Miksi raamattu on Jumalan sanaa eikä vain 2000 vuotta sitten tai jo aiemmin eläneiden ihmisten raportointia kokemuksistaan? Siis mistä on peräisin tämä käsitys raamatusta Jumalan sanana?
Miksi raamattu on Jumalan sanaa?
djgödhgödfg
211164
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Raamatusta.
Raamatun oma todistus: 2 Piet. 2:19. "Siksi me voimme entistä lujemmin luottaa profeetalliseen sanaan. Ja hyvin teette tekin, jos kiinnitätte katseenne siihen kuin pimeässä loistavaan lamppuun, kunnes päivä sarastaa ja kointähti syttyy teidän sydämessänne. 20. Ennen muuta teidän on oltava selvillä siitä, etteivät pyhien kirjoitusten ennustukset ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä. 21. Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisten tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen, minkä ovat Jumalalta saaneet."
Ihmiset ovat olleet vain tulkkeja, jotka ovat kirjoittaneet muistiin Jumalalta saamansa sanoman, mutta puhuja on ollut Jumala itse Pyhän Henkensä kautta.
Tässä yhteydessä tulee huomioida pari asiaa:
A. Pyhä Henki ei sulje pois inhimillistä työtä
Jos me ajattelemme Pyhän Hengen innoitusta, jonka vaikutuksesta Raamattu on syntynyt, niin me emme kuitenkaan väitä, että Raamatun kirjoittajat - Mooses, Jesaja, Daavid, Luukas, Pietari, Johannes, Paavali - olivat erehtymättömiä ihmisinä. Päinvastoin me näemme jo heidän teksteistäkin, että he tekivät paljon erehdyksiä elämässään.
Pyhä Henki inspiroi ja innoitti Raamatun sanan, mutta siten että Hän käytti siinä tavallisten ihmisten persoonallista työtä ja vaikutusta. Taas tulee yhteen jumalallinen ja inhimillinen. Luukas tekee työtä. Hän haastattelee ihmisiä. Hän kuuntelee, mitä Pietari puhuu. Hän tutkii, mitä on aiemmin pantu muistiin. Hän valikoi aineistoansa niin kuin toimittaja. Niin Luukaskin: "...tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään...".
Tässä kaikessa Pyhä Henki johtaa kuitenkin niin, että lopputuloksena on Raamatussa erehtymätöntä Jumalan Sanaa.
B. Pyhän Hengen johdatus ei ole ylihengellisyyttä
Tämä on erittäin tärkeä nähdä, koska eräänlainen sairas ylihengellisyys monesti käsittää asiat aivan toisella tavalla. Eli niin, että ihmiset olivat tahdottomia robotteja, jotka jossakin ekstaasissa kirjoittivat jonkinlaista automaattikirjoitusta ylös. Mutta sellainen on pimeyden henkivalloille ominaista vaikutusta. Se on pakanallista ja ylihengellisyydelle tyypillinen näkemys, joka sitoo ihmisen persoonallisuuden eikä vapauta häntä. Varsinainen Pyhän Hengen vaikutus ja Jumalan johdatus sen sijaan tapahtuu arkielämässä ja siinä on ihminen ja ihmisen persoona mukana koko laajuudessaan täysin vapautettuna olemaan se, mikä hän on.
Raamatussa kulkee punaisena lankana, että Jumala, kaiken Luoja, on pyhä ja jokainen tottelemattomuus on syntiä tätä pyhyyttä (täydellistä harmoniaa) vastaan. Mutta Hän on myös rakkaus, joka Jeesuksen sovitustyön kautta haluaa, että jokainen ihminen uudelleen pääsee armosta Hänen yhteyteensä. Tämä evankeliumin ilosanoma, josta UT kertoo, tarjotaan jokaiselle lahjana ilman omia ansioita. Meidän ratkaistavaksi jää, otammeko lahjan vastaan.
Minustakin Raamattu sisältää paljon hyödyllistä ja on tarkemmin tarkasteltuna tavattoman yhtenäinen, vaikka siinä on noin 40 kirjoittajaa noin 1500 vuoden ajalta.
Sen takia on suuria vaatimuksia tällaisen kirjakokoelman takana, jonka vaikutusvalta ulottuu vielä meidänkin aikaamme. Kun huomioi erilaisia tekijöitä, ymmärtää, että on oltava syvempi tausta tähän luotettavuuteen kuin yksinomaan inhimillinen viisaus. Kun esim. tarkastaa sitä matemaattista tarkkuutta (Panin, raamattukoodit, ym.), jolla Raamattu on kirjoitettu, tuntuu mahdottomalta, että Raamattu voisi olla yksinomaan inhimillinen tuote. Kun syytetään Raamatun muokkaamisesta aikojen kuluessa, on hyvä muistaa, ettei mikään kirkollinen instanssi tai "komitea" olisi voinut aikaansaada tällaista kokonaisuutta. Totta on, että kirkolliskokoukset aikoinaan ovat tehneet tärkeitä päätöksiä. Mutta he eivät ole voineet muokata sitä kokonaisuutta, jonka itse Jumala on aivoitellut ja aikojen saatossa johdattanut tähän lopputulokseen. Sen takia on turha pohtia sitä, ovatko nämä kirkolliskokousten osanottajat sekä muut asiaan vaikuttavat henkilöt olleet riittävän "päteviä."
Otteita linkistä:
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm / Raamattu, josta voi lukea lisää
Raamattu toistaa vanhoja uskontoja ja myyttejä, eikä kerro mitään uutta tai ihmeellistä.
Ovat vain fiksut kopioineet kirjaansa muiden uskontoja, ja tehneet siitä omansa. Mistä sitä tietää millaisissa huumepöllyissä ovat "profetoineet jumalan sanaa."
Vertaa raamattua esimerkiksi Lovecraftin luomaan Cluthlu (meniköhän se nyt oikein??) otukseen, joka on jo nyt saanut kannatusta, vaikka kertomus on vasta aika nuori, muistaakseni alle satavuotias. Millainenkohan kultti sille on kehittynyt kahdessa tuhannessa vuodessa?
"Raamattu toistaa vanhoja uskontoja ja myyttejä, eikä kerro mitään uutta tai ihmeellistä. "
Ei uskontoja vaan se kertoo ilosanomaa pelastuksesta. Ja jeesuksen seuraamisesta!
Ja raamattu on ainakin mielestäni suurin ihme mihin olen törmännyt..
Tutkippa raamattua enemmän niin huomaat. SE ennustaa koko juutalaisten ja israelin historian 2000v. sitten aina näihin päiviin saakka.
Juutalaisten joukkomuutot Israeliin mitkä ovat tapahtuneet juuri näinä aikoina on ennustettu raamatussa joka kirjoitettiin noin 200o vuotta sitten.
Samoin israelin valtion perustaminen joka on myös tapahtunut näinä aikoina on ennustettu raamatussa.
Siellä on kuvattu tarkasti miten Israelin maaperä rupeaa vielä yhtenä päivänä kukoistamaan ja tuottamaan hedelmää, ja miten sinne perustetaan lukuisia viinitarhoja
( Israel on juuri tällä hetkellä tunnettu sen viinitarhojen lukuisuudesta ja sen maukkaista hedelmistä joita voimme nähdä myös jo omissa kaupoissamme täällä suomessa sekä muualla euroopassa)
Raamatussa kerrotaan niin tarkasti etukäteen koko juutalaisten hisoria kansana sekä maana mm. pakolaisuus, suuret vainot, elmäinen muissa maissa ihmisten pilkattavana, ja yhtenä päivänä suuri paluu israeliin ja kaikki ihmeet mitkä siellä nyt on tapahtunut että ennustukset eivät kertakaikkiaan VOI olla sattumaa.
SEn tajuaa jokainen joka hieman perehtyy asiaan.
Israelhan on juuri tällä hetkellä tunnettu " maana joka saa autiomaan viheriöimään"
Kaikki se on tarkasti kerrottu.
Tämä on vain yksi esimerkki raamatun toteutuneista ennustuksista.
Olisiko pikemminkin kyse tulkitsijan omasta halusta nähdä tiettyjä asioita? Mistään yhdestä päivästä ei ainakaan voida Israelin valtion kohdalla puhua, prosessi oli hyvinki pitkällinen. Juutalaisia on Israelin alueelle muuttanut huomattavia määriä aina 1800-luvulta lähtien, tietysti suurin piikki osunee toisen maailmansodan päättymistä seuranneeseen aikaan. Viinitarhojen perustaminen tuskin on kauhean yllättävää, Välimeren rannikoilla viiniä on viljelty melkoisen pitkään ja laajalti.
Voisihan olla niinkin että kyse on tulkitsijan omasta halusta olla näkemättä tiettyjä asioita.
Juutalaisethan ostivat Israelin alueen arabeilta, jotka olivat antaneet sen autioitua erämaaksi. He alkoivat viljellä ja kastella sitä ja istuttaa viinitarhoja. Naapurit arabivaltiot, jotka eivät olisi tahtoneet antaa maata juutalaisille, vaikka eivät itse välittäneet mokomasta autiomaasta, kehottivat palestiinalaisia pakenemaan Israelista. Ne jotka tottelivat, jäivät kurjuuteen pakolaisina, veljet arabivaltiot eivät heitä tukeneet ja auttaneet. Ne palestiinalaiset, jotka jäivät Israeliin saivat elää siellä rauhassa ja viljellä maitaan. Heitä ei vainottu.
Nyt pikkuruinen valtio kukoistaa ja yhä taistelee olemassaolostaan. Raamattuhan kertoo myös senkin miten kaikki kansat kääntyvät sitä vastaan. Saman voi lukea mistä vain mediasta. Tai matkustaa itse paikalle katsomaan.
Jumala sanoo Raamatussa myös sen että hän panee Israelin viholliset "juopumaan omasta verestään". Sehän merkitsee kansoja jotka uhraavat omat lapsensa tuhotakseen Israelin. He käyvät myös toistensa kimppuun, eli ovat "veljiensä niskassa" Raamatun mukaisesti.
Olen kyllä toista mieltä tuosta "kaikista kansoista" Israelin vastuksena. Kyllähän Israelin valtiolla vielä liittolaisiakin löytyy, ja vielä enemmän koko tilanteeseen mahdollisimman neutraalisti suhtautuvia. Eivät kaikki kansat todellakaan ole kääntyneet Israelian vastaan.
Samaa "verestä juopumista" on silti havaittavissa myös Israelin valtion sisällä, ääriliikkeet nostavat päätään myös siellä, ja nyt ei todellakaan puhuta muslimeista, tai edes arabeista.
Miksiköhän ne juutalaiset olisivat Jumalan valittu kansa, kun eivät ole edes kristittyjä, eivätkä usko Jeesuksen olevan Messias?
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/raamattu/Raamattu_ei_ole_Jumalan_Sana.htm
Lukemalla vain otsikko saa helposti täysin väärän kuvan asiasta. Tärkein asia on, että elämme todeksi sen sanoman, joka sisältyy evankeliumeihin. Uskovaisen tulisi olla elävä kirje Jumalan rakkaudesta ja armosta ympärille oleville ihmisille.
Ja sinä elät totena sen sanomaa. Voiko olla mitään säälittävämpää.
Joskus 300- ja 400-luvuilla pidettiin ns. kirkolliskokouksia, joissa päätettiin se, että mitkä kirjoitukset ovat Jumalan sanaa ja mitkä eivät.
Jos kirkolliskokouksissa tuli erimielisyyttä joistain asioista, päätettiin näistä asioista äänestämällä.
Äänestyksiä edelsi tietenkin lahjonta, uhkailu, painostus, kiristys yms.
Joskus kirkolliskokouksiin osallistuville sattui myös "onnettomuuksia", eivätkä he voineet äänestää.
Toisinaan homma meni myös nyrkkitappeluksi.
Keisari ym. maalliset vallankäyttäjät sekaantuivat päätöksiin, tottakai.
Sen sijaan naiset pitivät suunsa kiinni. Eihän naisten voi antaa päättää Raamatun sisällöstä!!!
Ja tähän päälle ripaus Pyhää Henkeä, niin voimme olla varmoja siitä, että Raamatussa on kaikki se mitä siellä kuuluukin olla eikä mitään liikaa.
Teistä ei ole kyennyt ykskään jätkä siihen viisauteen täällä netissä, mitä olen löytänyt raamatusta. En ole tyytynyt pinta vilkaisuihin vaan todella tutkimaan. Voi olla, että sieltä on jäänyt jotain pois, kun toraisat miehet ovat asioita pohtineet, mutta kuitenkin ne on valittu niistä kirjoituksista, joita alkukristityt ovat arvossa pitäneet. Ja näiden kirjoitusten valossa tutkin asioita ja kirjoituksia ympärilläni. Tämä kirja on minulle kiinnekohta ja minun ei tarvitse mennä mukaan siihen valheeseen, että en kykene rationaaliseen ajatteluun jos pidän raamattua Jumalan sanana. Eikä minun tarvitse mennä mukaan siihen valheeseen että olen alistettu sen takia kun pidän raamattua Jumalan sanana.
Orjuuteen johtaa se tie, että antaa ihmispelon vaikuttaa omiin ratkaisuihinsa ja estävät ihmistä luottamasta siihen minkä he kokevat Pyhäksi. Ja ihmisorjuus ei vie nöyryyteen, joka mielestäni on hyve vaan alistavan pelon kahleisiin. Olivatpa nämä ihmiset sitten minkä vakumuksen omistajia tahansa. Ja on oltava varovainen, että ei syylisty vääränlaiseen nöyristelyyn.
toteuvat meidän aikanamme!
Juutalaisten joukkomuutot Israeliin mitkä ovat tapahtuneet juuri näinä aikoina on ennustettu raamatussa joka kirjoitettiin noin 200o vuotta sitten.
Samoin israelin valtion perustaminen joka on myös tapahtunut näinä aikoina on ennustettu raamatussa.
Siellä on kuvattu tarkasti miten Israelin maaperä rupeaa vielä yhtenä päivänä kukoistamaan ja tuottamaan hedelmää, ja miten sinne perustetaan lukuisia viinitarhoja
( Israel on juuri tällä hetkellä tunnettu sen viinitarhojen lukuisuudesta ja sen maukkaista hedelmistä joita voimme nähdä myös jo omissa kaupoissamme täällä suomessa sekä muualla euroopassa)
Raamatussa kerrotaan niin tarkasti etukäteen koko juutalaisten hisoria kansana sekä maana mm. pakolaisuus, suuret vainot, elmäinen muissa maissa ihmisten pilkattavana, ja yhtenä päivänä suuri paluu israeliin ja kaikki ihmeet mitkä siellä nyt on tapahtunut että ennustukset eivät kertakaikkiaan VOI olla sattumaa.
SEn tajuaa jokainen joka hieman perehtyy asiaan.
Israelhan on juuri tällä hetkellä tunnettu " maana joka saa autiomaan viheriöimään"
Kaikki se on tarkasti kerrottu.
Tämä on vain yksi esimerkki raamatun toteutuneista ennustuksista.
iloitkaa ilosanomasta, raamatusta elävän jumalan sanasta!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ihmeellisin raamatun asia on PELASTUS!!!!!!!!
siis jopa se on ennustettu erittäin tarkasti miten juutalaiset hajotetaan kansojen sekaan muitten pilkattavaksi ja vainottavaksi, ja miten he SILTI ihmeellisellä tavalla säilyvät yhtenä kansana ja palaavat jälleen kerran israeliin.
Kaikki tämä on ennustettu todella tarkasti.
Jo se on suuri ihme että juutalaiset ovat; vainojen ja ajan ja eri kulttuurien ja maiden muokkaamana säilyneet kokonaisena kansana satojen muiden sen aikaisten kansojen hävitessä yöhön ja historian sulatusuuniin.
Jumalan kansa
Raamattun kaanonia ei "äänestetty" monista eri vaihtoehdoista, en tiedä mistä sellainen harhakäsitys on. UT:n kaanon oli alkanut vakiintua alkuseurakunnissa paljon ennen noita kirkolliskokouksia, milloin ne liitettiin Uuteen Testamenttiin.
Jeesushan ei kaiketi ainakaan sanonut, että uusi testamentti olisi Jumalan sanaa. Joku sen on jälkeenpäin keksinyt. Heikolla pohjalla ollaan.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1111782607433&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Joh. 17:20&ctx=-1&mod1=FinPR&mod2=FinRaam&mod3=KJV
...raamattua ei ole syytä pitää Jumalan sanana, kun mikään tarpeeksi arvovaltainen tahokaan ei ole niin käskenyt tehdä?
Minulle raamattu on Jumalan sanaa. Mutta voit käyttää omaa lokiikkaasi tutkiessasi kyseistä kohtaa, jonka laitoin ja linkistä löydät kokonaisuuden mistä se on otettu.