin.

        Ja taas me naurettiin!!!

        SUPO raportoi myös, että liikehdintä Suomen ja Ruotsin välillä on kiihtynyt. Ruotsin hävittäjä kauppiaiden ja Suomen HX-väen epäillään käyvän kahdenvälisiä hävittäjäkauppa keskusteluja jo täsä vaiheessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja vikinä lisääntyy. :)

        Aivan, mitä lähemmäksi Suomen F-35:n valinta tulee, sen enemmän tiltut vikisevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SUPO raportoi myös, että liikehdintä Suomen ja Ruotsin välillä on kiihtynyt. Ruotsin hävittäjä kauppiaiden ja Suomen HX-väen epäillään käyvän kahdenvälisiä hävittäjäkauppa keskusteluja jo täsä vaiheessa.

        Ei raportoi ... ainakaan sulle. Soon suolistoloinen aivan varma asia.


    • Anonyymi

      Naton kannattajia jurppii, kun eivät pääse vaikuttamaan hävittäjähankintaan, vituttaa niin että napajää sulaa. :D

      • Anonyymi

        Siivet lehdelle on useamman kerran yrittänyt esittää, että voisivat kirjoittaa lehteen Suomalaisesta Hävittäjästä, mutta ilmeisesti Lauri Puranen jotenkin tiukkaan sävyyn kielsi kirjoittamasta sillä kiristys keinolla, että heille ei anneta Hx-hankkeen etenemisestä tietoa lehti kirjoittelua varten, jos kirjoittavat Suomi Hävittäjästä. (Tämä on siis arvailua millä tavalla on estetty kirjoittamasta Suomi Hävittäjästä.)

        Helsingin sanomat suurinpiirtein samanlainen (kiristys arvaus), kuten Maaseudun Tulevaisuutta vastaan. Ilmailu lehti kuulemma ei kirjoita hävittäjä jutuista, tämän kysyin. Suomen sotilas lehti, ei kirjoita jostakin syystä.
        Näitä päivälehtejä on ihan koko Suomen alueelta, jotka eivät kirjoita jostakin syystä. Minusta aika epänormaalia on se, kun yleensä lehdet kirjoittaa mistä vaan aiheesta juttuja lehteen, jopa huuhaa aiheet pääsevät lehteen, mutta miksi Suomi hävittäjästä ei kirjoiteta vaikka sehän olisi erittäin mielenkiintoinen aihe kirjoittaa lehteen siltikin vaikka Suomi hävittäjää ei pystyttäisi edes toteuttamaan.

        Paljastan erään toimittajan vastauksen minulle, pyyhin siitä hänen nimensä pois, enkä paljasta milloin sähköposti on minulle tullut, koska hänen sähköposti ei varmastikaan ollut tarkoitettu jaettavaksi muille. Vaikka mieli tekisi paljastaa mikä lehti on kyseessä niin en paljasta sitä, mutta vihjaan, että päälehti:
        Tässä hänen vastauksensa sähköpostitse:

        Moi,

        Sain lehtijuttuvinkin Teidän suunnalta ja olen siitä hyvin kiitollinen ja otettu, kiitos!

        Tarkoitan sitä, että olen hyvilläni siitä, että on olemassa ihmisiä, jotka haluaisivat minun kirjoittavan juttuja lehteen ja jopa lukevan niitä.

        Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen, miksi? Lehden päätoimittaja on henkilö, jolla on lehden tekemiseen suurin päätäntävalta ja hän on myös henkilö, joka päättää mitä lehti sisältää ja mitä ei, hänen makunsa menee kaiken edelle. Lisäksi taustalla vaikuttaa ympäristö, joka tuo kommentteja lehden sisällöstä, vaikuttaen seuraavaan lehteen ja tämän lisäksi on vielä tekniikka, joka kommentoi omalla tavallaan ja tuo omia näkemyksiään lehden sisältöön.

        Olen kirjoittanut lehteen useita juttuja, lähinnä siitä syystä kun vapaaehtoiskirjoittaminen, ilman sen suurempaa huomioimista ei oikein tuo niitä hyviä juttuja saati kirjoittajia. Tykkään vaikeista ja haastavista kirjoitusaiheista tekniikka mukaan lukien. Mutta olen havainnut sen haasteelliseksi, kun yhtäältä halutaan kepeitä kirjoituksia lehteen, koska olen nainen, en voi enkä saa itse valita, mistä kirjoitan ja toisaalta naiskirjoittajana olen joutunut myös siihen pisteeseen, että julkinen kirjoittaminen tuo myös ääripään elementtejä, mm. kateutta ja jopa julkista vihaa itseäni kohtaan.

        Kuvitellaan, että kun kirjoitan, niin hyödyn siitä jotenkin. Ainut hyöty on ollut yksi pikkujouluinen ravintolaruokailu kerran vuodessa. Joten kaikkiin edellä mainittuihin asioihin viitaten, yhdistyksen lehden tuottaminen ei ole mikään helppo juttu. Ymmärrän näitä kaikkia vaikeuksia, jopa päätoimittajan näkemyksiä.

        Jos itse saisin valita, miten näitä juttuja valittaisiin, pitäisi kaikkien toimittajien kokoontua yhteen ja päättää sisällöstä yhteisesti. Se ei kuitenkaan tule onnistumaan ennen kuin tulee uusi tiimityöskentelyyn sopeutunut sukupolvi.
        Hyvän ja arvokkaan lehden teko on joukkuetyötä parhaimmillaan.

        Palaan kansalaisaloite-asiaan yhteenvetona: niin mielenkiintoista kun lentokonetehtailusta kirjoittaminen minulle olisi tässä Suomen kotimaassa, päätoimittaja totesi vain miettivänsä asiaa. Mitään muuta vastausta asiaan ei ole tullut. Tuleeko juttua tästä; palaan asiaan jos tulee.

        Parhain terveisin,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siivet lehdelle on useamman kerran yrittänyt esittää, että voisivat kirjoittaa lehteen Suomalaisesta Hävittäjästä, mutta ilmeisesti Lauri Puranen jotenkin tiukkaan sävyyn kielsi kirjoittamasta sillä kiristys keinolla, että heille ei anneta Hx-hankkeen etenemisestä tietoa lehti kirjoittelua varten, jos kirjoittavat Suomi Hävittäjästä. (Tämä on siis arvailua millä tavalla on estetty kirjoittamasta Suomi Hävittäjästä.)

        Helsingin sanomat suurinpiirtein samanlainen (kiristys arvaus), kuten Maaseudun Tulevaisuutta vastaan. Ilmailu lehti kuulemma ei kirjoita hävittäjä jutuista, tämän kysyin. Suomen sotilas lehti, ei kirjoita jostakin syystä.
        Näitä päivälehtejä on ihan koko Suomen alueelta, jotka eivät kirjoita jostakin syystä. Minusta aika epänormaalia on se, kun yleensä lehdet kirjoittaa mistä vaan aiheesta juttuja lehteen, jopa huuhaa aiheet pääsevät lehteen, mutta miksi Suomi hävittäjästä ei kirjoiteta vaikka sehän olisi erittäin mielenkiintoinen aihe kirjoittaa lehteen siltikin vaikka Suomi hävittäjää ei pystyttäisi edes toteuttamaan.

        Paljastan erään toimittajan vastauksen minulle, pyyhin siitä hänen nimensä pois, enkä paljasta milloin sähköposti on minulle tullut, koska hänen sähköposti ei varmastikaan ollut tarkoitettu jaettavaksi muille. Vaikka mieli tekisi paljastaa mikä lehti on kyseessä niin en paljasta sitä, mutta vihjaan, että päälehti:
        Tässä hänen vastauksensa sähköpostitse:

        Moi,

        Sain lehtijuttuvinkin Teidän suunnalta ja olen siitä hyvin kiitollinen ja otettu, kiitos!

        Tarkoitan sitä, että olen hyvilläni siitä, että on olemassa ihmisiä, jotka haluaisivat minun kirjoittavan juttuja lehteen ja jopa lukevan niitä.

        Asia ei kuitenkaan ole niin yksinkertainen, miksi? Lehden päätoimittaja on henkilö, jolla on lehden tekemiseen suurin päätäntävalta ja hän on myös henkilö, joka päättää mitä lehti sisältää ja mitä ei, hänen makunsa menee kaiken edelle. Lisäksi taustalla vaikuttaa ympäristö, joka tuo kommentteja lehden sisällöstä, vaikuttaen seuraavaan lehteen ja tämän lisäksi on vielä tekniikka, joka kommentoi omalla tavallaan ja tuo omia näkemyksiään lehden sisältöön.

        Olen kirjoittanut lehteen useita juttuja, lähinnä siitä syystä kun vapaaehtoiskirjoittaminen, ilman sen suurempaa huomioimista ei oikein tuo niitä hyviä juttuja saati kirjoittajia. Tykkään vaikeista ja haastavista kirjoitusaiheista tekniikka mukaan lukien. Mutta olen havainnut sen haasteelliseksi, kun yhtäältä halutaan kepeitä kirjoituksia lehteen, koska olen nainen, en voi enkä saa itse valita, mistä kirjoitan ja toisaalta naiskirjoittajana olen joutunut myös siihen pisteeseen, että julkinen kirjoittaminen tuo myös ääripään elementtejä, mm. kateutta ja jopa julkista vihaa itseäni kohtaan.

        Kuvitellaan, että kun kirjoitan, niin hyödyn siitä jotenkin. Ainut hyöty on ollut yksi pikkujouluinen ravintolaruokailu kerran vuodessa. Joten kaikkiin edellä mainittuihin asioihin viitaten, yhdistyksen lehden tuottaminen ei ole mikään helppo juttu. Ymmärrän näitä kaikkia vaikeuksia, jopa päätoimittajan näkemyksiä.

        Jos itse saisin valita, miten näitä juttuja valittaisiin, pitäisi kaikkien toimittajien kokoontua yhteen ja päättää sisällöstä yhteisesti. Se ei kuitenkaan tule onnistumaan ennen kuin tulee uusi tiimityöskentelyyn sopeutunut sukupolvi.
        Hyvän ja arvokkaan lehden teko on joukkuetyötä parhaimmillaan.

        Palaan kansalaisaloite-asiaan yhteenvetona: niin mielenkiintoista kun lentokonetehtailusta kirjoittaminen minulle olisi tässä Suomen kotimaassa, päätoimittaja totesi vain miettivänsä asiaa. Mitään muuta vastausta asiaan ei ole tullut. Tuleeko juttua tästä; palaan asiaan jos tulee.

        Parhain terveisin,

        Yksi suunnitelma oli aikoinaan MesCutJak. Se oli Messersmithin , Curtisin ja Jakin osista koostettu huippunopea ja Natoyhteensopiva hävittäjä. Sitä ei nähty koskaan missään tutkakuvassa.

        Se oli aikansa 5. gen kalkkuna.


    • Anonyymi

      Jutun kirjoittajalla oli vaikeuksia alaikäisten lasten kanssa. Nyt hän suunnittelee kotonaan Suomi hävittäjää.

      Oikein tehnyt kansalaisaloitteen. Ja sieltä se koko Jyväskyläläis ryhmä on aloitteen allekirjoittajana. Omituista on että netistä on tullut vain muutamia kannatuksia ja suurin osa on kerätty jostain?

      • Anonyymi

        Ticcacoski ryhmäkö se on actiivisena nyt?


    • Anonyymi

      Ilman Nato Tiltuja tietty. Demokraattinen enemmistö valitsee Gripen E hävittäjät ja Suomen hallitus ne määrää ostettaviksi.

      Nato Tiltut saavat vinkua ja sätkiä jos tahtovat, elelläänhän täällä sentään demokratiassa.

    • Anonyymi

      Puolustusvoimat kertoo että kaiken helpoiten saavat tietoa F-35 koneesta mitä tahansa kysyvätkin.
      Ammattimaisia vastauksia kaikkiin kysymyksiin mikä onkin selvää koska kyseessä on uusi kone jota tullaan hankkimaan n. 3500 kappaletta ympäri maailmaa.

      Gripenin kanssahan oli viimeksi tilanne jossa Suomen olisi pitänyt osallistua kehityskuluihin ja samalta se vaikuttaa nytkin. On ne Svedut kehveleitä mutta Suomi meni niistä ohi jo 80-luvalla.

      • Anonyymi

        Varmasti helppoa ja huojentavaa kuulla f-35:n läpinäkyvästä, yli 200 itemin vikalistasta, joihin ei vieläKään ole korjaavaa ratkaisua olemassa.

        Mutta reilu meininki. Sähkövikaista kalkunaa tuskin kannattaa ostaa. Epäluotettavaksikin ameriikan tekele on todettu.

        Saab toimittaa kuulemma myös Gripenistä tietoa joustavasti ja kone on luotettava ja toimii.


    • Anonyymi

      "Kuinka ostetaan hävittäjä Suomelle"

      Purasen mukaan 10 mrd:n raameissa reilusti pysyen ja elinkaarikustannukset minimoiden.

      Siinä kriteerit joilla voitte Nato Tiltut hyvästellä sekä Lockheed Martinin kehari tuotteen, että heikkolaatuisen Boeingin tuotteet.
      USA is OUT!

    • Anonyymi

      Saab se on aika veleho.

      Gripen kestää asetetuissa raameissa joka lähtöön.

    • Anonyymi

      Hävittäjä ostetaan Suomeen ketkuillen kuten hornetitkin

    Ketjusta on poistettu 50 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisan uupuvat päivitykset ja tuoreet rikosepäilyt

      Mikäs kun Maisa ei ole viikkoihin päivittänyt instaa ja nyt ollaan lehdissä tälläisistä.. 👀 https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/010c6594-780f-4
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      14322
    2. Taksinkuljettaja Niina Syrjäläinen (Ristiinasta)

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33ec61ee-a6fb-4422-8ecc-982c68a91196 Viimeinen havainto eilen tiistailta n.17:48. Kadonnut kotoaan tilataksin kans
      Kadonneet ihmiset
      133
      12208
    3. Notta ny se on tuloos! Sinimustat rekisteröityy puolueeksi.

      Vanhat hyvät ajat palaavat. Joukko ultra-isänmaallisia ovat perustamassa uutta puoluetta. Työnimenä on nyt Sinimustat. Nyt tulee vihervasemmistolaisel
      Maailman menoa
      567
      8531
    4. Huomio ! Huomio !

      HUOMIO HUOMIO HUOMIO Niina Syrjäläinen ja Taksi auto rek SNS-438 on kadoksissa. Nina ja hänen taksiautonsa katosivat Ristiinassa: ”Huoli on suuri” –
      Mikkeli
      124
      5596
    5. Ikea palkkaa pakolaisia hienoa!

      Huonekalujätti Ikea aikoo tarjota Suomessa työpestin noin 70 pakolaiselle kolmen seuraavan vuoden aikana, yhtiö kertoo tiedotteessaan. – Pakolaiset o
      Maailman menoa
      301
      4988