Kuinka te selitätte apt.20:28?
jumalan veri?
minä vaan
8454
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
"Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut" (Ap 20:28 KR 1938).
"Kiinnittäkää huomiota itseenne ja koko laumaan, jonka keskuuteen pyhä henki on nimittänyt teidät valvojiksi, paimentamaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän osti omansa verellä" (Ap 20:28 UM)
Loppuosa UM:stä kreikaksi: "dia tuu haimatos tuu idiuu [hyiuu]". Jae on siis arvatenkin kuulunut alkujaan "jonka hän osti oman[Poikan]sa verellä". Koska sekä hyiuu että idiuu päättyvät kreikassa samoin, joku alkukristitty kopioija on jättänyt vahingossa "Poika"-sanan kopioimatta.
Onhan se tosin selvä näinkin, mutta vähemmän selvä: "jonka hän osti omansa verellä". Jehova Jumala osti siis 144 000:n muodostaman seurakunnan oman Poikansa Jeesuksen Kristuksen lunastusverellä. Nyt tuli selväksi.
Lähdeviite: NW/UM Interlinear, liiteosa, s. 1160, 1161.
JT/JW
>>Jae on siis arvatenkin kuulunut alkujaan "jonka hän osti oman[Poikan]sa verellä". Koska sekä hyiuu että idiuu päättyvät kreikassa samoin, joku alkukristitty kopioija on jättänyt vahingossa "Poika"-sanan kopioimatta.
Jos lukisit JT:ien Interlinearista (1969)mainitsemani selityksen, havaitsisit, että toht. R. F. Weymoth on samaa mieltä kuin JT:t raamatunkäännöksensä Ap 20:28:n alaviitteessä ja samoin toht. G. C. Knapp. Nämä lienevät kristikunnan teologeja.
Varhainen käsikirjoituksen kopioija on siis jättänyt vahingossa kopioimatta sulkeissa mainitut sanat:
lunasti oman[Poika]sa verellä
periepoiéesato dia tuu haímatos tuu idi[uu hyi]uu
JT:ien uudempi Interlinear (1985) lisää vielä yhden kappaleen ja sanoo:
"Vaihtoehtoisesti Hort toteaa Westcottin ja Hortin teoksen The New Testament in the Original Greek (Uusi Testamentti alkuperäiskreikaksi), osassa 2, Lontoo, 1881, Liittessä, sivuilla 99 ja 100: ´Ei ole mitenkään mahdotonta, että YIOU (hyiuu, Pojan) jäi pois TOUIDIOU (tuu idiuu, omansa) jälkeen jossakin hyvin varhaisessa jäljennöksessä, mikä vaikutti kaikkiin olemassaoleviin dokumentteihin. Sen lisääminen vapauttaa koko kohdan kaikenlaisilta vaikeuksilta´." (suht. vapaa käännökseni).
Interlinearin tehneet JT:t ovat olleet samaa mieltä ja lisänneet Rivienväliseen valtakunnankäännöksensä (Interlinear) englanninkieliseen reunakäännökseen Poika-sanan sulkeisiin: "purchased with the blood of his own [Son]", "lunasti oman[Poika]nsa verellä" ja ovat näin noiden kuuluisien raamattuoppineitten hyvässä seurassa. Ole sinäkin! Tervetuloa mukaan!
On huomattava, että kreikan käsikirjoituksissa KAIKKISANATOLIVATISOLLAJAKIRJOITETTIINYHTEENPÖTKÖÖNILMANVÄLIMERKKEJÄ. Tämä tekee väärinluvun mahdollisuuden entistä todennäköisemmäksi tekstiä nopasti kopioitaessa.
JT/JW
omalla vastuullaan ilman Pyhän Hengen mukana oloa?
Paniko Paavalikin omiaan kun kirjoitteli kirjeitään vai auttoiko Henki pitämällä kynästä kiinni, ettei vaan tullut virheitä?
...tullut ajatelleeksi, miten vakavasti tuollaiset vihjailut vaikuttavat Raamatun arvovaltaan?
Jos kyseenalaistetaan Raamatun alkuperäisten käsikirjoitusten luotettavuus, sehän tarkoittaa sitä, että emme voi varmasti tietää yhdenkään jakeen kohdalla, mitä siinä alunperin on lukenut. Silloin Raamattu on pelkkää viihdelukemistoa.
Yhtäkään Raamatun tai Uuden testamentin alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole säilynyt. Meillä on ainoastaan kopioiden kopioita. Koska kopiot tehtiin käsin, niihin tuli usein tahattomia virheitä. Lisäksi kopioijilla oli usein tapana muokata tekstejä, tehdä niihin selventäviä lisäyksiä tai poistamalla niistä "vaikeita" kohtia (luultavasti kopioijat arvelivat niitä virheiksi).
Koska Uuden testamentin alkutekstejä ei ole säilynyt, me voimme päästä selville mahdollisimman alkuperäisestä tekstimuodosta vain olemassaolevien käsikirjoitusten pohjalta. Mikäli käsikirjoituksissa on erilaisia versioita tekstistä, pyritään alkuperäinen tekstimuoto ennallistamaan eli rekonstruoimaan erilaisten n.k. tekstikriittisten metodien avulla. Vaikka Uuden testamentin alkuteksti pystytäänkin ennallistamaan suhteellisen varmasti, on selvää, että kuhunkin ennallistettuun kohtaan jää tietty epävarmuustekijä.
Mitä mainittuun Apostolien tekojen kohtaan (20:28) tulee, niin eräs vaihtoehto on todellakin, että kopioija on epähuomiossa jättänyt pois sanan "hyiou" eli "pojan". Toinen, mielestäni todennäköisempi vaihtoehto on kuitenkin, että joku myöhempi kopioija on lisännyt tekstiin siihen alun perin kuulumattoman sanan "hyiou" selventääkseen vaikeata tekstiä. Tällöin kyseessä on tietysti kopioijan tulkinta tekstistä.
... niin sehän merkitsee - ei enempää eikä vähempää kuin sitä - että Raamattua ei voi käyttää mittana, kun arvioidaan eri oppien oikeellisuutta.
Vaikka Raamattu sanoisi mitä, aina se voidaan kyseenalaistaa sillä, että "emmehän tiedä, mitä Raamatussa OIKEASTI pitäisi lukea".
Jos Raamatulta näin putoaa pohja pois, putoaa se samalla myös koko kristinuskolta.
Kuten jo aiemmin kirjoitin, raamatun alkuperäisiä käsikirjoituksia ei ole säilynyt. Meidän kirkkoraamattumme perustuu Uuden testamentin osalta Nestle-Alandin Novum testamentum Graecaehen ja Vanhan testamentin osalta Biblia Hebraica Stuttgartensiaan. Nämä taas ovat tiedemiesten eri käsikirjoitusten pohjalta tekemiä rekonstruktioita.
Vaikka kukaan ei ehdottomalla varmuudella ei voikaan tietää, mitä jossain tietyssä raamatunkohdassa on alun perin sanottu, niin epävarmuutta ei ole syytä liioitella. Meille on säilynyt niin paljon käsikirjoituksia ja vanhoja käännöksiä, että pystymme rekonstruoimaan Raamatun tekstin hyvin suurella tarkkuudella. Yhtäkään antiikin dokumenttia ei voida rekonstruoida sillä varmuudella kuin Raamattua.
Tietysti olet oikeassa siinä, että tämä epävarmuutekijä on otettava huomioon keskusteltaessa "raamatullisesta" käsityksestä jostakin asiasta. Joidenkin yksittäisten jakeiden (kuten esim. juuri Ap.t. 20:28) kohdalla epävarmuustekijät ovat erittäin huomattavat - kukaan ei pysty ehdottomalla varmuudella sanomaan, miten tuo jae on alun alkaen kuulunut.